Страница 6 от 7

Публикувано на: 23.10.09, 16:54
от Green Light
pocti_bezobidna написа:
Да приемем тогава, че грешно съм разбрала репликите "нямаме избор, освен да ги убием и т.н."
Не знам какво ти е говорил Исаков на лекция.
В Афганистан става дума за контрол над ресурси. Като и в Иран. Кинти.
Това с демокрацията са приказки.
Апломба ми е грешката на мене. И тука, и наяве.
Грешно си разбрала, да. Войната е убийство, това искам да кажа. Ако тръгваш на война, значи искаш да убиеш. И няма смисъл да ми се говори(поне на мен) нещо от сорта на спасителни операции, тактики или демокрации. Оправдано или не, справедливо или не това си е убийство.
Така че въпроса е защо ние искаме да ги убиеме тия момчета. Аз, днес намирам оправдание за това. За тази идиотщина виждам причина да се случи. Нямаме избор, според мен. Те, тези талибански момчета, някое конкретно, например осемнадесетгодишно симпатично умно и добродушно афганистанче иска да убие мен, моя свят, моите деца, защото е свят който той мрази. Какво да го правя, освен да го убия?

Публикувано на: 23.10.09, 16:56
от Remmivs
Green Light написа:Ремиус, ако талибаните не са жизнената среда за АлКайда, тогава кой е? Какво се опитва да постигне Бин Ладен? Някаква програма за моето благоденствие? (Сори за иронията, не се засягай, не е към тебе, а към темата, така ми тръгват мислите!)
Нима не се опитваме тук, в Европа, в Америка и изобщо в този свят, който(глупаво) смятаме за цивилизован, да строим именно училищата и пътищата за които говори и Влад.
Защо да не го правим?
Какво искат от мене, бе? Искат да дойдат тука и да ме управляват ли? Ми аз не съм съгласен. Да го направят, ако могат, но първо трябва да ме набият. Без бой не съм навит.
Не ме разбра. Или аз не те разбирам. Ние виждаме всичко през обектива на евроатлантическата информационна машина. Това исках да ти кажа и да те накарам да се замислиш върху него. Естествено, че не сме съгласни с това безумни фанатици да ни режат главите щото така повелява техния Коран и джихад и подобни. Но май не е точно така. Че даже и съвсем не е така. Ти самият се замисляш ретроспективно. Помисли и над това.

Публикувано на: 23.10.09, 16:59
от Green Light
Remmivs написа: Не ме разбра. Или аз не те разбирам. Ние виждаме всичко през обектива на евроатлантическата информационна машина. Това исках да ти кажа и да те накарам да се замислиш върху него. Естествено, че не сме съгласни с това безумни фанатици да ни режат главите щото така повелява техния Коран и джихад и подобни. Но май не е точно така. Че даже и съвсем не е така. Ти самият се замисляш ретроспективно. Помисли и над това.
Да, верно че не съм те разбрал. Голяма неразбория тука, мислех че за друго говориш. Виждам всичко през обектива на евроатлантическата информационна машина, това е така. То заради това я пуснах тая тема. Съмнявам се да виждам Истината. Но понеже не я виждам, не значи че всичко е наобратно, нали? Затова и ми се иска да размишляваме заедно.

Публикувано на: 23.10.09, 17:00
от Green Light
pocti_bezobidna написа:
Green Light написа: Какво искат от мене, бе? Искат да дойдат тука и да ме управляват ли? Ми аз не съм съгласен. Да го направят, ако могат, но първо трябва да ме набият. Без бой не съм навит.
Ама кой иска нещо от тебе? Кой ще дойде да те управлява? Бин Ладен? Насред Еуропата?
Ами какво иска, ако не това?

Публикувано на: 23.10.09, 17:11
от Remmivs
Green Light написа:Да, верно че не съм те разбрал. Голяма неразбория тука, мислех че за друго говориш. Виждам всичко през обектива на евроатлантическата информационна машина, това е така. То заради това я пуснах тая тема. Съмнявам се да виждам Истината. Но понеже не я виждам, не значи че всичко е наобратно, нали? Затова и ми се иска да размишляваме заедно.
Истината, както я наричаш с главна буква, май не е една. И именно заради това е хубаво, че я пусна тази тема. Ние сме умни и умеем да размишляваме. Направо сме надарени в това отношение. Виж, дали ще достигнем до нещо и какво ще е то е съвсем отделен въпрос. Приятна събота и още по-приятна неделя, дами и господа!

Публикувано на: 23.10.09, 17:25
от annonymus
Green Light написа: Ако тръгваш на война, значи искаш да убиеш. И няма смисъл да ми се говори(поне на мен) нещо от сорта на спасителни операции, тактики или демокрации. Оправдано или не, справедливо или не това си е убийство.
Така че въпроса е защо ние искаме да ги убиеме тия момчета. Аз, днес намирам оправдание за това. За тази идиотщина виждам причина да се случи. Нямаме избор, според мен. Те, тези талибански момчета, някое конкретно, например осемнадесетгодишно симпатично умно и добродушно афганистанче иска да убие мен, моя свят, моите деца, защото е свят който той мрази. Какво да го правя, освен да го убия?
Ама не е съвсем така. Това че има определен брой афганистанчета с промити мозъци, не означава, че всички те мрази теб конкретно и твоя свят.
И освен това - хвани един 18 годишен тийн, надъхай го че Хасан иска да убие него и неговият свят, да взриви Мохито в петък вечер и да накара майка му да сложи забрадка, дай му калашник и го пускай да пуца.
Ми той не етръгнал да убива. Той е тръгнал да защитава.
И Хасан защитава. Правото си да чете Корана и сестра му да носи забрадка.
Въпрос на гледна точка.

Публикувано на: 23.10.09, 19:18
от snowprincess
Green Light написа: Ами какво иска, ако не това?
ако ти е интересно можеш да прочетеш повече
копнала съм само отделни части

http://www.vi-books.com/lib/terr/1.2.htm

Немалко изследователи (Брус Хофман, братя Малисон и др.) смятат, че истинската цел на терористите е преди всичко да формират страх (дори невротичен страх) сред определени категории от населението на дадена страна или сред всичките нейни жители. Те сочат, че истинските обекти на терористите не са техните физически жертви, а тези, които остават живи, тъй като те ще се чувстват застрашени, нормалната им дейност ще е парализирана от страх.

Съществува древна китайска поговорка: „Убий една маймуна, за да изплашиш останалите“.

Известният северноирландски изследовател на тероризма К. Уеб казва: „Стремежът на изплашеното общество да се въоръжава и самоотбранява води единствено до нарушаване правата на човека, поражда междуобщностни и междуетнически конфликти, имащи вторичен характер...“

Всичко това в крайна сметка е възможно да доведе до въвеждането на твърд подход в държавното управление с характер на тоталитарност, заключаващ се във въвеждането и утвърждаването на редица ограничителни мерки. Казано накратко, експанзията на тероризма може да стане повод за въвеждането на авторитарни (дори тоталитарни) форми и методи на управление в дадена държава (например на военен режим).

Сравнително точно определение предлагат американските учени братята В. Мелисън и С. Мелисън: „Тероризмът е систематизирано използване на крайно насилие и заплаха с насилие за постигане на политически цели“

Когато се съпостави съдържанието на цитираните дефиниции, както и на други известни, се налага изводът, че тероризмът е сложно политико-правно явление, в което се съдържат елементи на вътрешната и международната политика, на вътрешното и международното право. В същото време се констатира, че основна цел на терористите е да дестабилизират политическата власт и форма на управление на държавите, където извършват своята престъпна дейност. Отслабването на държавните структури и формирането на проблеми в управлението на страната са главните цели на терористите, а това разкрива същността на тероризма като явление.

От дефинициите, възприети в законодателството на различни европейски държави и на Съединените щати, е ясно, че тероризмът (респективно терористичната дейност) се изразява в насилие или заплаха с насилие за създаване на затруднения или ликвидиране на съществуващата държавна власт и форма на управление. В никакъв нормативен документ като терористични действия не се категоризират престъпления, извършени с мотивировка, различна от политическата.

Съвета на Европейския съюз в текста на чл. 10 от предложението за Рамково споразумение относно борбата с тероризма: „Необходимо е дефиницията на съставните елементи на тероризма да бъде единна за всички страни членки, включително и престъпленията, отнасящи се до терористичните групи“. Ето какво се казва в т. 3 на уводната част на цитирания документ: „Повечето терористични актове са главно обикновени престъпления, които се превръщат в терористични единствено във връзка с мотивацията на извършителите. Ако мотивите им са да се променят сериозно или разрушат основни принципи или стълбове на държавността..., сме изправени пред терористична заплаха. Такава е възприетата гледна точка от законодателствата на членовете на Европейския съюз, регламентиращи борбата срещу тероризма“.

Глобализацията на съвременния тероризъм, основаваща се на близките връзки и координацията между терористични организации от еднакъв идеен тип, е неговата най-ярко проявяваща се характеристика. А това не дава ли основание вече да се говори за наченки на формиране на международно терористично общество, където общият враг е консолидиращият това общество елемент. А общият враг е известен – западното демократично общество, включително Израел.

След края на студената война все по-ярко изпъква информационната функция на разузнаването, докато провеждането на остра подривна дейност (взривявания, отравяния, убийства на конкретни лица и пр.) срещу конкретни противници остава на по-заден план и е изключително прикрито. Ако все пак пред разузнаването е поставена задачата да се разстрои вътрешнополитическата, икономическата и пр. стабилност на конкретна държава, при съвременните условия провеждането на остра подривна дейност е на последно място в разузнавателния арсенал от средства. Достатъчно е разузнаването да придобие агентура на високо йерархично равнище в държавната структура на съответната държава (включително и в нейните специални служби), чрез която да постави под свой контрол държавното управление и по този начин да провежда деструктивна вътрешна, а и външна политика, насочена срещу националните интереси на тази държава. Все пак при конкретни обстоятелства е възможно да възникне необходимост от провеждане на остра подривна дейност, което налага да се използват сили, намиращи се извън държавните структури (респективно разузнаването), които биха могли да я осъществят. Това налага преориентиране на някои разузнавателни служби към конкретни терористични организации, чрез чиято дейност да решават свои задачи, включително и водене на остра подривна дейност. Симбиозата между специалните служби и тероризма (терористичната дейност) придава качествено нов облик на тероризма, който може да бъде наречен спецтероризъм.

Изследователите на тези процеси сочат като начало на спецтероризма 1972 г., когато в Ливан е проведена конференция, председателствана от Дж. Хабаш, тогавашен ръководител на лявото крило на „Национален фронт за освобождение на Палестина“. На нея присъстват освен представители на арабски и европейски терористични организации и висши ръководители на арабски разузнавателни служби и на КГБ на СССР. В периода на студената война не по-малко емблематична е подкрепата на ЦРУ и КГБ за конкретни терористични организации в района на Близкия изток. Тогава, през годините на съветска окупация на Афганистан, Съединените щати се възползват от фанатичната и напълно логична омраза на афганистанците спрямо агресора (съветските войски), създавайки тренировъчни лагери за терористи на територията на съседен Пакистан. В тях те биват обучавани от американски експерти и инструктори в провеждането не само на подривна дейност, т.е. осъществяването на терористични актове, но и на разузнавателна дейност, която е необходима за всеки конкретен терористичен акт.

За ефективността в борбата срещу тероризма е необходимо научно прилагане на системния подход на държавно и международно равнище. Най-важното условие, произтичащо от това, е необходимостта от високоорганизирано звено, включващо професионално обучени специализирани кадри, познаващи в детайли същността, формите и съвременните тенденции в развитието на тероризма. Чрез придобиването на изпреварваща достоверна информация за него, включително и „отвътре“, специализираните органи получават благоприятната възможност за ранно пред­известяване за терористична опасност. Ако становището бъде разширено, ще придобие следния вид: тероризмът е носител на висока степен на обществена опасност, което прави наложително навременното туширане на всеки риск от терористична дейност още в нейния зародиш. Това ще предпази обществото от пагубните последици, породени от грозното явление. Недопустимо е днес да се разчита на силови методи за борба с тероризма. Съвременният тероризъм не е бандитизъм, което ще рече, че с чекистко-войскови операции антитерористичната борба предварително е обречена на неуспех. Подобен род силови операции единствено радикализират терористите и само временно отлагат насилието.

Всяко опростяване на борбата срещу тероризма е вредно и опасно за обществото. Въпреки че за момента в България не съществува практическа опасност от терористични актове, никоя държава при съвременните условия не е застрахована от връхлитащото цялото модерно общество зло

Публикувано на: 23.10.09, 21:47
от Глас в пустиня
Кент написа:
почвам да се разчуствам. Врангел е преди много десетилетия години. След това борбата срещу болшевиките ... просто липсва. Не можа да покажеш и един пример след Врангел и Колчак. Всъщност показа за 1 мил. армия по време на 2 св. война, но ... като за ... заблудени. Е - сега - изясни се - онези заблудени ли са били или са били антиболшевики. Не стана ясно.
отдавна било казваш, мчи то и девети септември беше отдавна, ама никой не гъкна, пребойдисаха се хората и се разбягаха кой където свари, вчера били капиталисти, неска комунисти хахахаха и още им ядем попарата на на тея двуличници и триличници:-) после нямаше тука нищо нито като в будапеща нито като в полша дори, да изреждам ли другите бивши соц страни. ше речеш щото комунягите изтрепаха лидерите на опозицията, сичките. не без участието на оня дето му заровиха мумията преди двайсе години най-накрая. ми изтрепали я. ма нали народа остана. вечно бунтовния народ, носителя на славни традиции:-) априлско въстание там, войни за обединение, на нож братя и т.н. де блееше тоя народ 45 години, като му е било толкоз кофти ъъъъ?...а, да сто получаваше и за сто крадеше. и пак горбачов да побутне нещата, че тошката да се сети да си ходи. щото се бяхме нали снишили.... ибахти третото освобождение:rotfl24: вечните освобождаеми, като абонирани:lol:
за възстанията в ссср не си съвсем прав
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

не са много ама ги има, при мащабите на терора там, въобще е учудващо че някой е посмял да си го помисли. ма помислили си хората и на червения площад излязоха пет калпака да протестират срущу нахлуването в чехословакия, после кой го прибраха в лудницата кой в затвора. за съвецките лудници и за т.н. вяла форма на шизофрения нал си чувал... тука кой излезе ъ?

>>>КРАТКА ВМЕТКА<<<

Не си чувал, не знаеш, не си чел или просто се правиш?

За българската рота в НОТО по време на соц-а имаш ли инфо?

Публикувано на: 23.10.09, 21:51
от Глас в пустиня
сър Айвънхоу написа:...

значи... следващия път, когато се видим, ще ти шибна един шамар! щото си едно голямо, ама много голямо инатесто магаре!
...
Аз съм добър и ревностен християнин, автоматично ще подложа и другата страна, но само до втория удар, после се връщаме на първичното право.:blum:

Публикувано на: 23.10.09, 21:54
от Глас в пустиня
Green Light написа:... Нямаме избор, според мен. Те, тези талибански момчета, някое конкретно, например осемнадесетгодишно симпатично умно и добродушно афганистанче иска да убие мен, моя свят, моите деца, защото е свят който той мрази. Какво да го правя, освен да го убия?
Добро решение! Евала! :good:

Публикувано на: 23.10.09, 21:57
от Глас в пустиня
Green Light написа: Какво искат от мене, бе? Искат да дойдат тука и да ме управляват ли? Ми аз не съм съгласен. Да го направят, ако могат, но първо трябва да ме набият. Без бой не съм навит.
Станахме двама, нека опитат!

Публикувано на: 23.10.09, 22:07
от Глас в пустиня
snowprincess написа:... Ако становището бъде разширено, ще придобие следния вид: тероризмът е носител на висока степен на обществена опасност, което прави наложително навременното туширане на всеки риск от терористична дейност още в нейния зародиш. Това ще предпази обществото от пагубните последици, породени от грозното явление. Недопустимо е днес да се разчита на силови методи за борба с тероризма. Съвременният тероризъм не е бандитизъм, което ще рече, че с чекистко-войскови операции антитерористичната борба предварително е обречена на неуспех. Подобен род силови операции единствено радикализират терористите и само временно отлагат насилието.
Това е само едната част на медала.

Преди много-много години, един американски вожд се беше изказал по въпроса със соц лагера така: да пресушим блатото и комарите сами ще умрат. Е, направиха го.

Ако блатото(Афганистан) от което терористите се хранят, размножават и управляват бъде пресушено, това ще отслаби, дори ще доведе до разпадането на повечето структури. Всяка организация, па била тя и терористична се нуждае от център за информация, обучение, логистика и управление. Без такъв център "мисията" се усложнява максимално.

Публикувано на: 23.10.09, 22:08
от Йон
ELBI написа:
Йон написа:...Тук, винаги ми убягва нещо.
Според модерните версии, тук в прекрасната България, всички немци са били много мили, руснаците са били страшни скапаняци, а партизаните са били някакъв адски дефицит - няколко хиляди тотал. Ако приемем, че навалицата от комунисти - партизани и ятаци - народоосвободители са пропаганда на комунистическия ни режим, то би следвало, ние да сме си били идеален кандидат за окупация от "Съюзниците", които не са ни били съюзници в тая война.
Сега, би било крайно тъпо да кажем, че западняците са ни бомбандирали хуманитарно, а руснаците са ни окупирали неправомерно.
Или всички са били гадове с нас или са си били в правото.
А пък ако Хитлер ги беше понатръшкал, хич пА немаше да сме от неговия отбор. :rotfl24:

Но да се върнем на това, което ми убягва.
Историците ли са все някакви мивки или историята ни е леко неясна, не знам. Образът, който обрисуват за нашата страна е ..много неприятен за мен.
И не знам, какво е точно е правил Борис, но не го е направил добре. Като погледна назад и виждам една уличница. Тъжно.
Убягванията се дължат на учебниците по тоталитарно време. Освен това класификации като "скапани", "мили" са асортимент на пропагандистите. В подобен спор е хубаво да се говори с факти. Когато се говори за причината Хитлер да мине през България и опциите, които страната ни е имала, дали си идеален или не, дали си мис България или мис Русия няма никакво значение.

Нелепо е и да се въвеждат изрази за други хора- не само нелепо, но отново израз на импотентност за спор. Виж - за пропаганда тип Дума и раб. дело - ОК. Не си спомням който и да е казал нещо добро за варварските бомбандировки върху България. Айде, ако обичаш посочи ЕДИН цитат ня някой тук, дето го е казал. Да ама не, както казва един журналяга. И чакам с нетърпение да видя "правомерното" (ако се влага този смисъл) окупиране на България от Русия.

Още по-забавно е натръшкването от Хитлер. Нашият народ казва "Дер ти Ямбол, дер ти Стамбол".

Убягването изисква четене и мислене. И като не знаеш какво е правил Борис- не давай израз на некомпетентното си мнение. Много българи виждат своят народ и големите му лидери като уличници, а своите уличници - като големи лидери. Е - как да имаме национално достойнство?

E, добре.
Аз като прост и недочел, нека само да те запитам.
В кое точно, ти виждаш националното достойнство при тия събития?

Тази част с нелепостта на въвеждането на изрази от други хора..? Кой да ти цитирам и защо да цитирам, който и да било?

Били сме в безизходица и затова сме се включили на грешната страна. Малко по-късно, историята се повторила..от безизходица и без съпротива сме станали комуняги.

А в дъртите/тоталитарни/ учебници, поне е имало 200 и кусур хиляди партизани, които са се борили с фашизма. Уви, при нов прочит, тях ги няма.

Публикувано на: 24.10.09, 17:22
от snowprincess
БоЕВ написа:
Това е само едната част на медала.

Преди много-много години, един американски вожд се беше изказал по въпроса със соц лагера така: да пресушим блатото и комарите сами ще умрат. Е, направиха го.

Ако блатото(Афганистан) от което терористите се хранят, размножават и управляват бъде пресушено, това ще отслаби, дори ще доведе до разпадането на повечето структури. Всяка организация, па била тя и терористична се нуждае от център за информация, обучение, логистика и управление. Без такъв център "мисията" се усложнява максимално.
другата страна е, че загива и мирно население
БоЕВ, няма начин да не знаеш, че доскоро давахме през едната врата оръжие за Иран, през другата за Ирак
по твоите думи трябва да се изтребе много народ и пак виновниците ще останат ненаказани

още нещо ти копвам

В началото на 80-те години на ХХ век отново се възражда държавно подкрепяният тероризъм – главно средство за осъществяване на конкретни държавнополитически цели. Насилствените действия, които са прикрито свързани с определени правителства, са сравнително евтини, а при нормалното осъществяване на терористичната акция не крият опасност за поръчалата ги държава. При залавяне на терористите държавната поръчка винаги остава скрита и истинските инициатори на терористичния акт са неизвестни. За самите терористи държавната закрила е още по-изгодна, тъй като им осигурява професионална помощ от съответните специални служби на тази държава при разработването на планове, доставката на оръжие и средства и т.н. От друга страна, използвайки дипломатическата поща на тази държава, терористите имат възможност безпрепятствено да получават средства за осъществяване на поставената задача на територията на друга страна. Запазва се броят на държавите, които открито подкрепят или помагат на международни терористични организации. В списъка на Държавния департамент на САЩ фигурират Куба, Иран, Ирак, Либия, Северна Корея, Судан и Сирия. Във връзка с това Държавният департамент редовно съставя и разпространява чрез своите посолства в света актуализиран списък на международните терористични организации, който е съобразен със Закона за борба с тероризма и ефективното изпълнение на смъртното наказание (1996 г.). На 8 октомври 1999 г. държавният секретар Мадлин Олбрайт представя актуализирания списък, включващ двадесет и осем терористични организации: „Национална освободителна армия“ (ELN), „Революционна организация „17 ноември“, „Революционна народоосвободителна армия“ (DHUP/С), „Революционна народна борба“ (ELA), „Сендеро Луминосо“ (SL), „Революционно движение „Тупак Амаро“ (MRTA), „Отечество и свобода на баските“ (ETA), „Народен фронт за освобождение на Палестина“ (PFLP), „Фронт за освобождение на Палестина – фракция „Абу Абас“ (PLF), „Народен фронт за освобождение на Палестина – Генерално командване“ (PFLP–GC), „Палестински ислямски джихад – фракция „Шакаки“ (PIJ), „Японска червена армия“ (JRA), „Кюрдска работническа партия“ (ПКК), „Тигри за освобождение на Тамил Илам“ (LTTE), „Организация „Муджахедин е Калк“ (MEK), „Национална освободителна армия“ (ELN), „Организация на Абу Нидал“ (ANO), „Организация на Абу Саяф“ (ASG), „Въоръжена ислямска групировка“ (GIA), „Аум Шинрикьо“, „Харахат ул муджахедин“ (HUM), „Хизбула“ („Хизб Аллах“), „Хамас“ („Ислямско съпротивително движение“), „Гама ал Исламия“ („Ислямска групировка – IG“), „Ал джихад“, „Ках“, „Кахане чай“, „Ал Каеда“ (организация на Бин Ладен).

Публикувано на: 25.10.09, 19:21
от Глас в пустиня
snowprincess написа:
БоЕВ написа:
Това е само едната част на медала.

Преди много-много години, един американски вожд се беше изказал по въпроса със соц лагера така: да пресушим блатото и комарите сами ще умрат. Е, направиха го.

Ако блатото(Афганистан) от което терористите се хранят, размножават и управляват бъде пресушено, това ще отслаби, дори ще доведе до разпадането на повечето структури. Всяка организация, па била тя и терористична се нуждае от център за информация, обучение, логистика и управление. Без такъв център "мисията" се усложнява максимално.
другата страна е, че загива и мирно население
БоЕВ, няма начин да не знаеш, че доскоро давахме през едната врата оръжие за Иран, през другата за Ирак
по твоите думи трябва да се изтребе много народ и пак виновниците ще останат ненаказани

още нещо ти копвам

В началото на 80-те години на ХХ век отново се възражда държавно подкрепяният тероризъм – главно средство за осъществяване на конкретни държавнополитически цели. Насилствените действия, които са прикрито свързани с определени правителства, са сравнително евтини, а при нормалното осъществяване на терористичната акция не крият опасност за поръчалата ги държава. При залавяне на терористите държавната поръчка винаги остава скрита и истинските инициатори на терористичния акт са неизвестни. За самите терористи държавната закрила е още по-изгодна, тъй като им осигурява професионална помощ от съответните специални служби на тази държава при разработването на планове, доставката на оръжие и средства и т.н. От друга страна, използвайки дипломатическата поща на тази държава, терористите имат възможност безпрепятствено да получават средства за осъществяване на поставената задача на територията на друга страна. Запазва се броят на държавите, които открито подкрепят или помагат на международни терористични организации. В списъка на Държавния департамент на САЩ фигурират Куба, Иран, Ирак, Либия, Северна Корея, Судан и Сирия. Във връзка с това Държавният департамент редовно съставя и разпространява чрез своите посолства в света актуализиран списък на международните терористични организации, който е съобразен със Закона за борба с тероризма и ефективното изпълнение на смъртното наказание (1996 г.). На 8 октомври 1999 г. държавният секретар Мадлин Олбрайт представя актуализирания списък, включващ двадесет и осем терористични организации: „Национална освободителна армия“ (ELN), „Революционна организация „17 ноември“, „Революционна народоосвободителна армия“ (DHUP/С), „Революционна народна борба“ (ELA), „Сендеро Луминосо“ (SL), „Революционно движение „Тупак Амаро“ (MRTA), „Отечество и свобода на баските“ (ETA), „Народен фронт за освобождение на Палестина“ (PFLP), „Фронт за освобождение на Палестина – фракция „Абу Абас“ (PLF), „Народен фронт за освобождение на Палестина – Генерално командване“ (PFLP–GC), „Палестински ислямски джихад – фракция „Шакаки“ (PIJ), „Японска червена армия“ (JRA), „Кюрдска работническа партия“ (ПКК), „Тигри за освобождение на Тамил Илам“ (LTTE), „Организация „Муджахедин е Калк“ (MEK), „Национална освободителна армия“ (ELN), „Организация на Абу Нидал“ (ANO), „Организация на Абу Саяф“ (ASG), „Въоръжена ислямска групировка“ (GIA), „Аум Шинрикьо“, „Харахат ул муджахедин“ (HUM), „Хизбула“ („Хизб Аллах“), „Хамас“ („Ислямско съпротивително движение“), „Гама ал Исламия“ („Ислямска групировка – IG“), „Ал джихад“, „Ках“, „Кахане чай“, „Ал Каеда“ (организация на Бин Ладен).
Чудесно - благодарско за подкрепата Принцесо!

Тоя пост ясно показва "файдата" от премахването на режима на талибаните в Афганистан и прекъсването на комуникационната стратегия на ал кайда.

Публикувано на: 25.10.09, 19:23
от Глас в пустиня
А бе, те(комунягите) пълниха читанките и с твърдението, че Спартак и Иванко свинепас са борци за премахването на робството и феодализма и едва ли не първите революционери.

Публикувано на: 25.10.09, 19:43
от Kent
за горяните бях се интересувал повърхностно, благодаря за линка, ама излиза като на елби докъзателстовото за несъпротива на народите на бившия ссср, било отдавна и после нищо:-) имах впредвид сравнително големи по обем и въстания като будапещенското, берлинското преди товаи т.н. и в градовете, а не по горите:-)

Публикувано на: 25.10.09, 19:55
от Kent
Били сме в безизходица и затова сме се включили на грешната страна.
това трява да го напишат на фасадата на парламента, по верно ше и по представително, и това е нещото което най-ме вбесява...ако децата пораснат такива, че да си търсят "обективни" причини за неуспехите, ше ми е жал че съм ги правил

Публикувано на: 26.10.09, 07:58
от Влад
БоЕВ написа:...Бър-р-р-р, тръпки ме побиха!...
Разбрах те, Боев, следващия път ще гледам да ти отговоря по-кратичко. :cool:

Публикувано на: 26.10.09, 09:00
от Влад
Green Light написа:Влад, аз смятам че Русия...
Благодаря че си си направил труда да ми отговориш, въпреки че поста ми не беше към теб.
Като чета някои писани тук неща, честно, дано не засегна някого, но направо се чудя на един език ли пишем/четем...
Чудих се всъщност и дали има смисъл да отговарям повече въобще, на каквото и да било...
Все пак реших, да се опитам да разясня позицията си, дори това да се окаже последно, дори и с риска да някой да сметне, че "хленча и мрънкам".
Казваш нямам грам колебание и съмнение? Хм, не бих искал да те заподозра, че не си прочел поста ми... Всичко, което съм написал, зад всяка една дума, стои факт. В потвърждение на който бих могъл да постна линк, ако не се страхувах да те обидя на умение да сърфираш в нета.
Моля, посочи ми къде съм написал нещо, дори намек, за рицарство и благородна защита? При известни обстоятелства по това ти твърдение мога да те заподозра, че се опитваш да ме слагаш в някакви рамки/шаблони, което си е обидно ... най-вече за теб. Всъщност ако ми е позволено да обясня, това че назовавам нещата с истинските им имена, не означава нито че съм русофил, нито че съм американофоб (аз съм писал - смятам това с филството и фобството за голяма простотия!), в последната част на поста си, точно към това апелирам - да гледаме фактите и да мислим с главите си, а не така както е политкоректно. Всъщност през десетината години съзнателен живот по време на "социализма", точно това именно най-много ме е дразнело, преиначаването на фактите и двойния стандарт. За съжаление, сега май се сблъскваме със същото...
Това, че не приемаш "безрезерво тяхна версия за каквато и да е война, която водят", е чудесно! Така трябва да постъпва всеки разумен човек! Разбира се идеалът е със същите резерви да се отнесеш и към другата страна, но идеалите са трудно достижими...
Всъщност, извинявам се за грозния въпрос, но защо? Защо се отнасяш с резерви към Русия, а към Щатите - не? (отговор - по желание!)
Споменаваш и чеченските и грузинските деца, но в контекста на това което съм написал, можеш ли да ми посочиш един случай, в който руски терористи са взривили чеченско училище, детска болница... За двойни стандарти си говорехме, понеже...
В заключение и аз искам да отговоря на един твой пост така:
"Те искат нашата смърт. Нямаме друг избор освен да ги убием. Война"
Въобще оставям настрана въпроса, откъде ти хрумна, че някой иска да те убива. (Освен ако не става въпрос за шефовете на онея три фирми, дето щеше да ми ги пращаш на бележки :winkw: )
Приятелю, преди да нарамиш автомата, и да тръгнеш да ги убиваш, помисли и се приготви, защото ще ти се наложи да ги убиеш всичките. Защото оставиш ли живо дори едно невръстно детенце, то ще порастне, и ще дойде да отмъщава на твоите деца. За него (както и за теб), кое смяташ че ще е по-важно, това че си убил татко му или това че си го направил с демократични подбуди?
С темата си задаваш въпроса: Нужна ли е войната в Афганистан? Сложно е да се отговори. Аз (а виждам, че и ти ... донякъде) съм против всякакви войни. Но се затруднявам да отговоря, при положение, че вече е започната. Но за сметка на това мога много точно да ти кажа какво ще стане:
Терористичен акт в Багдад. Близо 150 убити, над 700 ранени.
Моят коментар - някакси не си спомням преди американската окупация да е имало такива неща...

Публикувано на: 26.10.09, 10:19
от ELBI
Кент написа:
отдавна било казваш, мчи то и девети септември беше отдавна, ама никой не гъкна, пребойдисаха се хората и се разбягаха кой където свари, вчера били капиталисти, неска комунисти хахахаха и още им ядем попарата на на тея двуличници и триличници:-) после нямаше тука нищо нито като в будапеща нито като в полша дори, да изреждам ли другите бивши соц страни. ше речеш щото комунягите изтрепаха лидерите на опозицията, сичките. не без участието на оня дето му заровиха мумията преди двайсе години най-накрая. ми изтрепали я. ма нали народа остана. вечно бунтовния народ, носителя на славни традиции:-) априлско въстание там, войни за обединение, на нож братя и т.н. де блееше тоя народ 45 години, като му е било толкоз кофти ъъъъ?...а, да сто получаваше и за сто крадеше. и пак горбачов да побутне нещата, че тошката да се сети да си ходи. щото се бяхме нали снишили.... ибахти третото освобождение:rotfl24: вечните освобождаеми, като абонирани:lol:
аз съм напълно съгласен по темите за пребоядисванията. За жалост го има и в другите страни. Хич не е бг черта. Будапеща я нямаше, щото тук терорът беше десетократно по-голям. Димитров и сатрапи избиха доста повече свестен народ тук отколкото в Унгария. Пък и не може да се сравняваме със страна, която столетия е била център и фактор в Европа с хората, с образованата си класа и тн и т.н. Иначе е ясно, че и ти не познаваш макар и не кой знае колко (иначе за ссср - ясно - знаеш) много, но бунтове и заговори да се свалят комитата. Както и да е. Народ винаги остава. А това, че е "вечно бунтовен" - и на мен тези глупости са ми смешни и не съм ги твърдял никогиш. Както и митологиите за априлското и т.н. Но хич и не помисляй да сравняваш тоталитарния контрол и терор с отоманския - несравними величини (тук не забравяй, че съм агент на Анкара, при това ужасно дългок такъв. и може би на уса, мозамбик и сейшелските острови).

Освобождения нивга не сме имали - имали сме различни войни между различни сили. Най-достойните ни опити за освобождение са в началото на века, но неуспешни. Все пак тези години са изпъстрени с великолепни примери за български героизъм и патриотизъм. Разбира се, изтрити и непреподавани около 60-70 години. Нашият народ си е имал пиянството и свободолюбието, но не баш когато го пише по учебниците. За щастие има адски много матриал за Българската История :)

Публикувано на: 26.10.09, 10:25
от Remmivs
не знам дали ни трябва или не война
но и тук изглежда има "враждуващи" лагери
страхотни сме в това да се делим
как пък не осъзнахме, че е далеч по забавно и приятно да се събираме
цялата тема е всъщност отговор на въпроса за войните
не, не са ни нужни, освен за печалба, но адски обичаме да се бием помежду си

и сега една песен на Юрая, любима моя

http://www.3o4o.net/forum/viewtopic.php?t=4602

Публикувано на: 26.10.09, 10:27
от ELBI
Йон написа:E, добре.
Аз като прост и недочел, нека само да те запитам.
В кое точно, ти виждаш националното достойнство при тия събития?
В "Изборът на Софи" кое е достойното? Ако си гледал филма? Да не говорим, че и в тази епоха си има много грешки, не малко недостойни прояви и личности (Габровски, Белев, т.н. )
Йон написа:Тази част с нелепостта на въвеждането на изрази от други хора..? Кой да ти цитирам и защо да цитирам, който и да било?
кат се фърлят бомби от измислено естество е добре да се цитират източници от къде нещо се знае и от къде се знае, че не е така. Кента, макар и със зор цитира разни дребнички прояви срещу болшевизма, макар че големите си остават едно 90 години назад. После . ... било супер терор. Обаче за супер терора в БГ това не важало - тук - нашото народ било кофти. Е - всеки си има право на теза. Не споря, все пак е ясно кое, защо, как. Сега някой кат каже, че Джон 1 е въвел демокрацията в Англия щото се побоял от Робин Худ... ами ще искам цитат/източник :)
Йон написа:А в дъртите/тоталитарни/ учебници, поне е имало 200 и кусур хиляди партизани, които са се борили с фашизма. Уви, при нов прочит, тях ги няма.
така де - за това говорим. Поне това бе една от темите. От 2 иляди до 200 иляди...

Публикувано на: 26.10.09, 10:35
от ELBI
Влад написа: Моят коментар - някакси не си спомням преди американската окупация да е имало такива неща...
не си спомняш, щото никой не е имал право да прави репортажи от там. Не си спомняш и за жертвите на Садам, но техните роднини и хора преживели ги (химическите избивания, екзекуциите, гоненията) си ги спомнят. Което хич не оправдава американците, нито тъпата им война срещу Садам. Приумица на Буш. Идиотска. Това бе една излишна война. И ужасно много хора в щатите го казват и я отричат. И в Европа - също. И се чудя що се използва аргументът Хрущов - "А вие що биете негрите?" (като го питали "У вас защо не дадете права на хората?") Като забавното е, че в Щатите наистина до 50-60-те си е имало расизъм, облечен в закони и съществува расистко поведение на части от обществото (на места - не на всякъде). За щастие наоколо няма някой, дето да хленчи как УСА-то е било от 400 години супер демократично и без капчица насилите и несправедливост. Ала там са свикнали да говорят и за кусурите си и за плюсовете си.

Публикувано на: 26.10.09, 10:41
от ELBI
Remmivs написа:не знам дали ни трябва или не война
но и тук изглежда има "враждуващи" лагери
страхотни сме в това да се делим
как пък не осъзнахме, че е далеч по забавно и приятно да се събираме
цялата тема е всъщност отговор на въпроса за войните
не, не са ни нужни, освен за печалба, но адски обичаме да се бием помежду си

и сега една песен на Юрая, любима моя

http://www.3o4o.net/forum/viewtopic.php?t=4602
пич, власт и секс. Заложено в гените. Просто с наличието на оръжие, избиването става масово. Племенното е било в малки мащаби ;)

Мерси за готината песен на Юрая!!! Май хумаността е универсална навсякъде (както глупостта, жестокостта и т.н.)? нали не е запазена марка за определени?

Публикувано на: 26.10.09, 10:48
от snowprincess
Remmivs написа:не знам дали ни трябва или не война
но и тук изглежда има "враждуващи" лагери
страхотни сме в това да се делим
как пък не осъзнахме, че е далеч по забавно и приятно да се събираме
цялата тема е всъщност отговор на въпроса за войните
не, не са ни нужни, освен за печалба, но адски обичаме да се бием помежду си

и сега една песен на Юрая, любима моя

http://www.3o4o.net/forum/viewtopic.php?t=4602
спирам да пиша
в тая тема не обичам БоЕВ и Грийн
Грийн, имаш синове
http://vbox7.com/play:22f3547d

Публикувано на: 26.10.09, 10:50
от Влад
Remmivs написа:една песен на Юрая, любима моя

http://www.3o4o.net/forum/viewtopic.php?t=4602
Разбрах мисълта ти! И имаш право.
Не се бях замислял за текста.
А тази и Джулай морнинг (банално, нали?) са ми любимите на Юрая.

Публикувано на: 26.10.09, 10:50
от Remmivs
ELBI написа:пич, власт и секс. Заложено в гените. Просто с наличието на оръжие, избиването става масово. Племенното е било в малки мащаби ;)

Мерси за готината песен на Юрая!!! Май хумаността е универсална навсякъде (както глупостта, жестокостта и т.н.)? нали не е запазена марка за определени?
съгласен съм за власт и секс
ама защо пък да се избиваме за тях чак
дето се вика можеш и на зъболекарския стол да хванеш СПИН, но има и далеч по приятни начини
и не, не е, точно както си го казал е
универсални са
и да, там е в кръвта ни
ма ние не сме само кръв
лошо няма да се отдаваме на зова на разни неща които се носят по това течение и да сме това, което сме вместо някакви унифицирани и мумифицирани унисексуални, а всъщност асексуални карикатури
но да убиваме, за да не ни убият
това сме го надраснали
трябва само да надраснем любовта ни към лъжите и вярата ни в промивките на мозъка
бе не стана както го мислех

няма лошо в кръвта, нито в секса
но има лошо в пропагандата и късогледството
и убийството на невинни
защото са различни

Публикувано на: 26.10.09, 10:55
от ELBI
хич не ща избиване, пич. Но и не ща някой да те убеждава години наред, че си роб, кофти народ, скапан такъв и т.н. Нито пък че си другата крайност - гениален, борбен, все несправедливо натирян, все нещо там... но пък открил (както бе с неизвестните руски мужици, но непризнати от гадното царско правителство) какво ли не и кога ли не :)

Публикувано на: 26.10.09, 11:01
от Remmivs
значи искаме еднакви неща с теб, друже
да седнем на масата
хубаво вино, хубави жени
някога е трябвало да убиваме за това
вече не е така
поне според мен
но не можем да го преодолеем някак си
и си търсим вещици и в миналото, и в настоящето, и в бъдещето уви
дано този последен лов наистина не е последен и не ни доведе наистина до армагедон и последният залез

Публикувано на: 26.10.09, 11:02
от annonymus
ELBI написа:хич не ща избиване, пич. Но и не ща някой да те убеждава години наред, че си роб, кофти народ, скапан такъв и т.н. Нито пък че си другата крайност - гениален, борбен, все несправедливо натирян, все нещо там... но пък открил (както бе с неизвестните руски мужици, но непризнати от гадното царско правителство) какво ли не и кога ли не :)
Убаво де, ама се вижда, че не се получава.
Нито в Афганистан, нито в Иран.
Е това е тъпото. ОК - ще пуснат малко бомби, ще въдворят ред, ще държат контингет известно време, ще обучават местните как се паравят избори и накрая едно голямо нищо. Следващият диктатор, нали.
Бе що не могат хората просто да се разберат с думи прости питам аз?
А най се дразня да ми обясняват как било всичко за правата на хората. За правата нъцки!
Поне да си кажат - ще им управляваме ресурсите, ама за сметка на това ще им въведем демокрация.

Публикувано на: 26.10.09, 11:03
от ELBI
Само уточни, плийз:

1. хубавите жени на масата ли да са?

2. по колко? :rotfl24:

Публикувано на: 26.10.09, 11:05
от ELBI
pocti_bezobidna написа:
ELBI написа:хич не ща избиване, пич. Но и не ща някой да те убеждава години наред, че си роб, кофти народ, скапан такъв и т.н. Нито пък че си другата крайност - гениален, борбен, все несправедливо натирян, все нещо там... но пък открил (както бе с неизвестните руски мужици, но непризнати от гадното царско правителство) какво ли не и кога ли не :)
Убаво де, ама се вижда, че не се получава.
Нито в Афганистан, нито в Иран.
Е това е тъпото. ОК - ще пуснат малко бомби, ще въдворят ред, ще държат контингет известно време, ще обучават местните как се паравят избори и накрая едно голямо нищо. Следващият диктатор, нали.
Бе що не могат хората просто да се разберат с думи прости питам аз?
А най се дразня да ми обясняват как било всичко за правата на хората. За правата нъцки!
Поне да си кажат - ще им управляваме ресурсите, ама за сметка на това ще им въведем демокрация.
За тъпо - тъпо е. Дай пример за нещо измислено добро в тези 3-4-5-6 хил години, за които имаме писмена инфо.

It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.

казва старият Уинстън и за жалост е прав...

Публикувано на: 26.10.09, 11:06
от Remmivs
ELBI написа:Само уточни, плийз:

1. хубавите жени на масата ли да са?

2. по колко? :rotfl24:
1. където искаш/искат
2. колкото искат/искаш
3. всичко е едно бе, мамка му, не го ли разбрахте

правете секс не война :grin:

Публикувано на: 26.10.09, 11:06
от annonymus
ELBI написа:
пич, власт и секс. Заложено в гените. Просто с наличието на оръжие, избиването става масово. Племенното е било в малки мащаби ;)
Язък за толкоз години еволюция!
Това че мога да си купя пищоФФ, не значи че непременно трябва да почна да пуцам като за добрутро, нали? Поне се надявам да е така, де.

Публикувано на: 26.10.09, 11:08
от Remmivs
ELBI написа:За тъпо - тъпо е. Дай пример за нещо измислено добро в тези 3-4-5-6 хил години, за които имаме писмена инфо.

It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.

казва старият Уинстън и за жалост е прав...
бе и по-хубаво е измислено от демууукрацията ама опитите да се установи навред по земята пропаднаха безславно
но иначе е по-хубаво от нея
на теория
за съжаление
разликата между теорията и практиката е по-малка на теория, отколкото на практика
уви

Публикувано на: 26.10.09, 11:11
от annonymus
ELBI написа: За тъпо - тъпо е. Дай пример за нещо измислено добро в тези 3-4-5-6 хил години, за които имаме писмена инфо.
:shocked: Сума ти добри неща са измислени. Пеницилина например :rotfl24:
Сори, казах първото, което ми дойде наум.
Като форма на управление - прав си да. Тоест, Чърчил е прав, съгласна съм с него.
Ми не обичам да ми лицемерничат. Нека си кажат, че искат контрол над нефтените находища, а покрай това ще дадат права. А не да ми тикат правата. Щото не е вярно това, и всички го знаят.
Ама не едомократично нали? Да управляваш на Абдул Али нефта. Щото той си е на Абдул.
Или не е? :grin:

Публикувано на: 26.10.09, 11:13
от annonymus
Remmivs написа: но иначе е по-хубаво от нея
на теория
Койо тва?
Лошото с теориите е, че съвсем друг вид придобиват, като се приложат на практика.

Публикувано на: 26.10.09, 11:18
от Влад
Remmivs написа:бе и по-хубаво е измислено от демууукрацията...
Хвърли едно око на Zeitgeist Addendum. (Линка е директно за сваляне!)
Ще ти хареса, сигурен съм!

Публикувано на: 26.10.09, 11:38
от ELBI
Remmivs написа:
ELBI написа:Само уточни, плийз:

1. хубавите жени на масата ли да са?

2. по колко? :rotfl24:
1. където искаш/искат
2. колкото искат/искаш
3. всичко е едно бе, мамка му, не го ли разбрахте

правете секс не война :grin:
аре сега - отговаряш кат политик...