3o4o.net

Remmivs написа:демокрацията е точно това
колективен разум ли
няма такова нещо
има колективна загуба на разум
добре познато явление всъщност

аре сега - ако не бе демокрацията, щеше да си излизал в чужбина 2.8 пъти, жена ти - 0 пъти, щеше да бачкаш за чужденци с вероятност 1.12% и да ходиш на концерт на Металика с вероятност 0.001%. Щеше да висиш по 5 часа преди нова година да купиш 4 кила банани, луканка и синьо сирене щеше да ядеш по 500 грама годишно, а щеше да пишеш във форума (ако изобщо позволяваха) къде си намерил тоалетна хартия и всичко, четящо те щеше да е хукнало към въпросния магазин.

Демокрацията не е панацея или антибиотик срещу куп неща. Най-малкото към човешката глупост, простотия и идиотщина. Но ти позволява да не караш само Москвич, Лада или Трабант след чакане 10 години и да не ползваш едни и същи лакирани мебели, каквито имат всички твои познати.

Човешката глупост или ум са еднакви при всички режими. До момента демокрацията е гаден, но доказал се по-добър от всички останали политически режим.

Мнемозина написа: Аааа, не.
А пък ей тъй като вземеш да обобщаваш, съвсем бъркаш.
Ако вземеш да изчетеш внимателно пак какво е писано, ще видиш, че става дума за липса на връзка между, да го кажем, Народа и неговите нагласи (които според теб излиза, че идват от дълбините на соц-а) - и управляващите го, които са проевропейски и прозападно настроени и изобщо са върхът.
Което е различно.

за народа и неговите нагласи и за управляващите му освен соца трябва да се имат предвид и 500 години турско робство!
и за това трябва не само факултет, ами цял университет по етнопсихология, дето ако трябва нова наука да измислят...

Мнемозина написа:
Аааа, не.
А пък ей тъй като вземеш да обобщаваш, съвсем бъркаш.
Ако вземеш да изчетеш внимателно пак какво е писано, ще видиш, че става дума за липса на връзка между, да го кажем, Народа и неговите нагласи (които според теб излиза, че идват от дълбините на соц-а) - и управляващите го, които са проевропейски и прозападно настроени и изобщо са върхът.
Което е различно.

Кое не съм разбрала? конкретизирай, ако обичаш, иначе не се признава.

а какво иска народът - по горе писах, че резултатът е сбор от всички желания, със съответната им тяжест и посока (това имах предвид под "вектори") -

искаме ниски преки и косвени данъци и осигуровки,
и високи пенсии, безплатно здравеопозване и образование, наука, култура, детски надбавки и прочее, все неща, които по принцип не са безплатни,
също искаме да сме богати и независими, но не искаме да поемаме неизбежните рискове и всички други свързани с това негативи и т.н и т.н.
(мога да дам още много примери, на практика за всяко нещо има поне 2 противоположни тенденции).

е, все някъде всичко това се балансира и се получава нещото, което е реалността в момента.

Естествено, опростила съм много, но като цяло - това е основният механизъм, по който се случват нещата,
остава само да се добави оценката - дали е добро или лошо, и сме готови.

А за управляващите, точно аз никога не съм твърдяла, че са върхът, но имам едни подозрения, че там играта е доста груба (справка - Андрей Луканов), и изобщо не е достатъчно човек да е свестен, умен, образован и с добри намерения. трябва и сила и влияние, и връзки...въобще, сложна работа, пък и чрез нея не се решават основните проблеми, може да се зададе само рамката на развитието.

ELBI написа:..., щеше да бачкаш за чужденци с вероятност 1.12% и да ходиш на концерт на Металика с вероятност 0.001%. .

:rotfl24::rotfl24:
как ги изчисли?:-)

pocti_bezobidna написа:Да де, ама тоя тип елитаръзом не се връзва с юнгата и капитана, щото юнгата не е елит.

Но има шанса да се изучи и стане капитан.

Piqndurnik написа:

Амаранта написа:...
че хората са глупави, разрушителни, не знаят какво искат, и като цяло злото в тях е по-силно...

Хората, масата, наистина са глупави. Закон на непомнякойси гласи, че 90% от всичко не става за нищо. Друг някой пък беше казал, че демокрацията е като кораб, на който юнгата има равен глас с капитана.

Моят идеал за общество е някакъв вид елитаризъм, в който интелекта е издигнат в култ и образованието във всичките му степени - основно право.

Няма да има приемственост в такова устройство. Ако елитаризма е на основа на интелект и образование всеки следващ ще разрушава постигнатото от предишния защото твърдо ще вярва, че той единствен знае как.

Амаранта написа:

Мнемозина написа:
Аааа, не.
А пък ей тъй като вземеш да обобщаваш, съвсем бъркаш.
Ако вземеш да изчетеш внимателно пак какво е писано, ще видиш, че става дума за липса на връзка между, да го кажем, Народа и неговите нагласи (които според теб излиза, че идват от дълбините на соц-а) - и управляващите го, които са проевропейски и прозападно настроени и изобщо са върхът.
Което е различно.

Кое не съм разбрала? конкретизирай, ако обичаш, иначе не се признава.

а какво иска народът - по горе писах, че резултатът е сбор от всички желания, със съответната им тяжест и посока (това имах предвид под "вектори") -

искаме ниски преки и косвени данъци и осигуровки,
и високи пенсии, безплатно здравеопозване и образование, наука, култура, детски надбавки и прочее, все неща, които по принцип не са безплатни,
също искаме да сме богати и независими, но не искаме да поемаме неизбежните рискове и всички други свързани с това негативи и т.н и т.н.
(мога да дам още много примери, на практика за всяко нещо има поне 2 противоположни тенденции).

е, все някъде всичко това се балансира и се получава нещото, което е реалността в момента.

Естествено, опростила съм много, но като цяло - това е основният механизъм, по който се случват нещата,
остава само да се добави оценката - дали е добро или лошо, и сме готови.

А за управляващите, точно аз никога не съм твърдяла, че са върхът, но имам едни подозрения, че там играта е доста груба (справка - Андрей Луканов), и изобщо не е достатъчно човек да е свестен, умен, образован и с добри намерения. трябва и сила и влияние, и връзки...въобще, сложна работа, пък и чрез нея не се решават основните проблеми, може да се зададе само рамката на развитието.

Кво сме дорасли викаш ние да се бъркаме в тия неща

Sweety написа:

ELBI написа:..., щеше да бачкаш за чужденци с вероятност 1.12% и да ходиш на концерт на Металика с вероятност 0.001%. .

:rotfl24::rotfl24:
как ги изчисли?:-)

не съм - но се замислих за всеки 100 души, които познавах навремето. Може би съм дал много големи проценти - сори за това ;)

ELBI написа:

Remmivs написа:демокрацията е точно това
колективен разум ли
няма такова нещо
има колективна загуба на разум
добре познато явление всъщност

аре сега - ако не бе демокрацията, щеше да си излизал в чужбина 2.8 пъти, жена ти - 0 пъти, щеше да бачкаш за чужденци с вероятност 1.12% и да ходиш на концерт на Металика с вероятност 0.001%. Щеше да висиш по 5 часа преди нова година да купиш 4 кила банани, луканка и синьо сирене щеше да ядеш по 500 грама годишно, а щеше да пишеш във форума (ако изобщо позволяваха) къде си намерил тоалетна хартия и всичко, четящо те щеше да е хукнало към въпросния магазин.

Демокрацията не е панацея или антибиотик срещу куп неща. Най-малкото към човешката глупост, простотия и идиотщина. Но ти позволява да не караш само Москвич, Лада или Трабант след чакане 10 години и да не ползваш едни и същи лакирани мебели, каквито имат всички твои познати.

Човешката глупост или ум са еднакви при всички режими. До момента демокрацията е гаден, но доказал се по-добър от всички останали политически режим.

Не и в полето на мечтите, където сме в момента.

Remmivs написа:
не, може би звучи така, но специално аз мисля, че хората имат много хубави неща в себе си, наред с лошите
но някак си не можем да ги проявяваме
не сме пораснали
и аз не знам истината
но фактите говорят сами за себе си
цивилизацията ни е далеч от хубавите неща в нас, според мен
можем да бъдем много по-благородни и добри
но не сме
дано някога станем
как
не знам
знам само, че всеки може да опита да започне от себе си
и не само да опита и да се откаже защото това или защото онова или защото лети или защото реалностите или парите или глупостта да пикаеш срещу вятъра
ами да продължава да опитва
цял живот

но аз съм си с диагнозирани ментални кривини
само заведен на учет и не съм хоспитализиран още...

ами да, цивилизацията не е толкова добра,
колкото сме ние в обкръжение на близки и приятели,
но сме нищо без нея, тя ни изгражда, ние сме единствените живи същества, които се доизграждат в процеса на живота си, след раждането.
и после я доизграждаме и нея, за да ни е по-приятно. ние определяме мярката за успеха, дали е важно да се сдобиеш с дом или нова кола, или да отидеш на концерт на Металика и прочее.
но ми се иска да вярвам, че ние сме нещо много повече от това,
защото вероятността животът да се случи във Вселената е почти нищожна => той е чудо, ние сме чудо.

Sweety написа:

Мнемозина написа: Аааа, не.
А пък ей тъй като вземеш да обобщаваш, съвсем бъркаш.
Ако вземеш да изчетеш внимателно пак какво е писано, ще видиш, че става дума за липса на връзка между, да го кажем, Народа и неговите нагласи (които според теб излиза, че идват от дълбините на соц-а) - и управляващите го, които са проевропейски и прозападно настроени и изобщо са върхът.
Което е различно.

за народа и неговите нагласи и за управляващите му освен соца трябва да се имат предвид и 500 години турско робство!
и за това трябва не само факултет, ами цял университет по етнопсихология, дето ако трябва нова наука да измислят...

Да бе, да! Трябва да се имат предвид и двата века византийско, както и травмата ни от преминаването на Дунава

Амаранта написа:

Remmivs написа:
не, може би звучи така, но специално аз мисля, че хората имат много хубави неща в себе си, наред с лошите
но някак си не можем да ги проявяваме
не сме пораснали
и аз не знам истината
но фактите говорят сами за себе си
цивилизацията ни е далеч от хубавите неща в нас, според мен
можем да бъдем много по-благородни и добри
но не сме
дано някога станем
как
не знам
знам само, че всеки може да опита да започне от себе си
и не само да опита и да се откаже защото това или защото онова или защото лети или защото реалностите или парите или глупостта да пикаеш срещу вятъра
ами да продължава да опитва
цял живот

но аз съм си с диагнозирани ментални кривини
само заведен на учет и не съм хоспитализиран още...

ами да, цивилизацията не е толкова добра,
колкото сме ние в обкръжение на близки и приятели,
но сме нищо без нея, тя ни изгражда, ние сме единствените живи същества, които се доизграждат в процеса на живота си, след раждането.
и после я доизграждаме и нея, за да ни е по-приятно. ние определяме мярката за успеха, дали е важно да се сдобиеш с дом или нова кола, или да отидеш на концерт на Металика и прочее.
но ми се иска да вярвам, че ние сме нещо много повече от това,
защото вероятността животът да се случи във Вселената е почти нищожна => той е чудо, ние сме чудо.

може ли да те питам?
те сигурно хората тук знаят, но аз не
ти какво обрзование имаш и в каква сфера работиш?
не ми казвай, че е тайна...поне ориентировъчно...

Green Light написа:

Амаранта написа:
Кое не съм разбрала? конкретизирай, ако обичаш, иначе не се признава.

а какво иска народът - по горе писах, че резултатът е сбор от всички желания, със съответната им тяжест и посока (това имах предвид под "вектори") -

искаме ниски преки и косвени данъци и осигуровки,
и високи пенсии, безплатно здравеопозване и образование, наука, култура, детски надбавки и прочее, все неща, които по принцип не са безплатни,
също искаме да сме богати и независими, но не искаме да поемаме неизбежните рискове и всички други свързани с това негативи и т.н и т.н.
(мога да дам още много примери, на практика за всяко нещо има поне 2 противоположни тенденции).

е, все някъде всичко това се балансира и се получава нещото, което е реалността в момента.

Естествено, опростила съм много, но като цяло - това е основният механизъм, по който се случват нещата,
остава само да се добави оценката - дали е добро или лошо, и сме готови.

А за управляващите, точно аз никога не съм твърдяла, че са върхът, но имам едни подозрения, че там играта е доста груба (справка - Андрей Луканов), и изобщо не е достатъчно човек да е свестен, умен, образован и с добри намерения. трябва и сила и влияние, и връзки...въобще, сложна работа, пък и чрез нея не се решават основните проблеми, може да се зададе само рамката на развитието.

Кво сме дорасли викаш ние да се бъркаме в тия неща

Къде съм рекнала подобно нещо? Просто се опитвам да обясня защо мисля, че е почти все едно кой ще е на власт, и че идеята, че някой конкретен субект би могъл да ни "оправи", е съвсем безпочвена.

Green Light написа: Човешката глупост или ум са еднакви при всички режими. До момента демокрацията е гаден, но доказал се по-добър от всички останали политически режим.

Не и в полето на мечтите, където сме в момента.[/quote]

е, да - хорските мечти са били винаги нереални спрямо заобикалящата ги действителност. За тоталитаризма - това е просто да можеш публично да напсуваш генералния секретар, за демокрацията - да си притежател на Челси, 2 острова и Ламборджини...

Sweety написа:
може ли да те питам?
те сигурно хората тук знаят, но аз не
ти какво обрзование имаш и в каква сфера работиш?
не ми казвай, че е тайна...поне ориентировъчно...

Танцьорка е. Шивачка също, но основната и професия е сестра на Аурелиано и страдаща по тва лайно Креспи.

Sweety написа:

може ли да те питам?
те сигурно хората тук знаят, но аз не
ти какво обрзование имаш и в каква сфера работиш?
не ми казвай, че е тайна...поне ориентировъчно...

Миии, ориентировъчно - създавам жизнена среда, удобна и приятна за обитаване.

конкретно - архитектура и интериорен дизайн. Що?:shy:

Green Light написа:

Sweety написа:
може ли да те питам?
те сигурно хората тук знаят, но аз не
ти какво обрзование имаш и в каква сфера работиш?
не ми казвай, че е тайна...поне ориентировъчно...

Танцьорка е. Шивачка също, но основната и професия е сестра на Аурелиано и страдаща по тва лайно Креспи.

И е ужасно злопаметна

Амаранта написа:

Green Light написа:...

Кво сме дорасли викаш ние да се бъркаме в тия неща

Къде съм рекнала подобно нещо? Просто се опитвам да обясня защо мисля, че е почти все едно кой ще е на власт, и че идеята, че някой конкретен субект би могъл да ни "оправи", е съвсем безпочвена.

Извинявай! Пошегувах се, раздразнен от това че се опитваш да разбереш моята, на Мнемозина, на този или на онзи гледна точка и оборваш ли оборваш въздушните ни кули, които са нестабилни и дори признавам наивни, а не казваш какво мислиш ти за демокрацияра, обществото и евентуалната промяна на устройството към по- добро. Разбирам, че не си дъжна или нещо. Извинявай пак. Шега, макар и лоша.

ELBI написа:...е, да - хорските мечти са били винаги нереални спрямо заобикалящата ги действителност. За тоталитаризма - това е просто да можеш публично да напсуваш генералния секретар, за демокрацията - да си притежател на Челси, 2 острова и Ламборджини...

Ти обвързваш демокрацията с притежанието и богатството. Останалите неща са обезсенени, обаче. Те са тези които липсват. Личната свобода взема абсурдни размери(слушах днес диспут за гей парада) и никой не се сеща че има общество и обществени интереси. Ние сме готови да излезем на бой за нарушено лично право но в ноикакъв случай за нарушен обществен интерес. Това е девалвация на ценности за сметка на две:
просперитет(не за всички, просто право да печелиш, това е важно и е на първо място)
лична свобода(ужасно илюзорна и само на думи, но с мноого знамена)

Green Light написа:
Извинявай! Пошегувах се, раздразнен от това че се опитваш да разбереш моята, на Мнемозина, на този или на онзи гледна точка и оборваш ли оборваш въздушните ни кули, които са нестабилни и дори признавам наивни, а не казваш какво мислиш ти за демокрацияра, обществото и евентуалната промяна на устройството към по- добро. Разбирам, че не си дъжна или нещо. Извинявай пак. Шега, макар и лоша.

Спокойно де, стига се извинява, не съм чак толкова злопаметна, колкото ми пише в ника.

Ми, как да не пиша за демокрацията, бе, всичко, което пиша е възхвала на демокрацията,
преди време попълвах някакъв тест за установяване на политическите убеждения,
и се оказа, че съм либерал, и трябвало да гласувам за либерална партия, мъ няма много такива предложения на хоризонта,
така че, ако сте решили да сформирате нещо либерално - бройте ме и мен.

Иначе, конкретно което искам да се промени -

-държавата да постегне банките и мобилните оператори заради техните договори, чиито условия могат да променят едностранно, да преподписват както им хрумне и прочее,
-да има прозрачност при провеждане на търгове, възлагане на обществени поръчки, въобще - прозрачност във всичко, свързано с харчене на държавни пари,
-данъчни облекчения за семействата с деца, вместо детски добавки, разходите за образование да намаляват данъчната основа и т.н.;
-да се довърши магистрала "Тракия";
-да забранят пушенето на обществени места:winkw:

не непременно в тоя ред, но това е за сега, ако се сетя за друго, ще пиша пак.

Green Light написа:

ELBI написа:...е, да - хорските мечти са били винаги нереални спрямо заобикалящата ги действителност. За тоталитаризма - това е просто да можеш публично да напсуваш генералния секретар, за демокрацията - да си притежател на Челси, 2 острова и Ламборджини...

Ти обвързваш демокрацията с притежанието и богатството. Останалите неща са обезсенени, обаче. Те са тези които липсват. Личната свобода взема абсурдни размери(слушах днес диспут за гей парада) и никой не се сеща че има общество и обществени интереси. Ние сме готови да излезем на бой за нарушено лично право но в ноикакъв случай за нарушен обществен интерес. Това е девалвация на ценности за сметка на две:
просперитет(не за всички, просто право да печелиш, това е важно и е на първо място)
лична свобода(ужасно илюзорна и само на думи, но с мноого знамена)

За гей парада - вие (защото и миналата година тук се водеше такъв спор) просто не разибарте!
великодушно позволявате на тези хора да съществуват, стига да се сливат с тълпата и да не ви пресичат пътя.
Ако това го нямаше - нямаше да има и парад!

Аз намирам извънмерното блъскане на железа във фитнесите на нещо изключително глупаво.
Не протестирам срещу тези, дето стават някакви несъразмерни същества, подобни на Попай моряка. Тяхтна си работа. В непосредствена близост до бачкането ми има поне три фитнеса. Крайно неестетско е за мен минавайки, да виждам някакви потни, космати пичове, трупащи мускулна маса. какво сега? Да искам да си турят щори ли? Ми сигурно го намират ужасно мъжествено и искат да го покажат на всички, дето минават. Аз нищо мъжествено не виждам в покрити с пот фланелки.
***
просперитет(не за всички, просто право да печелиш, това е важно и е на първо място)
лична свобода(ужасно илюзорна и само на думи, но с мноого знамена)

Да, така е. Правото да печелиш излезе на първо място, проблема е, че вече не се съобразяваме дали печелейки не отнемаме от някого.
Лична свобода- същото - искамче си я, без да се съобразяваме пречим ли на някой друг.

Green Light написа:

Амаранта написа:

Green Light написа:...

Кво сме дорасли викаш ние да се бъркаме в тия неща

Къде съм рекнала подобно нещо? Просто се опитвам да обясня защо мисля, че е почти все едно кой ще е на власт, и че идеята, че някой конкретен субект би могъл да ни "оправи", е съвсем безпочвена.

Извинявай! Пошегувах се, раздразнен от това че се опитваш да разбереш моята, на Мнемозина, на този или на онзи гледна точка и оборваш ли оборваш въздушните ни кули, които са нестабилни и дори признавам наивни, а не казваш какво мислиш ти за демокрацияра, обществото и евентуалната промяна на устройството към по- добро. Разбирам, че не си дъжна или нещо. Извинявай пак. Шега, макар и лоша.

ми, ти не я четеш, тя казва - сега сме по-добре от преди, прави се нещо и все по-добре ще става
ти казваш - искам някой да дойде да ни оправи
казвам ти, ако утре има избори, Герб пак ще спечели, докато се появи нов месия, но ти ми пренебрегна мнението

аз съм с философията на Куида - каквито и карти да ти раздаде живота, да можеш да си направиш пасианс, но ти копвам нещо щото виждам, че си задаваш въпроси

"Мизерията не създава автоматично недоволство, а силата на недоволството не е право пропорционална на степента на бедност.

Недоволството като че ли е най-голямо, когато мизерията е поносима; когато условията толкова са се подобрили, че идеалното състояние ни се струва много близко. Болката е най-мъчителна, когато е почти преминала. В своите изследвания за френското общество преди революцията Дьо Токвил е поразен от откритието, че "в нито един от периодите след Революцията от 1789 г. националният просперитет на Франция не е нараствал толкова бързо, колкото през двадесетте години, предшестващи това събитие(3)." Той е принуден да направи заключението, че "французите са смятали своето положение толкова по-непоносимо, колкото повече то се е подобрявало(4)." В навечерието на революцията и във Франция, и в Русия жадните за земя селяни са били собственици на почти една трета от селскостопанските земи, като по-голямата част от нея е била придобита от едно или две поколения преди това(5). Не действителното страдание, а усетеният вкус на по-добри неща подтиква хората към въстание. Малко вероятно е да има народно брожение в Съветска Русия, преди хората наистина да са вкусили от добрия живот. Най-опасният момент за режима на Политбюро ще бъде, когато икономическите условия на масите се подобрят значително и желязното тоталитарно управление бъде малко смекчено. Интересен е фактът, че убийството през декември 1934 г. на близкия приятел на Сталин - Киров, става малко след като Сталин обявява успешния край на първия петгодишен план и началото на нова епоха на благоденствие и щастие.

Изглежда силата на недоволството е обратно пропорционална на разстоянието до обекта на горещите ни желания. Това е вярно, независимо дали се приближаваме или отдалечаваме от нашата цел. То се отнася както за онези, които току-що са съзрели на хоризонта обетованата земя, така и за онези, на които са я отнели, но все още виждат как тя все повече се отдалечава от тях; както за тези, които са на път да забогатеят, да бъдат свободни и пр., така и за новите бедни и поробените наскоро.

23

Когато имаме много, но искаме повече, нашата фрустрация е по-голяма, отколкото когато нямаме нищо и искаме каквото и да било. Когато ни липсват много неща, ние сме по-малко недоволни, отколкото когато, изглежда, ни липсва само едно единствено нещо.

24

Ние сме по-дръзки, когато се стремим към излишества, а не към необходими неща. Често, когато се отказваме от излишествата, свършваме с недостиг на най-необходимото."

snowprincess написа:
ми, ти не я четеш, тя казва - сега сме по-добре от преди, прави се нещо и все по-добре ще става
ти казваш - искам някой да дойде да ни оправи
казвам ти, ако утре има избори, Герб пак ще спечели, докато се появи нов месия, но ти ми пренебрегна мнението

..."

Бе не съм ти пренебрегнал мнението. Зарадвах се че пишеш и ти писах и аз. Шегувах се с тебе сума време на тема как може да казваш толкова неща без да кажеш нищо(верно е, прочети си мнението и ще видиш) даже намерих цитат от фондацията за един вятърничав аристократ, който се оказва супер блестящ дипломат като за четири дена непрекъснати разговори и куп подписани договори накрая си търъгва с почести и след анализа се оказва че е обещал кръгла нула.
Ходех тука насам натам, говорех с хора, после си допълвах мнението, после го променях че да не се засегнеш или да мислиш че ти приказвам напук. Много смешно мнение беше. Жалко че се загаси компа и го загубих. Ъхъ. Така че не съм ти пренебрегнал мнението.
Сега ще ти прочета цитатите и ще пиша пак.

snowprincess написа:
...силата на недоволството "

Задавам си въпроси, да. Не вярвам безнадежността да е причината да се крепи строй а още по- малко - правителство. Безнадежността според твоите цитати не може да запали революция. Но това за мен е друго. Революцията е земетресение, буря, тайфун, тя не гради, тя разрушава, революцията е чума. Кога и как идва чумата може би да е интересно, но това е друг въпрос. Според мен.
И друг механизъм би причинил падането на правителство или оставането му на власт

Green Light написа:

snowprincess написа:
...силата на недоволството "

Задавам си въпроси, да. Не вярвам безнадежността да е причината да се крепи строй а още по- малко - правителство. Безнадежността според твоите цитати не може да запали революция. Но това за мен е друго. Революцията е земетресение, буря, тайфун, тя не гради, тя разрушава, революцията е чума. Кога и как идва чумата може би да е интересно, но това е друг въпрос. Според мен.
И друг механизъм би причинил падането на правителство или оставането му на власт

искаш ли с теб да се хванем на бас, дали пак ще бъде Герб?

snowprincess написа: искаш ли с теб да се хванем на бас, дали пак ще бъде Герб?

Не. Не искам да се хващам на бас с тебе. Нищо не и познавам на тая политика. Каквото и да стане аз съм все най- изненадания.

snowprincess написа:

Green Light написа:

snowprincess написа:
...силата на недоволството "

Задавам си въпроси, да. Не вярвам безнадежността да е причината да се крепи строй а още по- малко - правителство. Безнадежността според твоите цитати не може да запали революция. Но това за мен е друго. Революцията е земетресение, буря, тайфун, тя не гради, тя разрушава, революцията е чума. Кога и как идва чумата може би да е интересно, но това е друг въпрос. Според мен.
И друг механизъм би причинил падането на правителство или оставането му на власт

искаш ли с теб да се хванем на бас, дали пак ще бъде Герб?

бе какъв Герб?!
виж че някой водим кампания срещу ББ и Герб:winkw::winkw::winkw:
най-малкото няма да имат мнозинство...
ти хич не си и мисли да гласуваш и за него следващия път

нямам нищо против него, но можем и по-добре!...
само той ли е дето може да се прави на мъж, да се бори с лошите, и да изглежда сески, и да си празнува победите в sincity:-)

ELBI написа:

Sweety написа:

ELBI написа:..., щеше да бачкаш за чужденци с вероятност 1.12% и да ходиш на концерт на Металика с вероятност 0.001%. .

:rotfl24::rotfl24:
как ги изчисли?:-)

не съм - но се замислих за всеки 100 души, които познавах навремето. Може би съм дал много големи проценти - сори за това ;)

ееее, не може така!
като не си ги изчислявал нямш право да пишеш числа:winkw:
...ей така хората си мислят че е просто да излъжат EU!:evil::lol:

Амаранта написа:

Sweety написа:

може ли да те питам?
те сигурно хората тук знаят, но аз не
ти какво обрзование имаш и в каква сфера работиш?
не ми казвай, че е тайна...поне ориентировъчно...

Миии, ориентировъчно - създавам жизнена среда, удобна и приятна за обитаване.

конкретно - архитектура и интериорен дизайн. Що?:shy:

curiosity
networking...may be

Sweety написа:...


curiosity
networking...may be

Ъъъъ, пак не разбрах защо ме питаш, и каква връзка има това с мненията ми.

Sweety написа: бе какъв Герб?!
виж че някой водим кампания срещу ББ и Герб:winkw::winkw::winkw:
най-малкото няма да имат мнозинство...
ти хич не си и мисли да гласуваш и за него следващия път

нямам нищо против него, но можем и по-добре!...
само той ли е дето може да се прави на мъж, да се бори с лошите, и да изглежда сески, и да си празнува победите в sincity:-)

Я да те питам и аз нещо - ти конкретно, какво би променила,
виж аз как съм си казала по-горе. и продължавам да мисля, ще дописвам още.

Sweety написа: бе какъв Герб?!
виж че някой водим кампания срещу ББ и Герб:winkw::winkw::winkw:
най-малкото няма да имат мнозинство...
ти хич не си и мисли да гласуваш и за него следващия път

нямам нищо против него, но можем и по-добре!...
само той ли е дето може да се прави на мъж, да се бори с лошите, и да изглежда сески, и да си празнува победите в sincity:-)

само отговарям на въпроса на Грийн - Кой ще наследи Герб?, а не на - кого искам или не искам

snowprincess написа:

Sweety написа: бе какъв Герб?!
виж че някой водим кампания срещу ББ и Герб:winkw::winkw::winkw:
най-малкото няма да имат мнозинство...
ти хич не си и мисли да гласуваш и за него следващия път

нямам нищо против него, но можем и по-добре!...
само той ли е дето може да се прави на мъж, да се бори с лошите, и да изглежда сески, и да си празнува победите в sincity:-)

само отговарям на въпроса на Грийн - Кой ще наследи Герб?, а не на - кого искам или не искам

ОК:-)
а на моя въпрос дали си гласувала за Герб на последните избори ще отговориш ли?

в една друга тема, Мнемо ме беше попитала, как съм гласувала на последните избори, и дали съм успяла да гласувам с положителен вот...
може би трябва да кажа, след като питам и други...
де факто, не успях да гласувам по технически причини...вече не си спомням какво беше точно, май някаква регистрация трябваше и бях изпуснала срок...или имаше и друго не помня, но ако живеех в голям град, в който има секция, бих отишла...
Мислех да гласувам за СДС или ДСБ (или коалицията им, не помня имаше ли такава в крайна сметка), което би било малко по-различно от обичайните ми пристрастия
по много признаци това може да се каже, че би било отрицателен вот, но важното е, че моята нагласа бе да гласувам с положителен вот:-)

Амаранта написа:

Sweety написа:...


curiosity
networking...may be

Ъъъъ, пак не разбрах защо ме питаш, и каква връзка има това с мненията ми.

няма никаква връзка, попитах междудругото за това...благодаря, че отговори...имаш хубава професия

БАЛЛАДА О МАЛЕНЬКОМ ЧЕЛОВЕКЕ

Погода славная,
А это главное.
И мне на ум пришла мыслишка презабавная,-
Но не о господе
И не о космосе -
Все эти новости уже обрыдли до смерти.

Сказку, миф, фантасмагорию
Пропою вам с хором ли, один ли,-
Слушайте забавную историю
Некоего мистера Мак-Кинли -

Не супермена, не ковбоя, не хавбека,
А просто маленького, просто человека.

Кто он такой - герой ли, сукин сын ли -
Наш симпатичный господин Мак-Кинли,-
Валяйте выводы, составьте мнение
В конце рассказа в меру разумения.

Ну что, договорились? Если так -
Привет! Буэнос диас! Гутен таг!

Ночуешь в спаленках
В обоях аленьких
И телевиденье глядишь для самых маленьких.
С утра полчасика
Займет гимнастика -
Прыжки, гримасы, отжимание от пластика.

И трясешься ты в автобусе,
На педали жмешь, гремя костями,-
Сколько вас на нашем тесном глобусе
Весело работает локтями!
Как наркоманы - кокаин, и как больные,
В заторах нюхаешь ты газы выхлопные.

Но строен ты - от суеты худеют,
Бодреют духом, телом здоровеют.
Через собратьев ты переступаешь,
Но успеваешь, все же успеваешь

Знакомым огрызнуться на ходу:
"Салют! День добрый! Хау ду ю ду!"

Для созидания
В коробки-здания
Ты заползаешь, как в загоны на заклание.
В поту и рвении,
В самозабвении
Ты создаешь - творишь и рушишь в озарении.

Люди, власти не имущие!
Кто-то вас со злого перепою,
Маленькие, но и всемогущие,-
Окрестил безликою толпою.

Будь вы на поле, у станка, в конторе, в классе,-
Но вы причислены к какой-то серой массе.

И в перерыв - в час подлинной свободы -
Вы наскоро жуете бутерброды.
Что ж, эти сэндвичи - предметы сбыта.
Итак, приятного вам аппетита!

Нелегкий век стоит перед тобой,
И все же - гутен морген, дорогой!

Дела семейные,
Платки нашейные,
И пояса, и чудеса галантерейные,-
Цена кусается,
Жена ласкается,-
Махнуть рукою - да рука не подымается.

Цену вежливо и тоненько
Пропищит волшебник-трикотажник,-
Ты с невозмутимостью покойника
Наизнанку вывернешь бумажник.

Все ваши будни, да и праздники - морозны,
И вы с женою, как на кладбище, серьезны.

С холодных стен - с огромного плаката
На вас глядят веселые ребята,
И улыбаются во всех витринах
Отцы семейств в штанах и лимузинах.

Откормленные люди на щитах
Приветствуют по-братски: "Гутен таг!"

Откуда денежка?
Куда ты денешься?
Тебе полвека, друг, а ты еще надеешься?
Не жди от ближнего -
Моли всевышнего,-
Уж он тебе всегда пошлет ребенка лишнего!

Трое, четверо и шестеро...
Вы, конечно, любите сыночков!
Мировое детское нашествие
Бестий, сорванцов и ангелочков!

Ты улыбаешься обложкам и нарядам,
Но твердо веришь: удивительное рядом.

Не верь, старик, что мы за все в ответе,
Что дети где-то гибнут - те, не эти:
Чуть-чуть задуматься - хоть вниз с обрыва,-
А жить-то надо, надо жить красиво!

Передохни, расслабься - перекур!
Гуд дэй, дружище! Пламенный бонжур!

Ах, люди странные,
Пустокарманные,
Вы, постоянные клиенты ресторанные,-
Мошны бездонные,
Стомиллионные -
Вы наполняете, вы, толпы стадионные!

И ничто без вас не крутится -
Армии, правительства и судьи,
Но у сильных в горле, словно устрицы,
Вы скользите, маленькие люди!

И так о маленьком пекутся человеке,
Что забывают лишний ноль вписать на чеке.

Ваш кандидат - а в прошлом он лабазник -
Вам иногда устраивает праздник.
И не безлики вы, и вы - не тени,
Коль надо бросить в урны бюллетени!

А "маленький" - хорошее словцо,-
Кто скажет так - ты плюнь ему в лицо,-
Пусть это слово будет не в ходу!
Привет, Мак-Кинли! Хау ду ю ду!


1974

Амаранта написа: Иначе, конкретно което искам да се промени -

-държавата да постегне банките и мобилните оператори заради техните договори, чиито условия могат да променят едностранно, да преподписват както им хрумне и прочее,
-да има прозрачност при провеждане на търгове, възлагане на обществени поръчки, въобще - прозрачност във всичко, свързано с харчене на държавни пари,
-данъчни облекчения за семействата с деца, вместо детски добавки, разходите за образование да намаляват данъчната основа и т.н.;
-да се довърши магистрала "Тракия";
-да забранят пушенето на обществени места:winkw:

не непременно в тоя ред, но това е за сега, ако се сетя за друго, ще пиша пак.

тези пет неща и аз ги искам, но така както си ги написала и подредила художествено и си ги представила като колаж, стават за предизборен клип или трейлер някакъв и точно колкото време трябва за да ги изговориш, доре голу за толкоз време може да се вземе решение за тях

българските банки, казват, винаги са били постегнати заради валутния борд, по-скоро може би имаш предвид услугите, които предлагат...
механизмът за реализиране на това постягане, според мене, би трябвало да роботи така: ти имаш достъп до независима институция (асоциация) или омбудсман на които да се оплачеш или по-правилно да отправиш искане определено нещо и много конкретно, което тебе те засяга лично, да се промени, тоест да апелираш ;-), още по-важно е да го направиш, означава да седнеш да го напишеш в писмо, а не да се оплакваш в форум ;-)
можеш сега да ми кажеш, че това в България просто го няма, но аз си мисля, че формалните процедури за мног неща ги има, но не работят както трябва, а те не работят, защото никой не ги ползва...една пътека дето никой не минава по нея, се заличава...
та това в общи линии би било искане към самите нас...гражданско общество и т.н.-това всичкото си го слушала по телевизията
...тази дума прозрачност не ми харесва, по-добре е да искаме контрол (напревен дори и по сигнали подтикнати от злоба, пак върши работа)
...за цигарите пък е толкова лесно! тръгваш от блъфа, който си е самата истина, как разни хора са платили на депутатите да не приемат забраната за пушенето...и дето казваше и някой тука, то лудото само се обажда...как да го пуснеш блъфа ли? ами все имаш някой прител въб фейсбук от журналистическите среди, някоя така софиянка, дето я дават по телевизиите, те всичките имат профили във феисбук ;-)
...за магистралата...някой друг да каже:-)

Sweety написа: ...за магистралата...някой друг да каже:-)

е..аз изоках за мобиларките
и?! кзп?! крс?!
кой?!
чу ме
арменския..
било /не/официална фирмена практика
мафия

sandmaN написа:

Sweety написа: ...за магистралата...някой друг да каже:-)

е..аз изоках за мобиларките
и?! кзп?! крс?!
кой?!
чу ме
арменския..
било /не/официална фирмена практика
мафия

не се сърди, но нещо не ти вярвам
прати ми мейлите, писмата и факсовете дето си ги пратил, и на правилното място ли си ги пратил?
или по-скоро си ходил из офисите и си псувал разни женки:winkw:
още отсега извинявай, ако греша:lol:
но това е контрол!...БРАТО:winkw:

Sweety написа:

Амаранта написа: Иначе, конкретно което искам да се промени -

-държавата да постегне банките и мобилните оператори заради техните договори, чиито условия могат да променят едностранно, да преподписват както им хрумне и прочее,
-да има прозрачност при провеждане на търгове, възлагане на обществени поръчки, въобще - прозрачност във всичко, свързано с харчене на държавни пари,
-данъчни облекчения за семействата с деца, вместо детски добавки, разходите за образование да намаляват данъчната основа и т.н.;
-да се довърши магистрала "Тракия";
-да забранят пушенето на обществени места:winkw:

не непременно в тоя ред, но това е за сега, ако се сетя за друго, ще пиша пак.

тези пет неща и аз ги искам, но така както си ги написала и подредила художествено и си ги представила като колаж, стават за предизборен клип или трейлер някакъв и точно колкото време трябва за да ги изговориш, доре голу за толкоз време може да се вземе решение за тях

българските банки, казват, винаги са били постегнати заради валутния борд, по-скоро може би имаш предвид услугите, които предлагат...
механизмът за реализиране на това постягане, според мене, би трябвало да роботи така: ти имаш достъп до независима институция (асоциация) или омбудсман на които да се оплачеш или по-правилно да отправиш искане определено нещо и много конкретно, което тебе те засяга лично, да се промени, тоест да апелираш ;-), още по-важно е да го направиш, означава да седнеш да го напишеш в писмо, а не да се оплакваш в форум ;-)
можеш сега да ми кажеш, че това в България просто го няма, но аз си мисля, че формалните процедури за мног неща ги има, но не работят както трябва, а те не работят, защото никой не ги ползва...една пътека дето никой не минава по нея, се заличава...
та това в общи линии би било искане към самите нас...гражданско общество и т.н.-това всичкото си го слушала по телевизията
...тази дума прозрачност не ми харесва, по-добре е да искаме контрол (напревен дори и по сигнали подтикнати от злоба, пак върши работа)
...за цигарите пък е толкова лесно! тръгваш от блъфа, който си е самата истина, как разни хора са платили на депутатите да не приемат забраната за пушенето...и дето казваше и някой тука, то лудото само се обажда...как да го пуснеш блъфа ли? ами все имаш някой прител въб фейсбук от журналистическите среди, някоя така софиянка, дето я дават по телевизиите, те всичките имат профили във феисбук ;-)
...за магистралата...някой друг да каже:-)

Ами, ето на как започва да се получава...

за банките, просто не си наясно, имат там една клауза в договорите, която им позволява да променят условията според както им харесва, без да е свързано с ОЛП и прочее, да превалутират по курс, който на тях им харесва и така.
а мобилните оператори си преподписват договорите без да им мигне окото и ти обясняват, че е за твое добро,
и се окзва сега, че омбудсмана няма чак такива правомощия, че да се намесва точно в такива неща. Както и да е, да не се отклонявам, по темата мога да изпиша цял роман. И в случая, бъди сигурна, че мъжжжа е прав, а оператора - не, независимо от пола му.

за прозрачността - смея да твърдя, че точно "прозрачност" е думата - защото често се оказва, че условията и решенията са "държавна тайна",
бих добавила и общинските средства в тоз кюп - защото по-голямата част от парите отиват по общини,
за контрола нямаме спор.

другото, което ми хрумна, че е важно да се направи:

да се ликвидира НОИ и пенсионната система въобще - така и така в момента 60% от пенсиите се изплащат от държавния юджет,
а в близко бъдеще демографската ситуация няма да се промени. Освен това, непрекъснатото увеличаване на пенсионната възраст действа крайно демотивиращо...
да не говорим, че често човек е принуден да работи без осигуровки, защото друго не се предлага. дълга тема.
та - според мен, трябва да има някаква пенсия за възраст, и ако докажеш, че си живял едиколкоси години (въпрос на сметка - колко ДДС си платил и прочее) в Бг и толкова. То даже ще си изглежда като заслужена награда за усилията да живееш тук сега. Смея се, но съм напълно сериозна - тая порнография с пенсионните осигуровки трябва да приключи най-скоро. Дори е спешно. И мога да да изтъкна още много аргументи в тази посока.

и още ще пиша, ако се сетя, по енергийните проекти нямам мнение, обаче.