Страница 4 от 5
Злорадството е вредно
Публикувано на: 27.02.12, 14:54
от Green Light
Финансовият министър Симеон Дянков и премиерът Бойко Борисов, от една страна, отказаха категорично да участват в какъвто и да било финансов механизъм за помощ, а от друга, не пропуснаха в последната година нито един шанс да подчертаят, че Гърция ще се влошава, докато България ще върви нагоре. "Гърците дълго ще страдат", обобщи преди време Дянков.
Злорадството, с което се приема случващото се на юг от Сандански, е обяснимо само на най-примитивно ниво: българите отдавна завиждат за високия стандарт на живот на гърците. Обяснението, че така се разграничаваме на картата на инвеститорите, може и да е било валидно в началото, но вече е просто глупаво: ако става дума за жестове, всяка помощ за Гърция работи по-добре от това да сочиш с пръст.
Както е ясно, Гърция е в практически фалит и нещата ще продължат да се влошават. България няма никаква полза от икономически неактивна, бедна или бунтуваща се Гърция. Освен това думите остават, а в никоя политическа вселена не е добра стратегия да се подиграваш на съседите си заради бедата им. Българското правителство често призовава за солидарност, когато става дума за интересите в ЕС. Последният пример е искането да ни бъде намалено съфинансирането по европроекти, тъй като е намалено и за Гърция.
Не бива да се забравя обаче, че когато се наложи, ще получим толкова солидарност, колкото показваме.
Публикувано на: 27.02.12, 23:31
от Sweety
Публикувано на: 28.02.12, 08:16
от Green Light
Бе супер е Ангела!
Суити, като студент ми се случи да работя сервитьор в един бар. Тоя номер и аз го направих, честна дума. Излях цяла пълна табла с ледена астика във врата на една докторка. Тя почти припадна.
Аз също.
Re: Злорадството е вредно
Публикувано на: 29.02.12, 13:06
от ELBI
Поредни гъркофили. Любопитен съм дали същият автор ще напише същите думи за същата солидарност, ако става въпрос за Турция, Албания или Ирак. Всъщност знам, че няма. С всичките си забележки към правителството и неадекватните им реакции, политики по куп неща, мисля че намаляне на съфинансирането за добрите е правилно и умно. А солидарност...не ми побира ума за какво говорят някои хора. Онези са крали, крали, крали (не е вулкан, авария, бедствие - тогава - да - солидарност), други са ги хранили, хранили, хранили и сега онези пак искат да им дават пари и да крадат. Все едно да хванеш циганин (или българин или сърбин ... все тая) да краде години наред и ... вместо да му спреш възможността да краде (каквото се опитва да прави до някъде Комисията, Германия), да говориш за солидарност... Солидарност, драги ми журналя от капитал е друго. Това е пародия на солидарност.
Green Light написа: Финансовият министър Симеон Дянков и премиерът Бойко Борисов, от една страна, отказаха категорично да участват в какъвто и да било финансов механизъм за помощ, а от друга, не пропуснаха в последната година нито един шанс да подчертаят, че Гърция ще се влошава, докато България ще върви нагоре. "Гърците дълго ще страдат", обобщи преди време Дянков.
Злорадството, с което се приема случващото се на юг от Сандански, е обяснимо само на най-примитивно ниво: българите отдавна завиждат за високия стандарт на живот на гърците. Обяснението, че така се разграничаваме на картата на инвеститорите, може и да е било валидно в началото, но вече е просто глупаво: ако става дума за жестове, всяка помощ за Гърция работи по-добре от това да сочиш с пръст.
Както е ясно, Гърция е в практически фалит и нещата ще продължат да се влошават. България няма никаква полза от икономически неактивна, бедна или бунтуваща се Гърция. Освен това думите остават, а в никоя политическа вселена не е добра стратегия да се подиграваш на съседите си заради бедата им. Българското правителство често призовава за солидарност, когато става дума за интересите в ЕС. Последният пример е искането да ни бъде намалено съфинансирането по европроекти, тъй като е намалено и за Гърция.
Не бива да се забравя обаче, че когато се наложи, ще получим толкова солидарност, колкото показваме.
Re: Злорадството е вредно
Публикувано на: 29.02.12, 14:16
от Green Light
ELBI написа:Поредни гъркофили. Любопитен съм дали същият автор ще напише същите думи за същата солидарност, ако става въпрос за Турция, Албания или Ирак. Всъщност знам, че няма. С всичките си забележки към правителството и неадекватните им реакции, политики по куп неща, мисля че намаляне на съфинансирането за добрите е правилно и умно. А солидарност...не ми побира ума за какво говорят някои хора. Онези са крали, крали, крали (не е вулкан, авария, бедствие - тогава - да - солидарност), други са ги хранили, хранили, хранили и сега онези пак искат да им дават пари и да крадат. Все едно да хванеш циганин (или българин или сърбин ... все тая) да краде години наред и ... вместо да му спреш възможността да краде (каквото се опитва да прави до някъде Комисията, Германия), да говориш за солидарност... Солидарност, драги ми журналя от капитал е друго. Това е пародия на солидарност...
Ами де да знам. Аз не съм гръкофил. Неприятно ми е злорадството, но остави че ми е неприятно- глупаво е. Губеща е такава позиция или най- малкото гарантирано непечеливша. Когато нещо се върши или говори от името на българското правителство, аз предпочитам да виждам вероятност за полза.
Ти чел ли си нещо за последствията за България? Гърция това, гърците онова, е добре а в нашето канче какво има, някой гледа ли? Какви са ни плановете? Кое е добро и кое рисковано?
Бе...
Re: Злорадството е вредно
Публикувано на: 29.02.12, 14:43
от ELBI
не казах, че ти си гъркофил, а журналягата. Злорадство - не - не говорим за това. Говорим за солидарност, принципи (ако ги има) и справедливост.
Полза за БГ - голяма, ако поддържаме политика да не се поощряват неща с евро фондове за такива като Гърция - т.е. крадат, лъжат и ... после - дай да им намалим съфинансирането. Е - де е логиката?
Последствия от фалит на Гърция? По-евтини курорти там, по-евтино гмуркане, средно богати гърци идват тук за по-сигурно, вливат пари в нашата икономика (и без това са почнали да го правят). Като цяло би било добре Гърция да се оправи, щото има стара българска поговорка за пожара в къщата на съседа, но де факто като другата къща гори е глупаво да подклаждаш пожара с предмети, които няма да го загасят.
Друга полза за нас - допускаме, че Гърция ще почне да спазва закони, дисциплина и да се държи европейски. От това България ще има само дългосрочна полза. От друга страна, ако я карат както до сега - вредата за БГ е повече от очевидна.
Моите 2 цента.
Green Light написа:
Ами де да знам. Аз не съм гръкофил. Неприятно ми е злорадството, но остави че ми е неприятно- глупаво е. Губеща е такава позиция или най- малкото гарантирано непечеливша. Когато нещо се върши или говори от името на българското правителство, аз предпочитам да виждам вероятност за полза.
Ти чел ли си нещо за последствията за България? Гърция това, гърците онова, е добре а в нашето канче какво има, някой гледа ли? Какви са ни плановете? Кое е добро и кое рисковано?
Бе...
Публикувано на: 29.02.12, 14:49
от Green Light
Например: защо не декларираме желание да се присъединим към еврозоната и да плащаме солидарно помощта? Декларацията не значи че ще се случи, нали? Не само това, ами гарантирано че няма да се случи, защото приемане на нови страни в еврозоната сега е пълен абсурд. Обаче ние не! Не искаме да ни приемат! Не искаме да плащаме!
Ние, нали, така сме си добре.
Какво би станало ако обаче вземат та ни приемат случайно? Ами веднагически получаваме възможност да черпим пари от ЕЦБ с лихва 1%. Днес 800 банки от еврозоната са изтеглили 500 млрд. Тия банки не ги теглят парите за да се смимат с тях, нали?
Наште гледат през оградата.
А такъв евтин ресурс(глей ме как зех да говоря) си струва еднократна вноска.
Но Дянков е категоричен не ни трябва еврото, първо да го стегнат, а тогава ние ще кандидатстваме с отвращение.
Като че борда ни е вързан за йоана, нали.
Бе..
Re: Злорадството е вредно
Публикувано на: 29.02.12, 15:02
от Green Light
ELBI написа:не казах, че ти си гъркофил, а журналягата. Злорадство - не - не говорим за това. Говорим за солидарност, принципи (ако ги има) и справедливост.
Полза за БГ - голяма, ако поддържаме политика да не се поощряват неща с евро фондове за такива като Гърция - т.е. крадат, лъжат и ... после - дай да им намалим съфинансирането. Е - де е логиката?
Последствия от фалит на Гърция? По-евтини курорти там, по-евтино гмуркане, средно богати гърци идват тук за по-сигурно, вливат пари в нашата икономика (и без това са почнали да го правят). Като цяло би било добре Гърция да се оправи, щото има стара българска поговорка за пожара в къщата на съседа, но де факто като другата къща гори е глупаво да подклаждаш пожара с предмети, които няма да го загасят.
Друга полза за нас - допускаме, че Гърция ще почне да спазва закони, дисциплина и да се държи европейски. От това България ще има само дългосрочна полза. От друга страна, ако я карат както до сега - вредата за БГ е повече от очевидна.
Моите 2 цента.
ОК, ОК
Публикувано на: 29.02.12, 15:53
от Sweety
Green Light написа:Бе супер е Ангела!
Суити, като студент ми се случи да работя сервитьор в един бар. Тоя номер и аз го направих, честна дума. Излях цяла пълна табла с ледена астика във врата на една докторка. Тя почти припадна.
Аз също.

...you made my day
GreenLight сервитьор!-някой тръбаваше да ме предупреди за това...
разбира се че момчето не е грък, но вчера сутринта случка беше в сутрешния блок и англичаните, така доброжелателно някак, я похвалиха за реакцията Angela и...че така елгантно нали просто отметна кичур коса на една страна и се усмихна и продължила да пие...един вид колко било важно да се види как реагират политиците в такива неочаквани ситуации...
даже се питаха ма тя дали се е преоблякла
Публикувано на: 29.02.12, 16:05
от Sweety
Green Light написа:Например: защо не декларираме желание да се присъединим към еврозоната и да плащаме солидарно помощта? Декларацията не значи че ще се случи, нали? Не само това, ами гарантирано че няма да се случи, защото приемане на нови страни в еврозоната сега е пълен абсурд. Обаче ние не! Не искаме да ни приемат! Не искаме да плащаме!
Ние, нали, така сме си добре.
Какво би станало ако обаче вземат та ни приемат случайно? Ами веднагически получаваме възможност да черпим пари от ЕЦБ с лихва 1%. Днес 800 банки от еврозоната са изтеглили 500 млрд. Тия банки не ги теглят парите за да се смимат с тях, нали?
Наште гледат през оградата.
А такъв евтин ресурс(глей ме как зех да говоря) си струва еднократна вноска.
Но Дянков е категоричен не ни трябва еврото, първо да го стегнат, а тогава ние ще кандидатстваме с отвращение.
Като че борда ни е вързан за йоана, нали.
Бе..
и защо стана толкова трудно в днешно време да говорим
какво е солидарност, съпричатност, и какво е ако се опитваш да постигнеш нещо с общи усилия...и защо ни e да го правим...
аххх Даянков така казал щото така са му казали отвъд океана,
не, не са го принудили, помогнали са му да си направи сам тези важни изводи, а най-трагичното е, че той сигурно е уверен че прави всичко това за благото на България
Публикувано на: 29.02.12, 16:14
от сър Айвънхоу
Sweety написа: той сигурно е уверен че прави всичко това за благото на България
не му приписвай положителни качества... изобщо не си мисли такива неща...
Re: Злорадството е вредно
Публикувано на: 29.02.12, 19:37
от Мнемозина
ELBI написа:
Полза за БГ - голяма, ако поддържаме политика да не се поощряват неща с евро фондове за такива като Гърция - т.е. крадат, лъжат и ... после - дай да им намалим съфинансирането. Е - де е логиката?
Това трябва ли да значи, че ние с еврофондовете сме абсолютно на чисто и не крадем и не лъжем?
Впечатлението ми досега е, че ние пък нещо не можем да се доберем до тези еврофондове поради тукашното си надлъгване.
Дали се е променило това напоследък?
Публикувано на: 29.02.12, 21:33
от Глас в пустиня
Гърция е една изкуствено създадена държава която е крайно време да бъде закрита, а територията и разделена между България, Турция и Италия.
Публикувано на: 01.03.12, 09:15
от Green Light
Глас в пустиня написа:Гърция е една изкуствено създадена държава която е крайно време да бъде закрита, а територията и разделена между България, Турция и Италия.

Това, доколкото аз знам, е доста близо до истината. Макар че може би името Гърция е това което е изкуствено. По- правилно би било да се нарича Византия.
Впрочем , отново - доколкото аз знам, "Византия" е име с което другите народи са наричали тази държава. Те са се наричали Римска империя. Но пък гръцкия е бил без съмнение езика. Кръстили са се на езика който говорят.
Интересен въпрос.
От 753 пр.х до 1453 = 2206 години история и сега - Гърция. Ми не е честно за римляните.
Публикувано на: 01.03.12, 10:33
от сър Айвънхоу
Green Light написа:

Това, доколкото аз знам, е доста близо до истината. Макар че може би името Гърция е това което е изкуствено. По- правилно би било да се нарича Византия.
Впрочем , отново - доколкото аз знам, "Византия" е име с което другите народи са наричали тази държава. Те са се наричали Римска империя. Но пък гръцкия е бил без съмнение езика. Кръстили са се на езика който говорят.
Интересен въпрос.
От 753 пр.х до 1453 = 2206 години история и сега - Гърция. Ми не е честно за римляните.
седни си, двойка! нищо не си научил по история!
Публикувано на: 01.03.12, 21:04
от Глас в пустиня
Green Light написа:... Ми не е честно за римляните.
И не само. В Римска империя има стотици други народи. Езикът е средство за общуване, а не база за изграждане на етничност. Последните Римски императори са били от варварски произход (включително и с българска кръв
>1< и
>2<) , и не са се срамували от това.
Публикувано на: 02.03.12, 08:22
от Green Light
Глас в пустиня написа:Green Light написа:... Ми не е честно за римляните.
И не само. В Римска империя има стотици други народи. Езикът е средство за общуване, а не база за изграждане на етничност. Последните Римски императори са били от варварски произход (включително и с българска кръв
>1< и
>2<) , и не са се срамували от това.
Точно така, супер, и аз това си мислех. Ама гледай какво е чудо езика. Езика, в началото насила учен след това сам самичък ражда етнос.
Има доста за разсъждаване. Гръцкия е бил желателен, нали, отначало в Рим. Той не е бил задължителен, като латинския. Обаче културно елините имат такова жестоко влияние, че сигурно заради това се задълбочава. И фактически гръцки и латински заживяват паралелно и то на огромна територия. Ако не бяха арабите(или по- точно обсесивното разтройство на Мохамед

) днес спокойно можеше да има някоя Латиния или Нео Гърция и някъде из Африка или дори на Арабския полуостров. После във Византия гръцкия взема превес почти случайно и само за 100 години обръща латинския по гръб. И така.
(Има едни лекции на TTC. (The Teaching company- не знам така ли се пише) Ранното средновековие. Там нещата започват от Деоклециан- първия разделил империята - страшен пич, много ме кефи, и свършват с Каролингите. Тоест не че свършват, де, свършва първата половина на ранното средновековие. Каролингите идват около 600ната, а ранно средновековие е до 900 ната.)
Одоакър не е император. По скоро е антиимператор. Той е този, който изпраща знаците на императорската власт в Константинопол с бележка "както е едно слънцето на небето, така е един императора на земята". Има го някъде в Уикипедията. Така че напълно официално единствения наследник на римската империя е Византия. Приема ги не помня как се казваше, и не само ги приема ами се заема и с управлението на запада. Одоакър е първия "цар" rex.
Защо да е с българска кръв, бе? В уикипедията пише че е германец. Така е по- логично. А и при Атила е имало германци.
Аз тия неща само от любопитство така ги чета и слушам. Така че когато взема да правя изводи и веднага се спирам и започвам да формилирам извода като въпрос. Извод от история може да прави по- задълбочен познавач от мене.
Така че любопитно е само. Това казвам. История - език - етнос.
И после обратно, и после обратно...

Публикувано на: 21.03.12, 14:37
от windcolours
Публикувано на: 03.04.12, 08:49
от сър Айвънхоу
Публикувано на: 04.05.12, 08:55
от fuego
Публикувано на: 04.05.12, 15:13
от shshtt
не знам кой накъде се изнася, те производство нямат че да го пращат у нас, сигурно пак някакви консултанти или други гимнастици
в живота на обикновения грък обаче засега кризата е вистникарска раздувка
сигурно има някаква разлика с преди, не мога да преценя, но за българския стандарт те цъфтят и връзват
чеверметата се въртят, вторник и четвъртък следобед магазини не работят, а в неделя всичко освен църквите и кръчмите е затворило кепенци
не е само до народопсихология, че са лежерни, просто имат пари за човешки живот и през почивните дни да се разтушат
Публикувано на: 04.05.12, 16:21
от сър Айвънхоу
много интересно... от една година насам... има явен отлив на чужди инвестиции в България...
журналята пак са чели-недочели и чули-недочули...
Публикувано на: 04.05.12, 16:31
от itcome
shshtt написа:
не знам кой накъде се изнася, те производство нямат че да го пращат у нас, сигурно пак някакви консултанти или други гимнастици
в живота на обикновения грък обаче засега кризата е вистникарска раздувка
сигурно има някаква разлика с преди, не мога да преценя, но за българския стандарт те цъфтят и връзват
чеверметата се въртят, вторник и четвъртък следобед магазини не работят, а в неделя всичко освен църквите и кръчмите е затворило кепенци
не е само до народопсихология, че са лежерни, просто имат пари за човешки живот и през почивните дни да се разтушат
В Ксанти в Неделя не рабореше нито един хипермаркет... и две от 20 бензиностанции... не можахме да си намерим слънцезащитен крем от двучасово обикаляне. В същото време в центъра беше гъч с народ вечертта.... Танци и песни на народите....
Тук толкоз народ в провинциалните градчета по площадите не излиза... кривинка

Публикувано на: 05.05.12, 01:31
от WALL-E
вижте... гърция като държава е зле
гърците не са
но и гърците не са тези, дето взимат заеми да си купуват танкове и самолеДи със заеми от немски, италиански и френски банки
взимат ги управляващите им
дето и те кат нас си ги избират /уж/
но накрая и те ще го отнесат, както ние го отнасяме
те малко по-бавно, щото имат натрупани кинти, работеща инстутиционална система наречена "частна собственост"
дори през времето на"черните полковници" 72-ра година
и поне някаква работеща икономика /дреме ми на кво базирана/
нас ни ограбиха, ограбват, и продължават, а ние нямаме акумулирана енергия
щото много от нея изцоцаха за елементарни лични облаги няколко фамилии потомствени тарикати
вече нямаме и икономика
алелуя
п.п. или "алеее...УЯ"

Публикувано на: 05.05.12, 07:34
от сър Айвънхоу
WALL-E написа:вижте... гърция като държава е зле
гърците не са
но и гърците не са тези, дето взимат заеми да си купуват танкове и самолеДи със заеми от немски, италиански и френски банки
взимат ги управляващите им
дето и те кат нас си ги избират /уж/
но накрая и те ще го отнесат, както ние го отнасяме
те малко по-бавно, щото имат натрупани кинти, работеща инстутиционална система наречена "частна собственост"
дори през времето на"черните полковници" 72-ра година
и поне някаква работеща икономика /дреме ми на кво базирана/
нас ни ограбиха, ограбват, и продължават, а ние нямаме акумулирана енергия
щото много от нея изцоцаха за елементарни лични облаги няколко фамилии потомствени тарикати
вече нямаме и икономика
алелуя
п.п. или "алеее...УЯ"

мисля, че по-точен и ясен кратък анализ на ситуацията не може да се направи!
Публикувано на: 15.05.12, 11:49
от Green Light
Любопитно какви планове би могла да има Турция по отношение на ЕС в този момент. И какви България.
Германски министър настоя да продължат преговорите за влизане на Турция в ЕС
Логично е, като се замислиш. Ако парите движат политиката, то Германия ще забрави за всичките си други притеснения на фона на грандиозния турски икономически растеж.
Ердоган пристига в България за среща с Борисов и премиера на Катар
На нас пък ни трябват инвестиции
Публикувано на: 15.05.12, 12:17
от ELBI
Green Light написа:
Това, доколкото аз знам, е доста близо до истината. Макар че може би името Гърция е това което е изкуствено. По- правилно би било да се нарича Византия.
Впрочем , отново - доколкото аз знам, "Византия" е име с което другите народи са наричали тази държава. Те са се наричали Римска империя. Но пък гръцкия е бил без съмнение езика. Кръстили са се на езика който говорят.
Интересен въпрос.
От 753 пр.х до 1453 = 2206 години история и сега - Гърция. Ми не е честно за римляните.
Модерното име Гърция е наложено от немци, французи и англичани. Първо, че те изравят преписи от манастири на древногръцки автори и възраждат идеята на Гърция в Европа, когато на Балканите такава идея липсва, ама хич. Освен това изследователите тук в повечето си пътеписи (не всички, щото учейки за гърци в Европа-та, те смесват понятията на място) за РОМЕЛИ (знаем за Източна Ромелия, не Източна Гърция!!!), не за гърци. Но (забравих му името в момента, но може лесно да се провери) един южен съсед пише един удивителен труд, който е в концепцията на модерна Гърция, че ... от древна Гърция (то са били градове, не една държава, но и това е друга тема)...някак си става Византия (а византийците категорично отричат да са гърци)... и после... става Гърция. Та - наистина всичко в модерна Гърция е изкуствено. Не по-малко в сравнение с връзката на модерните "македонци" с тези на Александър Велики. И си прав - езикът е единствената нишка - и на тази база бе теорията на оня (за вързката Древна-Византия-Съвременна) дето му забравих името.
Публикувано на: 15.05.12, 12:23
от ELBI
Green Light написа: Това казвам. История - език - етнос.
И после обратно, и после обратно...

различно е - някъде езикът продължава политиката(английският е в основата си немски с наложен в 11 век френски, когато висшите кръгове са французи, но Англия не става френска), на много места - етноса, основната етническа маса, на други места историята (напр. австрийците си шпрехат немски, но не са немци)... Но тези трите са наистина вързани яко. Някои пък сменят езика си за да се обособят политически (освен съвременна Македония, май така бе и с Норвегия...по спомени)
Публикувано на: 15.05.12, 12:51
от Piqndurnik
ELBI написа:
различно е - някъде езикът продължава политиката(английският е в основата си немски с наложен в 11 век френски, когато висшите кръгове са французи, но Англия не става френска), на много места - етноса, основната етническа маса, на други места историята (напр. австрийците си шпрехат немски, но не са немци)... Но тези трите са наистина вързани яко. Някои пък сменят езика си за да се обособят политически (освен съвременна Македония, май така бе и с Норвегия...по спомени)
Май и Румъния.
Публикувано на: 15.05.12, 13:00
от Green Light
ELBI написа: един южен съсед пише един удивителен труд, който е в концепцията на модерна Гърция, че ... от древна Гърция ...някак си става Византия (а византийците категорично отричат да са гърци)... и после... става Гърция. Та - наистина всичко в модерна Гърция е изкуствено. Не по-малко в сравнение с връзката на модерните "македонци" с тези на Александър Велики. И си прав - езикът е единствената нишка - и на тази база бе теорията на оня (за вързката Древна-Византия-Съвременна) дето му забравих името.
Леле колко изписах и затворих джама и всичко изчезна, егати ще се пръсна от яд.
Начи сега ще съм по- кратък.
Начи имам леко подозрение че не беше Константин Велики първия, който е забелязал Византион, но това не е много важно. Важното е че той си е бил най- обикновен град. Много тарикатски разположен, обаче град си, като град. Константин му отдава заслуженото чак след победата си в гражданската война там при оня мост кой беше ти си по- стар ти знаеш. Тогава го прави столица и той тръгва да си се развива по разни причини, вкл и християнството много интересно ги бях написал, ама се истри сега не мога нищо да направя.
Идеята е че Константин е бил РИМСКИ император. С оная победа той става император и на истона и йа западна Римска империя и си ги обединява човека и чак след сина му и след племенника му пак се разделят. Идея си е нямал Константин за старите гърци, въобще не се е сещал за тях. Пък ако някой му беше казал, че продължава тяхна традиция и прави гръцката държава Византия, пича сигурно щеше да се пребие от хилеж. Направо от коня - долу, и с тия железа, доспехи и тва ти, като нищо щеше да си стоши врата. Имаше да четем после анализи как е загинал, пък то - от смях.
Леле как ме е яд, чесе изтри. За Юстиниян писах, за Юлиян отстъпник(оня племенник дет го рекнах по- горе)
пфу!
пфу!
Публикувано на: 15.05.12, 13:01
от ELBI
Piqndurnik написа:ELBI написа:
различно е - някъде езикът продължава политиката(английският е в основата си немски с наложен в 11 век френски, когато висшите кръгове са французи, но Англия не става френска), на много места - етноса, основната етническа маса, на други места историята (напр. австрийците си шпрехат немски, но не са немци)... Но тези трите са наистина вързани яко. Някои пък сменят езика си за да се обособят политически (освен съвременна Македония, май така бе и с Норвегия...по спомени)
Май и Румъния.
те - само азбуката - т.е. писмения:) през средата на 19 век до когато са ползвали кирилица ;) сега като се замисля много наши интелектуалци са писали до 19 век на гръцки - Миладинови, Пърличев и т.н. То и нашият език МНОГО се променя след 1878 - с навлизане на куп русизми. Но това е друга тема - като цяло езикът ни си има непрекъснат континюитет от векове.
Публикувано на: 15.05.12, 13:04
от Green Light
Piqndurnik написа:ELBI написа:
различно е - някъде езикът продължава политиката(английският е в основата си немски с наложен в 11 век френски, когато висшите кръгове са французи, но Англия не става френска), на много места - етноса, основната етническа маса, на други места историята (напр. австрийците си шпрехат немски, но не са немци)... Но тези трите са наистина вързани яко. Някои пък сменят езика си за да се обособят политически (освен съвременна Македония, май така бе и с Норвегия...по спомени)
Май и Румъния.
и Португалия.
Публикувано на: 15.05.12, 13:16
от ELBI
Ami ... не пий по обедно време :)))
Прав си, че градът (името на който дава името на държавата на Константин, макар дълго време да си се води Източна Римска Империя!!!) не е бил нищо особено и всъщност самият Константин го гради / прави. И си прав, че Константин си е Римски император - на цялата (не само на Източната) Римска Империя. Фъубще никъде няма нищо гръцко освен езика. Но ... южните ни съседи - тарикати - си го измислят, присвояват и масата там го вярва (по интелигентните са наясно как са нещата, но ... как да се отречеш лесно от нещо, в което са те убеждавали от малък?)
Не случайно Източната Римска Империя се води за най-цивилизованата и напреднала страна в Европа до (може би) 10-11-12 век (примерно). Имаше една книга, която пишеше за прехода от "дивотия" в Европа - т.е. как Западна Европа години наред се е разглеждала като дивашка и назадничава и доста по-късно почва да се обръща палачинката.
Green Light написа:ELBI написа: един южен съсед пише един удивителен труд, който е в концепцията на модерна Гърция, че ... от древна Гърция ...някак си става Византия (а византийците категорично отричат да са гърци)... и после... става Гърция. Та - наистина всичко в модерна Гърция е изкуствено. Не по-малко в сравнение с връзката на модерните "македонци" с тези на Александър Велики. И си прав - езикът е единствената нишка - и на тази база бе теорията на оня (за вързката Древна-Византия-Съвременна) дето му забравих името.
Леле колко изписах и затворих джама и всичко изчезна, егати ще се пръсна от яд.
Начи сега ще съм по- кратък.
Начи имам леко подозрение че не беше Константин Велики първия, който е забелязал Византион, но това не е много важно. Важното е че той си е бил най- обикновен град. Много тарикатски разположен, обаче град си, като град. Константин му отдава заслуженото чак след победата си в гражданската война там при оня мост кой беше ти си по- стар ти знаеш. Тогава го прави столица и той тръгва да си се развива по разни причини, вкл и християнството много интересно ги бях написал, ама се истри сега не мога нищо да направя.
Идеята е че Константин е бил РИМСКИ император. С оная победа той става император и на истона и йа западна Римска империя и си ги обединява човека и чак след сина му и след племенника му пак се разделят. Идея си е нямал Константин за старите гърци, въобще не се е сещал за тях. Пък ако някой му беше казал, че продължава тяхна традиция и прави гръцката държава Византия, пича сигурно щеше да се пребие от хилеж. Направо от коня - долу, и с тия железа, доспехи и тва ти, като нищо щеше да си стоши врата. Имаше да четем после анализи как е загинал, пък то - от смях.
Леле как ме е яд, чесе изтри. За Юстиниян писах, за Юлиян отстъпник(оня племенник дет го рекнах по- горе)
пфу!
пфу!
Публикувано на: 15.05.12, 13:24
от Green Light
ELBI написа: ... Имаше една книга, която пишеше за прехода от "дивотия" в Европа - т.е. как Западна Европа години наред се е разглеждала като дивашка и назадничава и доста по-късно почва да се обръща палачинката.
...

Е то тая книга е "Учебник по ранно средновековие на Европа"
От Меровингите до последния Каролингски крал, като изобщо не изключвам Карл Велики, че и даже добавям и Свещенната Римска Империя, Европа си е безпросветна изостанала и ужасно бедна.
Публикувано на: 15.05.12, 13:33
от ELBI
това е друга тема - беше един нашенски автор (Аретов ли беше, амй друг беше...), който вадеше готини примери. Ако не забравя довечера ще я погледна и кажа автора.
Публикувано на: 15.05.12, 14:00
от Green Light
ELBI написа:това е друга тема - беше един нашенски автор (Аретов ли беше, амй друг беше...), който вадеше готини примери. Ако не забравя довечера ще я погледна и кажа автора.
Еми не забравяй!
Публикувано на: 15.05.12, 14:06
от shshtt
ужас! това ще е краят на ес.
макар че тая подкрепа е мижи да те лажем, те никога няма да отговорат на условията за влизане,
защото на никакви компромиси и промени в тази посока не са склонни
истанбул, анкара и измир не са турция:winkw:
Публикувано на: 15.05.12, 14:14
от Green Light
shshtt написа: ужас! това ще е краят на ес.
Такъв какъвто е замислен ЕС няма да може да стане. Интересно какво БИ МОГЛО да стане.
С Елби като се заприказвахме за средновековие, та в тоя контекст - имало е бая случаи когато малоазиатските и африканските провинции на Римската империя(вкл по византийско време) са вадили парите за да оправят нещата. Мъхъ.
Но че е неприятна тая работа - неприятна е.
Публикувано на: 23.05.12, 11:10
от Gaspode
Публикувано на: 23.05.12, 11:18
от сър Айвънхоу
мдааам... теории много... съветници - още повече... да видим какво ще измъдрят...
но... проблемите са много, а факторите - неуправляемо количество...
накрая ще го отнесем всички... повсеместно...
е... ние ще паднем от чергата на пода... да му мислят тия, дето ще паднат от столовете...