Заложници ли са децата ни??

[Мнемозина]

Ще ми се в края на тая тема да ви припомня защо не работи българското образование.

Не е като да не го знаете, но някак в темата е...

[Глас в пустиня]

Я как ме ядоса сутрешно

Съжалявам Дарки, нямах намерение да те ядосвам!
Възможно е да не съм те разбрал правилно.

[Dark Angel]

няма значение Боев

вече ми мина

добре е че аз си се разбирам

[Глас в пустиня]

Айде да не се отплесваме, а да погледнем истината в очите - а!
Някой има ли представа защо голяма част от учителите не стачкуват?
Няма начин с повишаване на заплатите да се промени нещо. При нас учителите вземат малко над средната заплата за областта. Да си създаваме каста на брамини - що ли! Нека не забравяме, че държавната софра е доста привлекателна и едно вдигане на заплатите само ще направи батака пълен. Възможно е да се стигне до плащане под масата за назначение на работа. Всъщност и това го има, познавам най-малко петима докторанти в СА които са на тая длъжност благодарение на определена сума, на определен човек. Познавам и тотално избръмчели преподаватели които са несменяеми по простата причина, че след всяко уволнение водят дела и оспорват до възстановяване на длъжност и тн. Не, с високи заплати няма да стане, контрол му е майката. Елби го каза добре, за всеки индивидуално според това как се справя с работата си. А, щях да пропусна - с познат коментирахме, че в някакъв техникум подържали цяла паралелка специалисти по аналогови централи, професия която до две-три години ще умре, ама от ръководството решили да не освобождават преподавателите...

[Глас в пустиня]

няма значение Боев

вече ми мина

добре е че аз си се разбирам

Абе то, и аз разбирам, ама повечко трябва да ми се обяснява.:winkw::-)

[snowprincess]

Държава има вина в това, че има много едро сито за учителите - всякаква измет може да стане учител ако поиска.
А това не трябва да е така.

Не, за друго говоря.
Трябва да се направи така, че да има избор. Тоест да има желаещи за учители. Качествени желаещи, много.

Когато няма кандитати, ситото няма как да не е едро.

за такава заплата колко да са кандидатите (много от децата разполагат с повече пари от учителите)


"За учители с висше образование и без ПКС той е 272 лв.

Умножаваме го с коефициента 1,114 за трудов стаж (виж приложение №5).

Получаваме 303 лв. Това е основната заплата.

Сега ще определим брутната заплата, като прибавим 1% процент за всяка една година прослужено време. При 10 г. трудов стаж общият процент е 10.
Умножаваме 303 по 10% и получаваме 30, 30 лв.

Тази сума 30,30 лева се прибавя към основната заплата, която е 303 лв. и получаваме брутната заплата в размер на 333,30 лв.

А сега ще махнем удръжките и данъците, за да получим учителската заплата в чист вид.

Здравните са 2,1%, което прави 333,30х2,1% = 6,99 лв.

Пенсионните са 9%, което прави 333,30х9% = 29,99 лв.

ПКБ са 1,05%, което прави 333,30х1,5% = 3,50 лв.

Общо тези три вида удръжки са в размер на 40,48 лв.

Изваждаме ги от брутната заплата (333,30) и получаваме, удръжките са в размер 292,82 лв.

Но това не е всичко, защото не сме извадили данъците. За горница над 250 лв, процентът е 22. Следователно умножаваме 42,82 по 22% и получаваме 9,42 лв. Останалите 250 лева се облагат с твърдата сума от 14 лева. Общо двете неща правят 23,42 лв данък.

Сега да съберем удръжките (здравните, пенсионните и ПКБ) и данъците. Това прави 63,90 лв. Това е сумата, която държавата взима.

Последно изчисление. От брутната заплата 333,30 лв. изваждаме удръжките и данъците - 63,90 и получаваме чистите пари, които взима един учител с 10-годишен стаж. Те са 269,40 лв."

[Dark Angel]

мизерия

[Quid]

Държава има вина в това, че има много едро сито за учителите - всякаква измет може да стане учител ако поиска.
А това не трябва да е така.

Не, за друго говоря.
Трябва да се направи така, че да има избор. Тоест да има желаещи за учители. Качествени желаещи, много.

Когато няма кандитати, ситото няма как да не е едро.

за такава заплата колко да са кандидатите (много от децата разполагат с повече пари от учителите)


"За учители с висше образование и без ПКС той е 272 лв.

Умножаваме го с коефициента 1,114 за трудов стаж (виж приложение №5).

Получаваме 303 лв. Това е основната заплата.

Сега ще определим брутната заплата, като прибавим 1% процент за всяка една година прослужено време. При 10 г. трудов стаж общият процент е 10.
Умножаваме 303 по 10% и получаваме 30, 30 лв.

Тази сума 30,30 лева се прибавя към основната заплата, която е 303 лв. и получаваме брутната заплата в размер на 333,30 лв.

А сега ще махнем удръжките и данъците, за да получим учителската заплата в чист вид.

Здравните са 2,1%, което прави 333,30х2,1% = 6,99 лв.

Пенсионните са 9%, което прави 333,30х9% = 29,99 лв.

ПКБ са 1,05%, което прави 333,30х1,5% = 3,50 лв.

Общо тези три вида удръжки са в размер на 40,48 лв.

Изваждаме ги от брутната заплата (333,30) и получаваме, удръжките са в размер 292,82 лв.

Но това не е всичко, защото не сме извадили данъците. За горница над 250 лв, процентът е 22. Следователно умножаваме 42,82 по 22% и получаваме 9,42 лв. Останалите 250 лева се облагат с твърдата сума от 14 лева. Общо двете неща правят 23,42 лв данък.

Сега да съберем удръжките (здравните, пенсионните и ПКБ) и данъците. Това прави 63,90 лв. Това е сумата, която държавата взима.

Последно изчисление. От брутната заплата 333,30 лв. изваждаме удръжките и данъците - 63,90 и получаваме чистите пари, които взима един учител с 10-годишен стаж. Те са 269,40 лв."

тези пари /даже и повече/ дъщеря ми ги изработи лятото в рамките на един месец като беше на норма. колкото си изработи толкова.
като не са ползвани никакви бонуси,протекции и нищо. просто това е.
и това е първи месец трудов стаж с прилежно оформени документи и договор.
докато даскалите почиват децата бачкат и изкарват повече от тях.
парадокси

[Амаранта]

......Няма начин с повишаване на заплатите да се промени нещо. При нас учителите вземат малко над средната заплата за областта. Да си създаваме каста на брамини - що ли! Нека не забравяме, че държавната софра е доста привлекателна и едно вдигане на заплатите само ще направи батака пълен. Възможно е да се стигне до плащане под масата за назначение на работа. Всъщност и това го има, познавам най-малко петима докторанти в СА които са на тая длъжност благодарение на определена сума, на определен човек....

И мен това ме притеснява - високи заплати при липса на възможност за отсяване...

[Quid]

такааааааааа
а сега ако сметнеме тези 272 лв за колко часа ги изкарват бачкане и колко им е надницата на час какво ли ще се получи?!
ако им вдигнат двойно кинтите ставам даскал моменталически.
ще си бачкам 3 дни в седмицата ,ваканции .......
хей жувот здаравей задаравеййййййййй
и министъра ще взима по малко даже

[Глас в пустиня]

......Няма начин с повишаване на заплатите да се промени нещо. При нас учителите вземат малко над средната заплата за областта. Да си създаваме каста на брамини - що ли! Нека не забравяме, че държавната софра е доста привлекателна и едно вдигане на заплатите само ще направи батака пълен. Възможно е да се стигне до плащане под масата за назначение на работа. Всъщност и това го има, познавам най-малко петима докторанти в СА които са на тая длъжност благодарение на определена сума, на определен човек....

И мен това ме притеснява - високи заплати при липса на възможност за отсяване...

Учителите също са хора - и предполагам,че нищо човешко не им е чуждо.
Авторитетите от едно време дето си говорихме с Мнемо, даскал, поп и кмет вече не са същите. Поповете го удариха на печалбарство и разгул, кметовете тоже, защо се заблуждаваме, че учителите са света вода не напита. В СА е масова практика студентите да бъдат задължавани да си купят комплект учебници плюс два-три броя помагала по даден предмет, подпис в книжката, подпис върху първата страница на помагалата, без подпис и помагала няма изпит. Учителката по инглиш на моята щерка снабдява класа с учебници срещу 25лв, откъде и как ги взема - не знам.
Не става така анблок, на всички по равно. При кандидатстване за други професии те гледат под лупа, то агенции за подбор на персонала, то събеседвания, интервюта, човешки ресурси...А при учителите какво? - нямат даже простичкото изискване като при медиците, не си практикувал професията 5 години, явяваш се на изпит отново.

[Глас в пустиня]

такааааааааа
а сега ако сметнеме тези 272 лв за колко часа ги изкарват бачкане и колко им е надницата на час какво ли ще се получи?!
ако им вдигнат двойно кинтите ставам даскал моменталически.
ще си бачкам 3 дни в седмицата ,ваканции .......
хей жувот здаравей задаравеййййййййй
и министъра ще взима по малко даже

Както и да смяташ, сметката все е крива!
Наша близка, учителка по музика се притеснява, че не и стигат часовете за да си заработи заплатата, но всъщото време дава частни уроци по пиано, без това някъде да е отразено и без да плати нито лев данък. Няма данъци, няма приходи, няма заплати за непроизводствената сфера.

[сър Айвънхоу]

При кандидатстване за други професии те гледат под лупа, то агенции за подбор на персонала, то събеседвания, интервюта, човешки ресурси...А при учителите какво? - нямат даже простичкото изискване като при медиците, не си практикувал професията 5 години, явяваш се на изпит отново.

При тия заплати да не би да мислиш, че чакат на опаша учители да ги назначат???
Знаеш ли колко свободниместа за учители има в цяла България?
При това положение е нормално да се назначава куцо, кьораво и сакато за даскал!
При това, освен ниските заплати и "вредната" обстановка допълнително отблъсква всеки читав, който би могъл да стане добър учител.

[Мнемозина]

такааааааааа
а сега ако сметнеме тези 272 лв за колко часа ги изкарват бачкане и колко им е надницата на час какво ли ще се получи?!
ако им вдигнат двойно кинтите ставам даскал моменталически.
ще си бачкам 3 дни в седмицата ,ваканции .......
хей жувот здаравей задаравеййййййййй
и министъра ще взима по малко даже

Във всички случаи ще имаш по-малко свободно време.
Тук сред нас колко ли учители има?
И в дира, гледам, няма професионален учителски клуб...

В Турция учителите ги пенсионирали на 45 години, дали не беше и 40.

[4avdar4e]

Тук сред нас колко ли учители има?

За нито един не се сещам

[Мнемозина]

Тук сред нас колко ли учители има?

За нито един не се сещам

Аз се сещам за един. И той много рядко се мярка.

Натоварването на учителите е съобразено с това, че средата, в която работят, е крайно изтощаваща и че работата им е отговорна. Както и с това, че за да могат да бъдат на достатъчно добро ниво, трябва да имат време за подготовка (щото нали уж трябва да са в час с най-новото, освен това да проверят домашните, тестовете и прочие).

Това, че не всички го правят, е отделен въпрос.
И изобщо непрекъснато впрягаме колата пред коня.

[Глас в пустиня]

Знаеш ли колко свободниместа за учители има в цяла България?

Мит!

За свободни учителски места не съм чул, всъщност май имаше свободни места в едно циганско село да Павликени.
При нас затвориха повечето училища в селата, работят свищовските, да броя ли на пръсти колко училища са затворени и колко учители са съкратени, и какво е натискането за работа в града, стига се до там, че вече има много назначения по партийна линия.

[сър Айвънхоу]

Мит!

За свободни учителски места не съм чул, всъщност май имаше свободни места в едно циганско село да Павликени.
При нас затвориха повечето училища в селата, работят свищовските, да броя ли на пръсти колко училища са затворени и колко учители са съкратени, и какво е натискането за работа в града, стига се до там, че вече има много назначения по партийна линия.

Аз гледам обявите за предлагане на работа към бюрата по труда в цяла България.
А ти какво гледаш... незнам...

[Глас в пустиня]

А ти какво гледаш... незнам...

Аз гледам живота в очите!
Гледането на обяви е като гледането на боб.

[сър Айвънхоу]

Аз гледам живота в очите!
Гледането на обяви е като гледането на боб.

Аз пък гледам на гол женски пъп!

[4avdar4e]

Аз се сещам за един. И той много рядко се мярка.

Натоварването на учителите е съобразено с това, че средата, в която работят, е крайно изтощаваща и че работата им е отговорна. Както и с това, че за да могат да бъдат на достатъчно добро ниво, трябва да имат време за подготовка (щото нали уж трябва да са в час с най-новото, освен това да проверят домашните, тестовете и прочие).

Това, че не всички го правят, е отделен въпрос.
И изобщо непрекъснато впрягаме колата пред коня.

Да, сега и аз се сетих

В интерес на истината, от беглия си учителски опит мога да твърдя, че наистина проверката на домашни, подготовката за уроците и т.н. могат да отнемат половината ден.. А пък като работех в детска, където също се работи половин ден, се прибирах все едно ме е ударил парен чук

И май пак опираме до системата за оценка на учителите, добрите да взимат повече, по-посредствените - по-малко. Но това ми се струва приложимо само в големия град и по-добрите училища

Нещо да се чува за детските градини???:crying:

[doktorka]

Аз гледам живота в очите!
Гледането на обяви е като гледането на боб.

Аз пък гледам на гол женски пъп!

сеирджия !:blum:

[сър Айвънхоу]

Аз гледам живота в очите!
Гледането на обяви е като гледането на боб.

Аз пък гледам на гол женски пъп!

сеирджия !:blum:

Абе, аз първо гледам, после действам!

[Глас в пустиня]

Аз гледам живота в очите!
Гледането на обяви е като гледането на боб.

Аз пък гледам на гол женски пъп!

Голям проблем те чака ш`ъ знайш, времето застудява и пъпчетата се скриват.

[Quid]

http://images.djv.ru/65181.jpg

[Глас в пустиня]

В интерес на истината, от беглия си учителски опит мога да твърдя, че наистина проверката на домашни, подготовката за уроците и т.н. могат да отнемат половината ден.. А пък като работех в детска, където също се работи половин ден, се прибирах все едно ме е ударил парен чук

И май пак опираме до системата за оценка на учителите, добрите да взимат повече, по-посредствените - по-малко. Но това ми се струва приложимо само в големия град и по-добрите училища

Нещо да се чува за детските градини???:crying:

Това всеки го знае, и повечето сме солидарни. Дразнещи са исканията и начина по който се поставят.

[4avdar4e]

Това всеки го знае, и повечето сме солидарни. Дразнещи са исканията и начина по който се поставят.

Дразнещи са синдикатите и особено оная

[frisky lioness]

http://images.djv.ru/65181.jpg

Тва сигурно е нЕкоя даскалка, която дава частни уроци:lol::lol:

[сър Айвънхоу]

Голям проблем те чака ш`ъ знайш, времето застудява и пъпчетата се скриват.

Споко! Гледането при мен става в добре затоплени помещения!!!

[сър Айвънхоу]

http://images.djv.ru/65181.jpg

Еваларка, батка! Наздраве!

[Глас в пустиня]

Това всеки го знае, и повечето сме солидарни. Дразнещи са исканията и начина по който се поставят.

Дразнещи са синдикатите и особено оная

Ахъм, противопоставянето е налице.

[Глас в пустиня]

Голям проблем те чака ш`ъ знайш, времето застудява и пъпчетата се скриват.

Споко! Гледането при мен става в добре затоплени помещения!!!

Да бе! А дали няма да виждаш по-добре през чаша шампанско?:winkw:

[сър Айвънхоу]

Да бе! А дали няма да виждаш по-добре през чаша шампанско?:winkw:

Аз, ако искам да пия вино с мехурчета, ще си сипя лимонада в домашната гъмза!!!

[Амаранта]

Това всеки го знае, и повечето сме солидарни. Дразнещи са исканията и начина по който се поставят.

Дразнещи са синдикатите и особено оная

Ахъм, противопоставянето е налице.

Мен най ме дразни това, че си го изкарват върху децата. И родителите, дето сме най-социално уязвими, и най-малко сме обект на ухажване от страна на държавата. Друго щеше да е, ако бяха потърсили някаква форма на сътрудничество с нас, защото нали уж в името на децата и на бъдещето е всичко.

[maggot]

Това всеки го знае, и повечето сме солидарни. Дразнещи са исканията и начина по който се поставят.

Дразнещи са синдикатите и особено оная

Тя тая, че е за бой отсекъде - за бой е.
Тъпнята обаче (доколкото това, което го четох във Фокус) е, че от стачката през 2005-та до сега, същото това правителство е обещало неща, които още не е изпълнило. Ами явно на хората им е дошло до гуша.
И аз си патя от тия простотии разбира се, но не мога да кажа 100%, че учителите са говеда дето стачкуват. Медала има две страни и този път.

[frisky lioness]

Мен най ме дразни това, че си го изкарват върху децата. И родителите, дето сме най-социално уязвими, и най-малко сме обект на ухажване от страна на държавата. Друго щеше да е, ако бяха потърсили някаква форма на сътрудничество с нас, защото нали уж в името на децата и на бъдещето е всичко.

Ние сме ходещи портфейли-за всичко и за всички

Ох, бях се зарекла да не пиша по тази тема:mad::evil:

[4avdar4e]

И аз си патя от тия простотии разбира се, но не мога да кажа 100%, че учителите са говеда дето стачкуват. Медала има две страни и този път.

Ами дотук никой не е казал такова нещо за учителите, напротив :eek: Само дето имам усещането, че, както обикновено, има манипулиране и други интереси

[Глас в пустиня]

Това всеки го знае, и повечето сме солидарни. Дразнещи са исканията и начина по който се поставят.

Дразнещи са синдикатите и особено оная

Ахъм, противопоставянето е налице.

Мен най ме дразни това, че си го изкарват върху децата. И родителите, дето сме най-социално уязвими, и най-малко сме обект на ухажване от страна на държавата. Друго щеше да е, ако бяха потърсили някаква форма на сътрудничество с нас, защото нали уж в името на децата и на бъдещето е всичко.

Всичко е в името на бъдещето, но чие?
Децата тепърва ще страдат. Днес мойта трябваше да има два часа при стачкоизменниците, после се оказа, че ще си кара осем. Тия дето не стачкуват ще преподават, нищо, че по програма нямат часове в тоя ден. Кога и как ще се наваксва никой нищо не може да каже.

[maggot]

Ами дотук никой не е казал такова нещо за учителите, напротив :eek: Само дето имам усещането, че, както обикновено, има манипулиране и други интереси

Не съм казвала, че някой има това мнение. Мненията са против стачката като начин на оправяне на нещата. Само че, когато никой за нищо не ти обръща внимание, никой не изпълнява това, което ти е обещал много отдавна и което ти през няколко месеца му напомняш а той продължава да се държи с теб снизходително и подигравчийски.... да ти кажа и аз бих вдигнала стачка. Всъщност - вдигала съм я и само спечелих от това.
А за манипулирането - амчи разбира се, че има манипулиране. А ако искаш да знаеш, най-манипулирани се чувстват самите учители. Това ни го каза класния.

[4avdar4e]

Тъй, де, пак говорим за едно и също с различни думи.

И тебе да питам, че Мнемо не я интересувало било , нещо за градините да си чула?