Страница 4 от 5

Публикувано на: 21.01.08, 11:08
от vyara
БоЕВ написа: Аз пък си мисля че от една страна сме пре много обременени от дарвинизма и представата че човек е най-най и по, а от друга имаме късмет че сме расли в атеизъм и имаме възможност да гледаме на религиозните учения леко отстрани и да бъдем критични. Та, мисля си тая работа с възмездието най-добре е засегната в източните учения - прераждане и карма. Според сложните плетеници от кармични закони и връзки които човек създава с всяко свое действие, помисъл или бездействие зависи какво ще "преживее". Няма начин нещата да бъдат опростени, както вече казах, не е възможно възмездието/наказанието да бъде адекватно на извършеното, защото самото "възмездие" има възпитателен ефект, стимул към развитие в положителна посока.
Хем искаш да сме критични, хем най-безкритично прегръщаш теорията за кармата и преражданията. :cool:

Публикувано на: 21.01.08, 11:18
от Глас в пустиня
vyara написа: Хем искаш да сме критични, хем най-безкритично прегръщаш теорията за кармата и преражданията. :cool:
Дай друга теория?
Ако си расла и възпитана в духа на християнската религия, подобни учения ще са ерес за теб и най-блажено ще си вярваш в ад-а и рая, а Дедо Боже е беловлас старец в тога на мирови съдия и раздава възмездие.:lol:

Поровил съм тук и там преди да ми "допаднат" кармичните закони и връзки. Така че съвсем в контекста на темата имаш две възможности - да се съгласиш с мен или да продължиш да ровиш и след неизвестно колко време пак да се съгласиш с мен.:grin:
Дори и в християнските книги е записано - всички пътища водят към бога. Сиреч, целта е духовно извисяване, а методите са различни.:cool:

Публикувано на: 21.01.08, 11:24
от vyara
БоЕВ написа:
vyara написа: Хем искаш да сме критични, хем най-безкритично прегръщаш теорията за кармата и преражданията. :cool:
Дай друга теория?
Ако си расла и възпитана в духа на християнската религия, подобни учения ще са ерес за теб и най-блажено ще си вярваш в ад-а и рая, а Дедо Боже е беловлас старец в тога на мирови съдия и раздава възмездие.:lol:

Поровил съм тук и там преди да ми "допаднат" кармичните закони и връзки. Така че съвсем в контекста на темата имаш две възможности - да се съгласиш с мен или да продължиш да ровиш и след неизвестно колко време пак да се съгласиш с мен.:grin:
Дори и в християнските книги е записано - всички пътища водят към бога. Сиреч, целта е духовно извисяване, а методите са различни.:cool:
Ами не вярван нито в ада и рая, нито в прераждането.
Защо трябва да си харесвам нещо, само защото е по-приемливо?!

Публикувано на: 21.01.08, 11:31
от Green Light
Аз само да кажа, че ви се кефя, рагаци! Може да има нещо, може и нищо да няма и като умираме да умираме без остатък, но такива лафчета, като вашия трябва да има.
Има добро, има и лошо, те си имат генезис, сигурно водят и след себе си нещо.
Стивън Кинг твърди, че злото си съществува самичко и независимо, няма нужда от хора, които да му придават форма и без тях си върши какво има за вършене.

Публикувано на: 21.01.08, 11:35
от vyara
Green Light написа: Стивън Кинг твърди, че злото си съществува самичко и независимо, няма нужда от хора, които да му придават форма и без тях си върши какво има за вършене.
Може и да е вярно.
А въпроса с доброто как стои? :winkw:

Публикувано на: 21.01.08, 11:38
от Глас в пустиня
vyara написа: Защо трябва да си харесвам нещо, само защото е по-приемливо?!
Ами защото такъв е пътя на познанието - все трябва да тръгнеш отнякъде.:-)

Публикувано на: 21.01.08, 11:40
от Амаранта
vyara написа:
Green Light написа: Стивън Кинг твърди, че злото си съществува самичко и независимо, няма нужда от хора, които да му придават форма и без тях си върши какво има за вършене.
Може и да е вярно.
А въпроса с доброто как стои? :winkw:
Абе, ако го няма злото, кой друг ще се навие да поразчисти терена, а?:winkw:

Публикувано на: 21.01.08, 11:43
от vyara
БоЕВ написа:
vyara написа: Защо трябва да си харесвам нещо, само защото е по-приемливо?!
Ами защото такъв е пътя на познанието - все трябва да тръгнеш отнякъде.:-)
Това не е пътя на познанието - да избираш в какво да вярваш. Пътя е да се съмняваш... във всяка готова форма на "познание". Познанието е много по-лично преживяване.

Публикувано на: 21.01.08, 11:43
от Глас в пустиня
Green Light написа: Стивън Кинг твърди, че злото си съществува самичко и независимо, няма нужда от хора, които да му придават форма и без тях си върши какво има за вършене.
Цъ, не съм съгласен! Когато лъвът разкъсва малка газела това зло ли е? Необходимо е човешкото присъствие за да дефинира добро-зло, според много субективни нагласи, защото е ясно че лъвът никога няма да стане вегетарианец и убива за да живее, а не за удоволствие.

Публикувано на: 21.01.08, 11:44
от vyara
БоЕВ написа:
Green Light написа: Стивън Кинг твърди, че злото си съществува самичко и независимо, няма нужда от хора, които да му придават форма и без тях си върши какво има за вършене.
Цъ, не съм съгласен! Когато лъвът разкъсва малка газела това зло ли е? Необходимо е човешкото присъствие за да дефинира добро-зло, според много субективни нагласи, защото е ясно че лъвът никога няма да стане вегетарианец и убива за да живее, а не за удоволствие.
Говорите за различни неща.

Публикувано на: 21.01.08, 11:45
от Green Light
Mila написа:
vyara написа:
Green Light написа: Стивън Кинг твърди, че злото си съществува самичко и независимо, няма нужда от хора, които да му придават форма и без тях си върши какво има за вършене.
Може и да е вярно.
А въпроса с доброто как стои? :winkw:
Абе, ако го няма злото, кой друг ще се навие да поразчисти терена, а?:winkw:
Ахъм!

Доброто не го е зачеквал, като тема, няма да е продаваемо- скука. Може да се предположи, че тук се намесва човека, той практикува добро и тва мамата на злото.

Публикувано на: 21.01.08, 11:46
от Глас в пустиня
vyara написа:
БоЕВ написа:
vyara написа: Защо трябва да си харесвам нещо, само защото е по-приемливо?!
Ами защото такъв е пътя на познанието - все трябва да тръгнеш отнякъде.:-)
Това не е пътя на познанието - да избираш в какво да вярваш. Пътя е да се съмняваш... във всяка готова форма на "познание". Познанието е много по-лично преживяване.
Съмнявам се - значи живея! Говорех за отправна точка, за база, след известно време и натрупани нови знания следва връщане по "пътечката" сверка и преосмисляне, включително и на базата.:winkw:

Публикувано на: 21.01.08, 11:46
от vyara
Mila написа: Абе, ако го няма злото, кой друг ще се навие да поразчисти терена, а?:winkw:
Това звучи като все едно злото е движещата сила... май има нещо вярно. :cool:

Публикувано на: 21.01.08, 11:50
от Глас в пустиня
vyara написа: Говорите за различни неща.
Напротив! Маите, например са практикували човешките жертвоприношения и за тях това си е било съвсем в реда на нещата. Докато граф Дракула практикувал набиване на кол и разпъване на кръст и това се е смятало за въпиющо злодеяние от онова време, та чак до днес.

Публикувано на: 21.01.08, 11:52
от vyara
БоЕВ написа:
vyara написа: Говорите за различни неща.
Напротив! Маите, например са практикували човешките жертвоприношения и за тях това си е било съвсем в реда на нещата. Докато граф Дракула практикувал набиване на кол и разпъване на кръст и това се е смятало за въпиющо злодеяние от онова време, та чак до днес.
Казах го, защото Грийн говори за абсолютното зло, а ти за относителното. :winkw:
Няма спор в случая.

Публикувано на: 21.01.08, 11:55
от annonymus
БоЕВ написа:
vyara написа: Говорите за различни неща.
Напротив! Маите, например са практикували човешките жертвоприношения и за тях това си е било съвсем в реда на нещата. Докато граф Дракула практикувал набиване на кол и разпъване на кръст и това се е смятало за въпиющо злодеяние от онова време, та чак до днес.
Пропускаш тънкия момент, че нормални са били жертвоприношенията за самите маи.
както и набиването на кол си е било в реда на нещата за Влад Цепеш.
Всичко е въпрос на гледна точка. Това, което е нормално за теб, на мен моге изобщо да не ми изгежда така. И обратно.

Публикувано на: 21.01.08, 11:56
от Quid
абсолютно зло,относително зло....

а необходимото зло?!:cool:

Публикувано на: 21.01.08, 11:58
от Глас в пустиня
vyara написа: Казах го, защото Грийн говори за абсолютното зло, а ти за относителното. :winkw:
Няма спор в случая.
Точно! За какво абсалютно зло става дума? Къде е то и кой го дефинира като зло? Защото в природата, а и на цялата планета няма друго създание освен човека което да причинява "зло". Къде в природата съществува зло без намесата на човек? Кое живо същество убива за удоволствие да речем, кое живо същество поробва в плен и инквизира себеподобни и същества от друг вид...? Къде е и в какво се проявява това зло в най-чист вид в природата?

Публикувано на: 21.01.08, 11:58
от vyara
Quid написа:абсолютно зло,относително зло....

а необходимото зло?!:cool:
Както казах по-горе, злото е движещата сила във вселената. :winkw:

Публикувано на: 21.01.08, 11:59
от esti
БоЕВ написа:.... лъвът никога няма да стане вегетарианец и убива за да живее, а не за удоволствие.
непрекъснато ни се набива в главите, че удоволствието е грешно/лошо или от него се пълнее. :lol:
Толкова ли е греховно пустото му удоволствие бе....
Значи всякакви гадории можем да правим и няма да е лошо - но ако изпитаме удоволствие и край! Лоши сме!:blum:

Публикувано на: 21.01.08, 12:01
от vyara
БоЕВ написа: Точно! За какво абсалютно зло става дума? Къде е то и кой го дефинира като зло? Защото в природата, а и на цялата планета няма друго създание освен човека което да причинява "зло". Къде в природата съществува зло без намесата на човек? Кое живо същество убива за удоволствие да речем, кое живо същество поробва в плен и инквизира себеподобни и същества от друг вид...? Къде е и в какво се проявява това зло в най-чист вид в природата?
Ами ха де! :lol:
Питай Стивън Кинг. И на мен ми е интересна тази "теория" (защото никой не е казал, че това е вярно, нали?).

Публикувано на: 21.01.08, 12:03
от annonymus
БоЕВ написа:
Кое живо същество убива за удоволствие да речем, кое живо същество поробва в плен и инквизира себеподобни и същества от друг вид...?
Маймуната, ако се не лъжа :grin: Горилата най-вече.

Публикувано на: 21.01.08, 12:48
от Амаранта
pocti_bezobidna написа:
БоЕВ написа:
Кое живо същество убива за удоволствие да речем, кое живо същество поробва в плен и инквизира себеподобни и същества от друг вид...?
Маймуната, ако се не лъжа :grin: Горилата най-вече.
Да, и аз се чудя защо сме толкова склонни да идеализираме животинския свят. Като че ли там не се изяждат един друг, включително себеподобни, включително малките на себеподобните и собствените също. Е, верно в плен не се държат, но то е защото им липсва интелект и сръчност...:winkw:

Публикувано на: 21.01.08, 12:52
от ELBI
Quid написа:абсолютно зло,относително зло....

а необходимото зло?!:cool:
кво сега - ще правим таксономия?

...локално, глобално, квартално, домашно, бързо, бавно...:blum:

Публикувано на: 21.01.08, 12:56
от ELBI
esti написа:
БоЕВ написа:.... лъвът никога няма да стане вегетарианец и убива за да живее, а не за удоволствие.
непрекъснато ни се набива в главите, че удоволствието е грешно/лошо или от него се пълнее. :lol:
Толкова ли е греховно пустото му удоволствие бе....
Значи всякакви гадории можем да правим и няма да е лошо - но ако изпитаме удоволствие и край! Лоши сме!:blum:
ми как иначе ще те контролират?

Моделът на човешкия свят е доста по-различен от това, което природата е заложила.

От друга страна 2-3 хил години са нищо като време за подходяща еволюция. До момента сякаш имаме много експерименти и поради навик/традиция от предните 2 хил години, трудно се отърсваме от някакви от онова време дефинирани закони.

Лошо/добро са категории спрямо нешо зададено от човек. В природата (на оцеляването и размножаването) това го няма. Не че пледирам само за подобен модел...

Бре няма ли да ядете вече? :cool:

Публикувано на: 21.01.08, 14:09
от annonymus
Mila написа: Да, и аз се чудя защо сме толкова склонни да идеализираме животинския свят. Като че ли там не се изяждат един друг, включително себеподобни, включително малките на себеподобните и собствените също. Е, верно в плен не се държат, но то е защото им липсва интелект и сръчност...:winkw:
Обикновено клише. Не знам дали се държат в плен, нямам достатъчно инфо. Мравките, ако се не лъжа пленяват "чужди" работници от други мравуняци.
предишната ми котка - сиамка - раснала в панел, я заведох едно лято на вилата. Намеси си една мишка и си поигра с нея. Сгащих я навреме, преди да я омаломощи и я пуснах (мишката) обратно в градината. Беше симпатично мишле, пък аз като по-малка и хамстери съм гледала, та...
Ама как само дебнеше, това ако не е жестокост ... Нито е била гладна котката, нито нищо. Инстинкт.

Re: Възмездие

Публикувано на: 21.01.08, 14:14
от Nejimaki-dori
Green Light написа:Дали го има? Като природен закон. Като че ли хората около мен, които са толератни, спокойни и честни успяват и то не сами, а с близките си. А крадците и измамниците - не. Възможно ли е света да е утроен така, че всичко, наистина да се овъзмездява? Може да не се върне на теб, а на някой когото обичаш, във вид на здраве или пък късмет, но ето средата около теб става по- ведра. И обратно злото да преследва злите.
Има нещо, но какво е точно едва ли някой може да каже. Моята свекърва (тва обръщение обаче звучи адски грозно когато става въпрос за нея), когато се ожених ми каза следното:"Виж сега моето момиче, аз нямам никакво намерение да те тормозя и да ти скъсявам живота, както пише в народните приказки. И ще ти кажа защо-защото ако тормозя теб, това значи да тормозя и синът си, защото той те обича и живее с теб и това няма как да не го засегне. Ако той страда, ще страдат и сестрите му, които много го обичат. С други думи, ако се отнасям лошо с теб, от това в една или друга степен ще страдат децата ми, а оттам и аз самата."

Това няма да го забравя през целия си живот, още повече, че не е само на думи.

Публикувано на: 21.01.08, 14:18
от Piqndurnik
БоЕВ написа:... Кое живо същество убива за удоволствие да речем, кое живо същество поробва в плен и инквизира себеподобни и същества от друг вид...? Къде е и в какво се проявява това зло в най-чист вид в природата?
Шимпанзето. То сигурно за това се канеха в Австралия да им дават човешки права :grin:
pocti_bezobidna написа:...Ама как само дебнеше, това ако не е жестокост ...
Инстинкти. Жестокост е, когато го съзнаваш.

Re: Възмездие

Публикувано на: 21.01.08, 14:34
от snowprincess
Nejimaki-dori написа:
Има нещо, но какво е точно едва ли някой може да каже. Моята свекърва (тва обръщение обаче звучи адски грозно когато става въпрос за нея), когато се ожених ми каза следното:"Виж сега моето момиче, аз нямам никакво намерение да те тормозя и да ти скъсявам живота, както пише в народните приказки. И ще ти кажа защо-защото ако тормозя теб, това значи да тормозя и синът си, защото той те обича и живее с теб и това няма как да не го засегне. Ако той страда, ще страдат и сестрите му, които много го обичат. С други думи, ако се отнасям лошо с теб, от това в една или друга степен ще страдат децата ми, а оттам и аз самата."

Това няма да го забравя през целия си живот, още повече, че не е само на думи.
това сякаш малко свекърви го осъзнават
Странниче, това ти ли си?

Re: Възмездие

Публикувано на: 21.01.08, 15:13
от Мнемозина
snowprincess написа:
Nejimaki-dori написа:
Има нещо, но какво е точно едва ли някой може да каже. Моята свекърва (тва обръщение обаче звучи адски грозно когато става въпрос за нея), когато се ожених ми каза следното:"Виж сега моето момиче, аз нямам никакво намерение да те тормозя и да ти скъсявам живота, както пише в народните приказки. И ще ти кажа защо-защото ако тормозя теб, това значи да тормозя и синът си, защото той те обича и живее с теб и това няма как да не го засегне. Ако той страда, ще страдат и сестрите му, които много го обичат. С други думи, ако се отнасям лошо с теб, от това в една или друга степен ще страдат децата ми, а оттам и аз самата."

Това няма да го забравя през целия си живот, още повече, че не е само на думи.
това сякаш малко свекърви го осъзнават
Странниче, това ти ли си?
Не, това е imaranta.
А Незнайния в момента е Ангел.
Аз нали съм била регулировчик :blink: на маскарада. :grin:
Тъй рече Чавето, де...

Публикувано на: 21.01.08, 15:20
от Quid
са аз не разбрах следното

чакате ли възмездие или не чакате?!:-)

Re: Възмездие

Публикувано на: 21.01.08, 15:20
от snowprincess
Мнемозина написа:
Не, това е imaranta.
А Незнайния в момента е Ангел.
Аз нали съм била регулировчик :blink: на маскарада. :grin:
Тъй рече Чавето, де...
аз затова не исках повече от един ден маскарад, щото ще стане пълна лудница всеки като си смени ника

Публикувано на: 21.01.08, 15:21
от Nejimaki-dori
Quid написа:са аз не разбрах следното

чакате ли възмездие или не чакате?!:-)
Нито чакам, нито търся.

Публикувано на: 21.01.08, 15:22
от Quid
Nejimaki-dori написа:
Quid написа:са аз не разбрах следното

чакате ли възмездие или не чакате?!:-)
Нито чакам, нито търся.
това като пито платено
ли да се разбира или нито е пито нито па ще се плаща?

Публикувано на: 21.01.08, 15:23
от ELBI
Quid написа:
Nejimaki-dori написа:
Quid написа:са аз не разбрах следното

чакате ли възмездие или не чакате?!:-)
Нито чакам, нито търся.
това като пито платено
ли да се разбира или нито е пито нито па ще се плаща?
пито и няма да се плаща... :rotfl24::rotfl24::rotfl24:

Публикувано на: 21.01.08, 15:25
от Quid
ELBI написа:
Quid написа:
Nejimaki-dori написа:
Quid написа:са аз не разбрах следното

чакате ли възмездие или не чакате?!:-)
Нито чакам, нито търся.
това като пито платено
ли да се разбира или нито е пито нито па ще се плаща?
пито и няма да се плаща... :rotfl24::rotfl24::rotfl24:
е знаеш че има възмездие мама му стара:rotfl24:

Публикувано на: 21.01.08, 15:26
от Мнемозина
Quid написа:са аз не разбрах следното

чакате ли възмездие или не чакате?!:-)
За кое? :-)

Публикувано на: 21.01.08, 15:30
от Quid
Мнемозина написа:
Quid написа:са аз не разбрах следното

чакате ли възмездие или не чакате?!:-)
За кое? :-)
как за кое?
за онова естесвено:-)

:rotfl24:
сещам се една история
един го хваща милицията и го обвиняват в кражба
и го смазали от бой
и не признава и не признава
и по едно време казал
ще си призная
:rotfl24:
във втори клас откраднах едно препарирано врабче в училише от един кабинет:rotfl24:

Публикувано на: 21.01.08, 15:30
от ELBI
Quid написа:
ELBI написа:
Quid написа:
Nejimaki-dori написа:
Quid написа:са аз не разбрах следното

чакате ли възмездие или не чакате?!:-)
Нито чакам, нито търся.
това като пито платено
ли да се разбира или нито е пито нито па ще се плаща?
пито и няма да се плаща... :rotfl24::rotfl24::rotfl24:
е знаеш че има възмездие мама му стара:rotfl24:
бе не знам. Всичко живо наоколо (аз само бунак и дисциплиниран) пие и не плаща. Или бие и пие. Или квотонизаобикаля...

не съм видял възмездие над мутра. Освен ако не е от друга мутра, която да се намърда на мястото на първата... Вече спрях да ги гледам и да им се ядосвам.

Публикувано на: 21.01.08, 15:34
от Quid
правя ви смешки за да се усмихвате:blum:
ама ше спра:blum: