Страница 4 от 8
Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 10:42
от Мнемозина
ELBI написа:БоЕВ написа:...
пп Моето мнение е, и си остава такова - човек ако иска да е добър по проблема за който пише, то той трябва да е запознат от близо с него.
пич, в изкуството това не е задължително... Има много примери на такива (познават проблема, пишат по него - прекрасно е), но има и не малко примери на други... хора, които не са минавали на запад от Ахен (примерно) описват по най-невероятния начин американския див запад (друг е въпросът колко вярно, но е така убедително...).
Та ... когато някой е умен или гениален - нещата са по-различни :)
Това, което прави нещата убедителни, е преживяването.
А то няма нужда да е реално, може да си е само вътрешно. Важното е да е цялостно.
Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 10:45
от ELBI
Мнемозина написа:ELBI написа:БоЕВ написа:...
пп Моето мнение е, и си остава такова - човек ако иска да е добър по проблема за който пише, то той трябва да е запознат от близо с него.
пич, в изкуството това не е задължително... Има много примери на такива (познават проблема, пишат по него - прекрасно е), но има и не малко примери на други... хора, които не са минавали на запад от Ахен (примерно) описват по най-невероятния начин американския див запад (друг е въпросът колко вярно, но е така убедително...).
Та ... когато някой е умен или гениален - нещата са по-различни :)
Това, което прави нещата убедителни, е преживяването.
А то няма нужда да е реално, може да си е само вътрешно. Важното е да е цялостно.
точно така. Прекрасно допълнение към думите ми и мислите ми, Мнемо!!! Абе ... умното си е умно :)
Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 10:52
от Мнемозина
ELBI написа:
точно така. Прекрасно допълнение към думите ми и мислите ми, Мнемо!!! Абе ... умното си е умно :)
Ейййй, каква четка!
Чак се засрамих.
Но благодаря, беше ми приятно...

Публикувано на: 31.05.08, 11:04
от Глас в пустиня
Съгласен!
Мнемо, Ести и Елби, да не заправяме обръщението в първия пост - а, то беше, че точно тоя проблем интересува автора и иска да провокира мисли, въпроси...мисля си, че само с "художествена литература" без да се вмъкне и малко "документалистика", "психология" и тн, просто няма да се получи.
Ето и два линка - не се наемам да кажа кой е по-велик, но определено са две противоположности откъм житейски път и преживявания.
Карл Май>>>
Майн Рид>>>
Публикувано на: 31.05.08, 11:05
от Мнемозина
БоЕВ написа:Съгласен!
Мнемо, Ести и Елби, да не заправяме обръщението в първия пост - а, то беше, че точно тоя проблем интересува автора и иска да провокира мисли, въпроси...мисля си, че само с "художествена литература" без да се вмъкне и малко "документалистика", "психология" и тн, просто няма да се получи.
Той помни каква е била темата!

Публикувано на: 31.05.08, 11:09
от ELBI
Точен пример, пич... GMTA - точно този пример ми бе на ум (но да не цитирам кой нямаше да го разбере

)
И хубави препратки си направил. И съм сигурен, че си обърнал внимание на:
Сред почитателите му са хора като Херман Хесе, Карл Либкнехт и Алберт Айнщайн, който казва: „Повечето приключенски книги, които съм чел, са ми доскучавали, но никога и книгите на Карл Май.“ Носителката на Нобелова награда за мир Берта фон Зутнер споделя: „Ако бях успяла да напиша поне една книга като неговите, щях да постигна значително повече! “
другото ..(за грешките, фактологията) не е важно (той не е учен, религиозен или политически фактор - той е човек на изкуството - неговото поле за въздействие е емоцията)!
Наздраве!
Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 11:12
от Semiramis
хм...
спокойно може да излезе добра творба и без познаване на проблема до степен професионална психиатрия.
важното е да те провокира, пак казвам.
и само да цитирам Любен Дилов баща когато питал сина си защо е написал разказ. Писането е стойностно не когато се създава защото искаш да станеш писател, а защото знаеш, че ако не пишиш ще експлоадираш. по памет.
Публикувано на: 31.05.08, 11:15
от Глас в пустиня
ELBI написа:Точен пример, пич... GMTA - точно този пример ми бе на ум (но да не цитирам кой нямаше да го разбере

)
И хубави препратки си направил. И съм сигурен, че си обърнал внимание на:
Сред почитателите му са хора като Херман Хесе, Карл Либкнехт и Алберт Айнщайн, който казва: „Повечето приключенски книги, които съм чел, са ми доскучавали, но никога и книгите на Карл Май.“ Носителката на Нобелова награда за мир Берта фон Зутнер споделя: „Ако бях успяла да напиша поне една книга като неговите, щях да постигна значително повече! “
другото ..(за грешките, фактологията) не е важно (той не е учен, религиозен или политически фактор - той е човек на изкуството - неговото поле за въздействие е емоцията)!
Наздраве!
Това е!
Сега Грийна да не се ослушва ,ам да сяда да пише!:lol:
Наздраве!
Публикувано на: 31.05.08, 11:16
от ELBI
БоЕВ написа:
Това е!
Сега Грийна да не се ослушва ,ам да сяда да пише!:lol:
Наздраве!
днес намирам толкова много разбиране ...
Айде, че почвам да поработвам и няколко срещи... И без това съм щастливо изоставен в това прекрасно време и с прекрасни хора :)
Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 11:19
от Глас в пустиня
Semiramis написа:хм...
спокойно може да излезе добра творба и без познаване на проблема до степен професионална психиатрия.
важното е да те провокира, пак казвам.
и само да цитирам Любен Дилов баща когато питал сина си защо е написал разказ. Писането е стойностно не когато се създава защото искаш да станеш писател, а защото знаеш, че ако не пишиш ще експлоадираш. по памет.
Явно не се изразявам правилно!
Дори Карл Май, предполагам е говорил с хора пътували и е чел, и търсил много информация преди да напише нещо. Това искам да кажа - повече гледни точки, повече информация и от едната и от другата страна...след това, когато седнеш да пишеш всичко си идва на място.
Имам чувството че говорим за еднакви неща но по различен начин.

Публикувано на: 31.05.08, 11:21
от Глас в пустиня
ELBI написа:БоЕВ написа:
Това е!
Сега Грийна да не се ослушва ,ам да сяда да пише!:lol:
Наздраве!
днес намирам толкова много разбиране ...
Айде, че почвам да поработвам и няколко срещи... И без това съм щастливо изоставен в това прекрасно време и с прекрасни хора :)
И мен ме чакат задачки-закачки, но нямаше как да отмина.
Лек и успешен ден!
Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 11:35
от Semiramis
БоЕВ написа:Semiramis написа:хм...
спокойно може да излезе добра творба и без познаване на проблема до степен професионална психиатрия.
важното е да те провокира, пак казвам.
и само да цитирам Любен Дилов баща когато питал сина си защо е написал разказ. Писането е стойностно не когато се създава защото искаш да станеш писател, а защото знаеш, че ако не пишиш ще експлоадираш. по памет.
Явно не се изразявам правилно!
Дори Карл Май, предполагам е говорил с хора пътували и е чел, и търсил много информация преди да напише нещо. Това искам да кажа - повече гледни точки, повече информация и от едната и от другата страна...след това, когато седнеш да пишеш всичко си идва на място.
Имам чувството че говорим за еднакви неща но по различен начин.


ох
ясно си се изразил. за едно и също говорим, но отправната точка е различна - защо, по дяволите, да не може да съдържа точно толкова, разказът на Грийн. Дадох и обосновка, по-горе някъде. Има гледна точка, която му е позната и тя е достатъчна. Сега ще го кажа иначе - не може да искаш от Пенчо психология на японката, сервираща чай... Не е добър примерът. Сещам се за по-добър: Борис Виан. Да чуя кой ще изкоментира липсата на психологизъм там?! "Врява и безумство" на Фокнър искам да чуя кой ще си я купи и ще я прочете след като я прелисти и види начина на изразяване?!
Просто Грийн ни обърка много.

Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 11:42
от Глас в пустиня
Semiramis написа:
Просто Грийн ни обърка много.

Да!
Това е!
Макар и несъвършен, разказът, респективно Грийн постигна целта - предизвика дискусия.

Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 11:43
от Semiramis
БоЕВ написа:Semiramis написа:
Просто Грийн ни обърка много.

Да!
Това е!
Макар и несъвършен, разказът, респективно Грийн постигна целта - предизвика дискусия.


вече да поработим, нали?:winkw:
Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 11:47
от Амаранта
Semiramis написа:хм...
спокойно може да излезе добра творба и без познаване на проблема до степен професионална психиатрия.
важното е да те провокира, пак казвам.
.......
Напълно съм съгласна, всеки гледа на нещата от собствения си ракурс,
и четейки, търси потвърждение на собствените си мисли, чувства, идеи, понякога дори да не ги осъзнава напълно.
В случая, от разказа на Грийн, мога да предположа, че той самият е добро момче от добро семейство, за което леко му позавидях,
и ако наистина има желание да рови из "тъмната стана", ще трябва да се позарови доста,
но и така разказът му е увлекателен и приятен за четене.

Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 11:47
от Глас в пустиня
Semiramis написа:БоЕВ написа:Semiramis написа:
Просто Грийн ни обърка много.

Да!
Това е!
Макар и несъвършен, разказът, респективно Грийн постигна целта - предизвика дискусия.


вече да поработим, нали?:winkw:
Крайно време е, ще изям пердаха!:lol:
Re: Кой е виновен?
Публикувано на: 31.05.08, 11:49
от Мнемозина
Semiramis написа:БоЕВ написа:Semiramis написа:
Просто Грийн ни обърка много.

Да!
Това е!
Макар и несъвършен, разказът, респективно Грийн постигна целта - предизвика дискусия.


вече да поработим, нали?:winkw:
НЕ!

Публикувано на: 31.05.08, 11:49
от Ън
ELBI написа:Точен пример, пич... GMTA - точно този пример ми бе на ум (но да не цитирам кой нямаше да го разбере

)
Аз, бе- АЗ! Аз съм малоумният и ограниченият. Радвам се, че това те прави така щастлив. Всички те разбраха, доволен ли си?!
Аре, плувай сега, нещастник! Прекалено много внимание отделих на жалката ти душица.

Публикувано на: 31.05.08, 11:51
от Мнемозина
[unknown] написа:ELBI написа:Точен пример, пич... GMTA - точно този пример ми бе на ум (но да не цитирам кой нямаше да го разбере

)
Аз, бе- АЗ! Аз съм малоумният и ограниченият. Радвам се, че това те прави така щастлив. Всички те разбраха, доволен ли си?!
Аре, плувай сега, нещастник! Прекалено много внимание отделих на жалката ти душица.

Изпитвам необходимост от точилка.

Но дали е зависимост, не знам. Още.

Публикувано на: 31.05.08, 11:52
от Semiramis
Мнемозина написа:[unknown] написа:ELBI написа:Точен пример, пич... GMTA - точно този пример ми бе на ум (но да не цитирам кой нямаше да го разбере

)
Аз, бе- АЗ! Аз съм малоумният и ограниченият. Радвам се, че това те прави така щастлив. Всички те разбраха, доволен ли си?!
Аре, плувай сега, нещастник! Прекалено много внимание отделих на жалката ти душица.

Изпитвам необходимост от точилка.

Но дали е зависимост, не знам. Още.

пък аз си мисля, че щото по-меко се изразявам за това нямам емотиконка

Публикувано на: 31.05.08, 11:53
от Глас в пустиня
[unknown] написа:ELBI написа:Точен пример, пич... GMTA - точно този пример ми бе на ум (но да не цитирам кой нямаше да го разбере

)
Аз, бе- АЗ! Аз съм малоумният и ограниченият. Радвам се, че това те прави така щастлив. Всички те разбраха, доволен ли си?!
Аре, плувай сега, нещастник! Прекалено много внимание отделих на жалката ти душица.

Споко бе друже - кофти ми е някак, като си разменяте реплики и дуплики.

Публикувано на: 31.05.08, 11:54
от Глас в пустиня
Semiramis написа:Мнемозина написа:[unknown] написа:ELBI написа:Точен пример, пич... GMTA - точно този пример ми бе на ум (но да не цитирам кой нямаше да го разбере

)
Аз, бе- АЗ! Аз съм малоумният и ограниченият. Радвам се, че това те прави така щастлив. Всички те разбраха, доволен ли си?!
Аре, плувай сега, нещастник! Прекалено много внимание отделих на жалката ти душица.

Изпитвам необходимост от точилка.

Но дали е зависимост, не знам. Още.

пък аз си мисля, че щото по-меко се изразявам за това нямам емотиконка

Сигурно няма мека емотиконка.

Публикувано на: 31.05.08, 11:54
от Мнемозина
Semiramis написа:
пък аз си мисля, че щото по-меко се изразявам за това нямам емотиконка

Ами на мен щото още ми е смешно от снощи, та си забравих и емотиконката чак...
Публикувано на: 31.05.08, 11:56
от Ън
БоЕВ написа:
Споко бе друже - кофти ми е някак, като си разменяте реплики и дуплики.

Аз съм много спокоен даже.

Низки душици не могат да ме засегнат. Пиша отговор, заради останалите четящи, не заради тях. За мен, такива хора са ниикой, няма ги..
Публикувано на: 31.05.08, 12:00
от Semiramis
БоЕВ написа:
Сигурно няма мека емотиконка.


и емотиконка "синя каска" няма, Боев - за теб се отнася. и правилно.

и е крайно време да си направя преоценка и аз
като се изразявам меко дъжд ги валял...
а то колко хубаво можела да се каже това, което си мисля точно, ясно и остро

Публикувано на: 31.05.08, 12:01
от latrevw
[unknown] написа:БоЕВ написа:
Споко бе друже - кофти ми е някак, като си разменяте реплики и дуплики.

Аз съм много спокоен даже.

Низки душици не могат да ме засегнат. Пиша отговор, заради останалите четящи, не заради тях. За мен, такива хора са ниикой, няма ги..
имаше разни приказки за прошки, за игнориране и т.н., недей така, става прекалено, всеки си има свой любимец в клуба, ако тръгнем да се обясняваме, отиде... и се не видя
Публикувано на: 31.05.08, 12:06
от Semiramis
latrevw написа:[unknown] написа:БоЕВ написа:
Споко бе друже - кофти ми е някак, като си разменяте реплики и дуплики.

Аз съм много спокоен даже.

Низки душици не могат да ме засегнат. Пиша отговор, заради останалите четящи, не заради тях. За мен, такива хора са ниикой, няма ги..
имаше разни приказки за прошки, за игнориране и т.н., недей така, става прекалено, всеки си има свой любимец в клуба, ако тръгнем да се обясняваме, отиде... и се не видя

той май само прпипомня, че е на игнор-режим
пък и ти онзи ден ни събра очите с любимците, какво сега ни плашиш..
ПП
Вече наистина трябва да поработя

Публикувано на: 31.05.08, 12:27
от Амаранта
[unknown] написа:ELBI написа:Точен пример, пич... GMTA - точно този пример ми бе на ум (но да не цитирам кой нямаше да го разбере

)
Аз, бе- АЗ! Аз съм малоумният и ограниченият. Радвам се, че това те прави така щастлив. Всички те разбраха, доволен ли си?!
Аре, плувай сега, нещастник! Прекалено много внимание отделих на жалката ти душица.

А ти що се връзваш?!
И Елби ми създава неприятни усещания с вечните си подмятания,
и ти също, с непестанния си стремеж да го "разобличиш".
Нищо де, просто си пиша, ей така, от скука... с интерес ще наблюдавам развитието.

Публикувано на: 31.05.08, 13:13
от Ън
Амаранта написа:
А ти що се връзваш?!
И Елби ми създава неприятни усещания с вечните си подмятания,
и ти също, с непестанния си стремеж да го "разобличиш".
Нищо де, просто си пиша, ей така, от скука... с интерес ще наблюдавам развитието.

Не се връзвам. Доставя ми удоволствие да го подритвам. А той пищи във всяка тема като ощипана госпожичка. Жалък ми е и смешен.

Публикувано на: 31.05.08, 14:36
от Мнемозина
Semiramis написа:

и емотиконка "синя каска" няма, Боев - за теб се отнася. и правилно.

и е крайно време да си направя преоценка и аз
като се изразявам меко дъжд ги валял...
а то колко хубаво можела да се каже това, което си мисля точно, ясно и остро

И като го казах, кво?
Пак същото.
Да вземем да извадим базуката ли? (Това не го знам какво е, но звучи авторитетно. Или бузуки беше?

)
Публикувано на: 31.05.08, 14:59
от Глас в пустиня
[unknown] написа:
Не се връзвам. Доставя ми удоволствие да го подритвам. А той пищи във всяка тема като ощипана госпожичка. Жалък ми е и смешен.

Ти си знаеш друже, но дали така изглежда и в очите на останалите клубари?!:-)
За мен всеки е ценен и уникален с нещо, не бих искал да се лишавам от присъствието на когото и да било от 3о4о - егоист съм какво да направя.
Липсва ми 4авето сега да каже - ребята, давайте живьом вместе.
Публикувано на: 31.05.08, 15:03
от Глас в пустиня
Мнемозина написа:
Да вземем да извадим базуката ли? (Това не го знам какво е, но звучи авторитетно. Или бузуки беше?

)
По един изстрел с базука за всеки подрънкващ на бузуки.
БАЗУКА>>>
УПЪТВНЕ>>> за боравене и употреба!

Публикувано на: 31.05.08, 16:32
от Амаранта
БоЕВ написа:[unknown] написа:
Не се връзвам. Доставя ми удоволствие да го подритвам. А той пищи във всяка тема като ощипана госпожичка. Жалък ми е и смешен.

Ти си знаеш друже, но дали така изглежда и в очите на останалите клубари?!:-)
.....
На мен вече на лИбоФФФ ми заприлича -
все мислят един за друг, четат си взаимно мненията, разпалват се емоции...

Публикувано на: 31.05.08, 17:23
от ELBI
Амаранта написа:...
На мен вече на лИбоФФФ ми заприлича -
все мислят един за друг, четат си взаимно мненията, разпалват се емоции...

хехе...некаква обърквация има. Чел съм 2-3-4 мнения на незнайния от няколко месеца насам, при това защото са близо до други мнения. И хич не го коментирам и гледам (сега видях твойто и цитирано негово). Ако в някои мнения хората търсят сапунката и припознават незнайния като герой на мои думи - жестоко грешат - даже от тези 3-4 неща дето видях и на които отговорих май 2 бяха с нормална симпатия - нещо ми бе харесало. И тъй като наистина знам, че човечецът ги преживява нещата, нито го чета, нито го коментирам. Емоции си имам, а и съвсем съзнателно избягвам негативни емоции. Най-доброто решение за това е като не му чета мненията (освен ако не е цитарано или близо до друго мнение, което зървам).
Та ... за гледащите колумбийски сериали, освен по нова телевизия - сори...давал съм съвсем минимални поводи в последните 5-6 месеца (или не помня от кога точно)... Навремето имаше един "кил" файл в нюсгрупите, с които много лесно се триеха мнения на определени потребители, но не знам дали тук го има. С това се гарантира, че освен в цитат, няма да четеш и по случайност мнението на един или друг пишещ.
Разбира се, не може това да се чуе от хора, които не искат да видят :) А и като правя разни изводи или мнения - какво сега - да се редактирам всеки път, защото те биха могли и да се тълкуват и за еди-кой-си? Е - те това няма да стане.
Публикувано на: 31.05.08, 17:26
от Semiramis
ELBI написа:Амаранта написа:...
На мен вече на лИбоФФФ ми заприлича -
все мислят един за друг, четат си взаимно мненията, разпалват се емоции...

хехе...некаква обърквация има. Чел съм 2-3-4 мнения на незнайния от няколко месеца насам, при това защото са близо до други мнения. И хич не го коментирам и гледам (сега видях твойто и цитирано негово). Ако в някои мнения хората търсят сапунката и припознават незнайния като герой на мои думи - жестоко грешат - даже от тези 3-4 неща дето видях и на които отговорих май 2 бяха с нормална симпатия - нещо ми бе харесало. И тъй като наистина знам, че човечецът ги преживява нещата, нито го чета, нито го коментирам. Емоции си имам, а и съвсем съзнателно избягвам негативни емоции. Най-доброто решение за това е като не му чета мненията (освен ако не е цитарано или близо до друго мнение, което зървам).
Та ... за гледащите колумбийски сериали, освен по нова телевизия - сори...давал съм съвсем минимални поводи в последните 5-6 месеца (или не помня от кога точно)... Навремето имаше един "кил" файл в нюсгрупите, с които много лесно се триеха мнения на определени потребители, но не знам дали тук го има. С това се гарантира, че освен в цитат, няма да четеш и по случайност мнението на един или друг пишещ.
Разбира се, не може това да се чуе от хора, които не искат да видят :) А и като правя разни изводи или мнения - какво сега - да се редактирам всеки път, защото те биха могли и да се тълкуват и за еди-кой-си? Е - те това няма да стане.
за протокола просто-все пак кого визираше?
питам те едно и също в две теми.
наистина ми е любопитно.
да те опозная, един вид
и щото хич но обичам някои неща, независимо кой ги пише

Публикувано на: 31.05.08, 17:27
от Мнемозина
БоЕВ написа:Мнемозина написа:
Да вземем да извадим базуката ли? (Това не го знам какво е, но звучи авторитетно. Или бузуки беше?

)
По един изстрел с базука за всеки подрънкващ на бузуки.
БАЗУКА>>>
Въй, това е като онова, дето гърмяха един с него близо до нас.

Дааа, авторитетничко изглежда.
Предпочитам бузуки.

Публикувано на: 31.05.08, 17:32
от ELBI
Semiramis написа:за протокола просто-все пак кого визираше?
питам те едно и също в две теми.
наистина ми е любопитно.
да те опозная, един вид
и щото хич но обичам някои неща, независимо кой ги пише

протоколът го води секретарката :)
А иначе - любопитството уби котката.
Сори, не съм видял другото питане..
И това "и щото хич, но обичам някои неща, независимо кой ги пише" - хич не го разбрах (въпреки, че сложих запетайка - не измених смисъла).
За опознаването ... ами един вид - ако не си ме опознала до сега - няма да можеш тепърва (не че искам да ти секвам желанието

)
Публикувано на: 31.05.08, 17:35
от ELBI
забравих да отбележа, че не съм забелязал и обратното действие/думи - даже съм забелязал, че и незнайния избягва темите ми, та може и той да не ме чете. Та ... нещата изглеждат ОК. А може и да бъркам. Сори.
Публикувано на: 31.05.08, 17:37
от Semiramis
ELBI написа:Semiramis написа:за протокола просто-все пак кого визираше?
питам те едно и също в две теми.
наистина ми е любопитно.
да те опозная, един вид
и щото хич но обичам някои неща, независимо кой ги пише

протоколът го води секретарката :)
А иначе - любопитството уби котката.
Сори, не съм видял другото питане..
И това "и щото хич, но обичам някои неща, независимо кой ги пише" - хич не го разбрах (въпреки, че сложих запетайка - не измених смисъла).
За опознаването ... ами един вид - ако не си ме опознала до сега - няма да можеш тепърва (не че искам да ти секвам желанието

)
Прави ми изключително лошо впечатление подмятането ти /и тук и в съседната тема/ за това колко са прости, за да те разберат някои от пишещите. На въпрос кои са не казваш нищо като пич /извинявай за грозната лексика/.
Същото направи в една тема след коледния купон в София... не помниш, знам. Без значение. Тогава беше много важно дали сме плащали нещо за този сайт. Наблюдавам с любопитство, наистина. Явно ти е присъщо на характера, а не е времнно. Аз ли не те познавах преди или какво. Сигурно е какво-то. И да не ти пука - много други са на друго мнение, нали така

Приятен следобяд с вино и сирене, Елби.
Публикувано на: 31.05.08, 17:46
от ELBI
Всеки си има право на мнение. На мен пък са ми забавни мненията, врътнати на 180 градуса, в зависимост от интереса или ощипването на госпожицата.
А колкото до онова събиране - да - беше интересно и показно за мен. Разбира се, не точно с пичовска постъпка (не се обиждай, че съответната женска дума е доста груба).
Айде - хубав следобяд и на теб - с каквото обичаш там.