Страница 8 от 10
Публикувано на: 28.02.08, 16:00
от ELBI
Мнемозина написа:Quid написа:
аз до сега не съм видял някой да си е изяснил нещо в спор
всеки си тананика неговата си мелодия

Ето, виж ме тогава.
Само не ме питай какво съм си изяснила, нека си остане само за мен.

завиждам ти благородно.
Аз нищо не успях да си изясня. Макар и да имах очаквания и желание за това.

Публикувано на: 28.02.08, 16:11
от 4avdar4e
Мнемозина написа:
Ето, виж ме тогава.
Само не ме питай какво съм си изяснила, нека си остане само за мен.

Хич даже не мога да си представя какво ти си изяснила, обаче... бързичко да разкажа

Тия деньове по съвсеееем друг повод (ето така се пресичат житейските пътечки

) попаднах на следната фраза: "Изкуството е част от културата, нейно частно". И сега ми свети една павловска лампичка в главата, ама покрай едни сперматограми и одиторски отчети нямам време да я сдъвча.
Дет се вика, те ти булка Спасов ден

Публикувано на: 28.02.08, 16:28
от Мнемозина
ELBI написа:Мнемозина написа:Quid написа:
аз до сега не съм видял някой да си е изяснил нещо в спор
всеки си тананика неговата си мелодия

Ето, виж ме тогава.
Само не ме питай какво съм си изяснила, нека си остане само за мен.

завиждам ти благородно.
Аз нищо не успях да си изясня. Макар и да имах очаквания и желание за това.

Не знам какво си искал да си изясниш.
Аз общо взето се опитах да ти покажа следното:
И изкуството (в най-широк смисъл), и парите, са символни системи (ей тук семиотиците ме изядоха сега, но примерно). И двете нямат никакъв смисъл извън човешкото възприемане за тях.
Но те просто са различни символни системи в рамките на цялостната символна система на дадено общество (която всъщност е културата му, Чаве) и не съвпадат изцяло. Тоест, някъде се засичат, но само някъде. Това се опитах да ти покажа.
Така ясно ли е или да рисувам?

Публикувано на: 28.02.08, 17:02
от Quid
извън човешкото въприятие от къде се знае кво има смисъл и кое няма смисъл
кой ги определя тези неща със смисъла ако може да кажеш
щото и в човешкото възприятие пак мобе да няма всичко или нещо никакъв смисъл

Публикувано на: 28.02.08, 17:06
от ELBI
Мнемозина написа:ELBI написа:Мнемозина написа:Quid написа:
аз до сега не съм видял някой да си е изяснил нещо в спор
всеки си тананика неговата си мелодия

Ето, виж ме тогава.
Само не ме питай какво съм си изяснила, нека си остане само за мен.

завиждам ти благородно.
Аз нищо не успях да си изясня. Макар и да имах очаквания и желание за това.

Не знам какво си искал да си изясниш.
Аз общо взето се опитах да ти покажа следното:
И изкуството (в най-широк смисъл), и парите, са символни системи (ей тук семиотиците ме изядоха сега, но примерно). И двете нямат никакъв смисъл извън човешкото възприемане за тях.
Но те просто са различни символни системи в рамките на цялостната символна система на дадено общество (която всъщност е културата му, Чаве) и не съвпадат изцяло. Тоест, някъде се засичат, но само някъде. Това се опитах да ти покажа.
Така ясно ли е или да рисувам?

Това е съвсем ясно и в този вид нямам никакви претенции ... даже мога да кажа, че съм (напълно или почти напълно, щото ти си по-вътре в тази материя, та аз като по-малко навътре...) съгласен с тебе!
Не ми рисувай. Ала винаги говори/дефинирай така
както е в любимото ми стихотворение:
говори, говори, говори...
Публикувано на: 28.02.08, 17:07
от ELBI
Quid написа:извън човешкото въприятие от къде се знае кво има смисъл и кое няма смисъл
кой ги определя тези неща със смисъла ако може да кажеш
щото и в човешкото възприятие пак мобе да няма всичко или нещо никакъв смисъл

ходи изкарай един курс по философия и един по семиотика...

:rotfl24::rotfl24:
Публикувано на: 28.02.08, 17:09
от ELBI
Мнемозина написа:(ей тук семиотиците ме изядоха сега, но примерно).
Малей, техното ква мъка е... четеш им, четеш им и дали ще ти кажат... щото кат кажат, то дали е това всъщност...

Публикувано на: 28.02.08, 17:11
от ELBI
Мнемозина написа:
Така ясно ли е или да рисувам?

всъщност, се сетих, че ако опиташ да нарисуваш с припокриващи се множества ще е забавно. Ала го описа точно и ясно и ме изкефи

Мерсаж.
Както в такива случаи казва Вуте "Нане, оти лапааме жабетата?"

Публикувано на: 28.02.08, 17:12
от Quid
ELBI написа:Quid написа:извън човешкото въприятие от къде се знае кво има смисъл и кое няма смисъл
кой ги определя тези неща със смисъла ако може да кажеш
щото и в човешкото възприятие пак мобе да няма всичко или нещо никакъв смисъл

ходи изкарай един курс по философия и един по семиотика...

:rotfl24::rotfl24:
ти са що ме пращаш у царавичака ми кажи:rotfl24:

Публикувано на: 28.02.08, 17:13
от ELBI
ти що питаш такива въпроси?

Публикувано на: 28.02.08, 17:19
от Мнемозина
ELBI написа:Мнемозина написа:
Не знам какво си искал да си изясниш.
Аз общо взето се опитах да ти покажа следното:
И изкуството (в най-широк смисъл), и парите, са символни системи (ей тук семиотиците ме изядоха сега, но примерно). И двете нямат никакъв смисъл извън човешкото възприемане за тях.
Но те просто са различни символни системи в рамките на цялостната символна система на дадено общество (която всъщност е културата му, Чаве) и не съвпадат изцяло. Тоест, някъде се засичат, но само някъде. Това се опитах да ти покажа.
Така ясно ли е или да рисувам?

Това е съвсем ясно и в този вид нямам никакви претенции ... даже мога да кажа, че съм (напълно или почти напълно, щото ти си по-вътре в тази материя, та аз като по-малко навътре...) съгласен с тебе!
Не ми рисувай. Ала винаги говори/дефинирай така
както е в любимото ми стихотворение:
говори, говори, говори...
Виж сега (това и към Куид като пример как нещата понякога в спора все пак се изясняват), беше ми необходимо време/постинги, за да разбера какво искаш да прочетеш от мен. И по какъв начин трябва да е представено.
Между другото, семиотиката е кошмарно близка до математиката.

Публикувано на: 28.02.08, 17:21
от Мнемозина
ELBI написа:Мнемозина написа:
Така ясно ли е или да рисувам?

всъщност, се сетих, че ако опиташ да нарисуваш с припокриващи се множества ще е забавно. Ала го описа точно и ясно и ме изкефи

Мерсаж.
Както в такива случаи казва Вуте "Нане, оти лапааме жабетата?"

Заради удоволствието да се разберем накрая. Малко ли е?

Публикувано на: 28.02.08, 17:30
от Мнемозина
Quid написа:извън човешкото въприятие от къде се знае кво има смисъл и кое няма смисъл
кой ги определя тези неща със смисъла ако може да кажеш
щото и в човешкото възприятие пак мобе да няма всичко или нещо никакъв смисъл

Да, за това можем само да предполагаме всъщност.
А в човешкото възприятие поне съм сигурна, че нямането на смисъл също е някакъв смисъл. Нулата също е число.
Публикувано на: 28.02.08, 17:55
от ELBI
Мнемозина написа:ELBI написа:Мнемозина написа:
Така ясно ли е или да рисувам?

всъщност, се сетих, че ако опиташ да нарисуваш с припокриващи се множества ще е забавно. Ала го описа точно и ясно и ме изкефи

Мерсаж.
Както в такива случаи казва Вуте "Нане, оти лапааме жабетата?"

Заради удоволствието да се разберем накрая. Малко ли е?

аз си те попитах за подобна формулировка много по-рано... ама наистина бе любопитно... понякога е любопитно как някой води спор и представя тези. Иначе както си го дефинирала - даже не виждам, че за нещо от основните неща спорим - просто сме си мислели за различни множества, щото и виждам най-голямата/общата тема така...
Публикувано на: 28.02.08, 17:57
от ELBI
Мнемозина написа:А в човешкото възприятие поне съм сигурна, че нямането на смисъл също е някакъв смисъл. Нулата също е число.
Математиците третират нулата доста особено... Та - внимавай в твоите дефиниции...
Аз предпочитам (ама щот и такава ми професията и образованието) да кажа в подобен случай, че отрицателният резултат е също резултат

Публикувано на: 28.02.08, 18:05
от Мнемозина
ELBI написа:
аз си те попитах за подобна формулировка много по-рано... ама наистина бе любопитно... понякога е любопитно как някой води спор и представя тези. Иначе както си го дефинирала - даже не виждам, че за нещо от основните неща спорим - просто сме си мислели за различни множества, щото и виждам най-голямата/общата тема така...
Сигурно е така.
Но все пак ми се струва, че последната ми формулировка не би имала същата убедителност, ако преди това не бях писала всичките други неща. А и по този начин чак накрая се усетих, че мога да ти покажа нещата.
Аз съм обикновен хуманитарист все пак.

Публикувано на: 28.02.08, 18:08
от Мнемозина
ELBI написа:Мнемозина написа:А в човешкото възприятие поне съм сигурна, че нямането на смисъл също е някакъв смисъл. Нулата също е число.
Математиците третират нулата доста особено... Та - внимавай в твоите дефиниции...
Аз предпочитам (ама щот и такава ми професията и образованието) да кажа в подобен случай, че отрицателният резултат е също резултат

Еее, стига де!
Поне обясни как я третират, за да се ограмотим.
Ставаше въпрос, че нещо означава и тя, горката.
Нищо ли не значи за вас математиците?
Чак толкова безсърдечни не може да сте.

Публикувано на: 28.02.08, 18:10
от ELBI
аз съм по точните науки.
За мен детайлите са интересни, само когато знам за какво се говори и каква е голямата картина.
Иначе да слушам за детайли и дреболии (коити не знам защо някой ми представя и къде точно стоят в даден диалог) ми писва бързо и напускам с поклон... Вярно - понякога и там има забавни нещица - спор няма, ала рискът всеки да си дудне за различни нещица е огромен.
Такива ми ти работи с науките

Не случайно статии/дисертации имат заглавие, абстракт, въведение и заключение... Е - и основна част, но до нея стигаш само ако си разбрал абстракта и те е заинтересувал.
с 1 дума - наздраве!
Публикувано на: 28.02.08, 18:13
от Мнемозина
ELBI написа:аз съм по точните науки.
За мен детайлите са интересни, само когато знам за какво се говори и каква е голямата картина.
Иначе да слушам за детайли и дреболии (коити не знам защо някой ми представя и къде точно стоят в даден диалог) ми писва бързо и напускам с поклон... Вярно - понякога и там има забавни нещица - спор няма, ала рискът всеки да си дудне за различни нещица е огромен.
Такива ми ти работи с науките

Не случайно статии/дисертации имат заглавие, абстракт, въведение и заключение... Е - и основна част, но до нея стигаш само ако си разбрал абстракта и те е заинтересувал.
с 1 дума - наздраве!
Абе човеко!

Аз ако подозирах в началото, че ще се наложи да пиша тук цяла статия...
Наздраве!

Публикувано на: 28.02.08, 18:14
от ELBI
Мнемозина написа:Ставаше въпрос, че нещо означава и тя, горката.
Нищо ли не значи за вас математиците?
Чак толкова безсърдечни не може да сте.

Сори, не съм математик, но често си контактувам с такива....

Публикувано на: 28.02.08, 18:14
от Мнемозина
ELBI написа:Мнемозина написа:Ставаше въпрос, че нещо означава и тя, горката.
Нищо ли не значи за вас математиците?
Чак толкова безсърдечни не може да сте.

Сори, не съм математик, но често си контактувам с такива....

За другия път да станеш.
За благото на клуба.
Айде.

Публикувано на: 28.02.08, 18:15
от ELBI
Мнемозина написа:Абе човеко!

Аз ако подозирах в началото, че ще се наложи да пиша тук цяла статия...
Наздраве!

Само абстракта, мнемо, само абстракта...
чудесно го написа, между другото...

Публикувано на: 28.02.08, 18:19
от Мнемозина
ELBI написа:Мнемозина написа:Абе човеко!

Аз ако подозирах в началото, че ще се наложи да пиша тук цяла статия...
Наздраве!

Само абстракта, мнемо, само абстракта...
чудесно го написа, между другото...

Благодаря.
А за абстрактите и мястото им в нашия живот - друг път. Или по-скоро на друго място, тук не ми се коментира това.
Публикувано на: 28.02.08, 18:40
от ELBI
Мнемозина написа:
За другия път да станеш.
За благото на клуба.
Айде.

Сори - учил съм математика, но няма да стана математик. Пък и винаги съм гледал приложенията ... на науката и историята. От тази гл. точка професията ми е сравнително подходяща (макар и да мисля, че има и по-подходящи).
Благото на клуба е в неговите собствени ръце. Клубът е такъв, каквато е интересната и динамичната част от него.
Айде... че скоро отивам на изкуство (или по-конкретно танци, ама там хич не говорим дали и как е в исторически план...

)
Публикувано на: 28.02.08, 18:52
от doktorka
Иронията към някаква позиция не е удачен начин за оборването й. Тя е по-скоро безсилие.
В самото име на изкуството е включено това, че то е различно от природата. Нищо, че непрекъснато черпи от нея - от живата и неживата и т.н.[/quote]
Мнемо,
много насериозно се вземаш.

:lol:
отново казвам ,разговор се води или НЕ се води лице в лице.
тук някои от нас пишат колкото да им минава времето-при това приятно и весело...а не да се оборваме...
"искаш ли да се преборим или със саби да се колим?"
М.К.

:lol::lol::lol:
Публикувано на: 28.02.08, 19:04
от 4avdar4e
Мнемозина написа:
Абе човеко!

Аз ако подозирах в началото, че ще се наложи да пиша тук цяла статия...
Наздраве!

Ми че то ти си я написа, бе, човеко
П.П. Ако имам малко време да ти събера постингите в тая тема, да ги натаманя като цялостен текст (ще вкараме и малко цитатчета от тук - от там), ей ти една готова дипломна работа за СУ. Поне
П.П. Тъй като и това съм правила - писане на дипломни работи - вЕрвай ми

Публикувано на: 28.02.08, 19:13
от Мнемозина
doktorka написа:
Мнемо,
много насериозно се вземаш.

:lol:
отново казвам ,разговор се води или НЕ се води лице в лице.
тук някои от нас пишат колкото да им минава времето-при това приятно и весело...а не да се оборваме...
"искаш ли да се преборим или със саби да се колим?"
М.К.

:lol::lol::lol:
Не.
Не себе си, а нещата, за които говоря.
Нещата, с които хората се занимават.
Нещата, които хората ценят.
Изобщо хората.
Ако не си забелязала, да ти обърна внимание, че никога не говоря за неща, които не ме интересуват. Което не значи, че говоря за всичко, което ме интересува.
Ако за теб иронизирането на това е приятно прекарване, то за мен не е. Това би ми било скучно и неуважително към отсрещния, сигурно за стотен път го казвам.
Аз разговори мога да водя всякак, дори и висяща с главата надолу. И за мен няма никакво значение дали ще чета или ще слушам.
Ако това тук за теб не е разговор, защо участваш всъщност? Какво удоволствие ти достави участието в него?
Публикувано на: 28.02.08, 19:17
от Мнемозина
4avdar4e написа:Мнемозина написа:
Абе човеко!

Аз ако подозирах в началото, че ще се наложи да пиша тук цяла статия...
Наздраве!

Ми че то ти си я написа, бе, човеко
П.П. Ако имам малко време да ти събера постингите в тая тема, да ги натаманя като цялостен текст (ще вкараме и малко цитатчета от тук - от там), ей ти една готова дипломна работа за СУ. Поне
П.П. Тъй като и това съм правила - писане на дипломни работи - вЕрвай ми

Остави, остави.

Голям смях...

Публикувано на: 28.02.08, 19:49
от doktorka
Не.
Не себе си, а нещата, за които говоря.
Нещата, с които хората се занимават.
Нещата, които хората ценят.
Изобщо хората.
Ако не си забелязала, да ти обърна внимание, че никога не говоря за неща, които не ме интересуват. Което не значи, че говоря за всичко, което ме интересува.
Ако за теб иронизирането на това е приятно прекарване, то за мен не е. Това би ми било скучно и неуважително към отсрещния, сигурно за стотен път го казвам.
Аз разговори мога да водя всякак, дори и висяща с главата надолу. И за мен няма никакво значение дали ще чета или ще слушам.
Ако това тук за теб не е разговор, защо участваш всъщност? Какво удоволствие ти достави участието в него?[/quote]
нали не си представяш как започвам да стъпвам на пръсти само защото ти си решила да си засегната от несериозното ми отношение ,към една съвсем сеиозна тема?

1.иронията започна когато се опита да ми дадеш пример с Хипократовата клетва и нагази във води ,които са ти непознати.
едно е да си философсваме,друго е да ти е живота през повече от 70% от времето.

2.самоирония е думата,която бих използвала.Удоволствието идва от там.

3.това в никакъв случай не е стъпване на пръсти-само изясняване на позиция.
4.пак силягам-да наваксвам на сън.Лека нощ.

Публикувано на: 28.02.08, 20:38
от Мнемозина
doktorka написа:
нали не си представяш как започвам да стъпвам на пръсти само защото ти си решила да си засегната от несериозното ми отношение ,към една съвсем сеиозна тема?

1.иронията започна когато се опита да ми дадеш пример с Хипократовата клетва и нагази във води ,които са ти непознати.
едно е да си философсваме,друго е да ти е живота през повече от 70% от времето.

2.самоирония е думата,която бих използвала.Удоволствието идва от там.

3.това в никакъв случай не е стъпване на пръсти-само изясняване на позиция.
4.пак силягам-да наваксвам на сън.Лека нощ.

Не съм засегната, не.
И не говорех за несериозно отношение към тема, а за иронично отношение към възглед.
Именно защото ставаше въпрос за 70 %, че и повече, от нечии животи. Винаги може да става въпрос за нещо такова.
Щом сега си започнала да възприемаш това, което писа, като самоирония - добре. Ще опитам и аз да го приема така и толкоз.
Но можеш да имаш предвид - ако пожелаеш, разбира се - че в хода на разговора ми е звучало по друг начин. С което не ти казвам да стъпваш на пръсти, а само че си останала неразбрана от мен.
Това - само ако те интересува как те разбирам.

Лека нощ.

Публикувано на: 28.02.08, 21:05
от Remmivs
Мнемозина написа:Не беше, да, но после я забрави.

Ами такова, понеже стана дума за жени и затова, някак си, остана назад...

Публикувано на: 28.02.08, 21:18
от Мнемозина
Remmivs написа:Мнемозина написа:Не беше, да, но после я забрави.

Ами такова, понеже стана дума за жени и затова, някак си, остана назад...

Като отговаряш на мнение от преди пет страници на темата, поне пусни малко повече цитати.
Добре че съм си паметлива.

Та значи:
Доколкото съм чувала боговете са вид, в който също има женски екземпляри.

Публикувано на: 28.02.08, 23:05
от Quid
хипократова клетва:rotfl24:
ква е тая измишльотина:rotfl24:

Публикувано на: 28.02.08, 23:16
от Remmivs
Мнемозина написа:Като отговаряш на мнение от преди пет страници на темата, поне пусни малко повече цитати.
Добре че съм си паметлива.

Та значи:
Доколкото съм чувала боговете са вид, в който също има женски екземпляри.

Бе като я знам Хера, че и Атина, че да не извръщам поглед на изток към Кали, направо ми стигат жените човешки, да ти кажа...
PS
Сори за флешбека.

Публикувано на: 28.02.08, 23:17
от Quid
Remmivs написа:Мнемозина написа:Като отговаряш на мнение от преди пет страници на темата, поне пусни малко повече цитати.
Добре че съм си паметлива.

Та значи:
Доколкото съм чувала боговете са вид, в който също има женски екземпляри.

Бе като я знам Хера, че и Атина, че да не извръщам поглед на изток към Кали, направо ми стигат жените човешки, да ти кажа...
PS
Сори за флешбека.

жените са като пиенето
никога не е достъчно
няма такова нещо да стигат:blum:
Публикувано на: 28.02.08, 23:21
от Remmivs
Quid написа:жените са като пиенето
никога не е достъчно
няма такова нещо да стигат:blum:
Хубу, харизвам ти ги на теб богините, халал да са ти!
За мен остават жените.

Публикувано на: 28.02.08, 23:22
от Quid
Remmivs написа:Quid написа:жените са като пиенето
никога не е достъчно
няма такова нещо да стигат:blum:
Хубу, харизвам ти ги на теб богините, халал да са ти!
За мен остават жените.

всичките са богини:-)
Публикувано на: 28.02.08, 23:24
от Remmivs
Quid написа:всичките са богини:-)
Точка за теб! Предавам се!

Публикувано на: 28.02.08, 23:27
от Quid
защо не каза че ще има точки:-)
Публикувано на: 28.02.08, 23:31
от Remmivs
Quid написа:защо не каза че ще има точки:-)
щото щеше да питаш дали ще бъдат G точки, затова
