3o4o.net

сър Айвънхоу написа: е, да де... захвърляте си децата на произволя на съдбата и после някой ви е виновен...

Е, да де, захвърляме си децата за да изкараме пари за нашите и учителските (и т.н.) заплати. Защото иначе и 450 лв заплата няма да взимат.

П.П. Нямаш печеливша реплика, Айвъне.

Nejimaki-dori написа:
П.П. Нямаш печеливша реплика, Айвъне.

така ли вече ще си говорим, а? доообре...

сър Айвънхоу написа: така ли вече ще си говорим, а? доообре...

Да речем, че 1-2 бири биха могли да променят нещата.

Nejimaki-dori написа:

сър Айвънхоу написа: така ли вече ще си говорим, а? доообре...

Да речем, че 1-2 бири биха могли да променят нещата.

с тебе и по каса ще пия, бееее

сър Айвънхоу написа:

Мнемозина написа:Не сте прави вие с Бейби. И Айвънхоу не е прав,:blum:

да бе, ние тоя виц го знаем:
- И ти не си прав, и майка ти не е права...

Другият с "прав си, прав си..." да не е по-убав?

Nejimaki-dori написа:

сър Айвънхоу написа: е, да де... захвърляте си децата на произволя на съдбата и после някой ви е виновен...

Е, да де, захвърляме си децата за да изкараме пари за нашите и учителските (и т.н.) заплати. Защото иначе и 450 лв заплата няма да взимат.

П.П. Нямаш печеливша реплика, Айвъне.

Обаче аз имам. :lol::lol:

Като сте толкоз ербап, работете повече да им изкарате по-големи заплати. И така едно двайсетина години, докато стане престижна тая професия и за хората вземе да става чест да се доберат до нея.
Иначе нямате право да имате кой знае какви претенции.

Green Light написа: Сега пък аз се разсмях. Опряхме до качествата на учителите. И там край, защото разровиш ли го ще мирише и ще горчи, като отрова.



Какво мислиш за протестите, опонентке? Аз мисля, че са психотерапия на примирени хора. Думите са на жена ми, но и аз мисля така. Заради 23% активност на варненци го реших.
Излизаме за да видим, че има и други като нас и да се почувстваме ок. Иначе, и 30те хиляди мислят и чувстват абсолютно същото, като останалите милиони. Няма какво да се реформира, няма кого да призовем, няма и за какво. Оставка- да, дано, защо не, така ще победи мимолетната нормалност. Но реформа? На какво?

И така: в момента мисля, че протестите са нещо добро и че сред протестиращите има интелектуалния потенциал нещата да се променят.
Политически потенциал обаче няма, тъй като... виж какво писах за Варна. Всички са под подозрение и точно така и трябва.

В момента шансовете нещо да тръгне са малко по-големи, отколкото бяха преди година, а това си е постижение.
А за протестите като психотерапия - това може да се отнесе към абсолютно всеки протест, така че за този не важи.

Мнемозина написа:Обаче аз имам. :lol::lol:

Като сте толкоз ербап, работете повече да им изкарате по-големи заплати. И така едно двайсетина години, докато стане престижна тая професия и за хората вземе да става чест да се доберат до нея.
Иначе нямате право да имате кой знае какви претенции.

Само си мислиш, че имаш.
Народа е казал: "Който дава парите, той поръчва музиката." И докато давам пари на държавата, ще имам претенции. За това, че ония по върховете ги разпределят така, че за тях да има, а за учителите, лекарите и прочие - не, аз вина нямам.

И ще работя повече, когато тези дето са на хранилката, започнат да работят поне на половина колкото аз и са поне толкова квалифицирани. Дотогава, никой да не ми се оплаква, колко лошо му било.

Nejimaki-dori написа: Народа е казал: "Който дава парите, той поръчва музиката." И докато давам пари на държавата, ще имам претенции. За това, че ония по върховете ги разпределят така, че за тях да има, а за учителите, лекарите и прочие - не, аз вина нямам.

И ще работя повече, когато тези дето са на хранилката, започнат да работят поне на половина колкото аз и са поне толкова квалифицирани. Дотогава, никой да не ми се оплаква, колко лошо му било.

ооо, много благодаря, че си ми изкарала заплатата

вярно, ние не работим 8 часа на ден, имаме 48 дни платен отпуск в годината, не сме квалифицирани, не си гледаме съвестно работата, а имаме и претенции...кои сме ние - едни жалки даскалчета, които не заслужават и толкова, защото НЕ работим и на половината от вашия труд....

Nedjimaki, нима ти сама се образова?
Нима ти не виждаш реалността в България?


п.п всички ние, които работим в тази сфера, добре знаем какво мисли обществото за нас...

п.п 1 вместо да чатиш в 3о4о, поработи повече, защото заплатите наистина са жалки, а тези колеги, със 750 лв. са изключение или са със трудов стаж над 30 години......

Искам само да попитам:
Влизали ли сте скоро в училище ( освен на родителска среща )
Видяхте ли колко оборудвани кабинети по биология, химия и физика има?
Мислите ли, че една наука, без нагледен материал, преподавана като "суха" материя, може да бъде разбрана и да заинтригува децата?
Никои не се замисля за елементарните неща, които липсват, а се гледат само колко некадърни, неквалифицирани и без мотивация учители има...

Nejimaki-dori написа:

сър Айвънхоу написа: е, да де... захвърляте си децата на произволя на съдбата и после някой ви е виновен...

Е, да де, захвърляме си децата за да изкараме пари за нашите и учителските (и т.н.) заплати. Защото иначе и 450 лв заплата няма да взимат.

П.П. Нямаш печеливша реплика, Айвъне.

Ето разликата между нас учителите и вас, тези, които ни изкарвате заплатата...или по - точно казано...социалната помощ

"Е, да де, захвърляме си децата за да изкараме пари"....

За да изкарвате ПАРИ!!!...Ето, че вие "обучавате" и възпитавате децата си, че ПАРИТЕ са най - важни!!!
Материалното над ДУХОВНОТО!!!....един беден даскал учи точно обратното...

Nejimaki-dori написа:

fuego написа: Защо обществото има толкова негативно отношение към учителите?

Да бе, защо ли? Те и в Парламента се чудят какво толкова не им харесват хората, които протестират под прозорците им.

Ако трябва да направя методичен анализ на написаното, то парламента е този, който РАБОТИ..т.е, парите и умовете са там
Следователно, той поръчва музиката, защото плаща, а народа трябва да "играе"

Благодаря!

Nejimaki-dori написа: Само си мислиш, че имаш.
Народа е казал: "Който дава парите, той поръчва музиката." И докато давам пари на държавата, ще имам претенции. За това, че ония по върховете ги разпределят така, че за тях да има, а за учителите, лекарите и прочие - не, аз вина нямам.

И ще работя повече, когато тези дето са на хранилката, започнат да работят поне на половина колкото аз и са поне толкова квалифицирани. Дотогава, никой да не ми се оплаква, колко лошо му било.

Проблемът в момента не е дали те се оплакват, а че ти се оплакваш. Щом не успяваш да си поръчаш правилната музика, значи нещо не си направила както трябва.

Иначе - звучиш кат един същи ББ с това раздаване на пари...

fuego написа:Искам само да попитам:
Влизали ли сте скоро в училище ( освен на родителска среща )
Видяхте ли колко оборудвани кабинети по биология, химия и физика има?
Мислите ли, че една наука, без нагледен материал, преподавана като "суха" материя, може да бъде разбрана и да заинтригува децата?
Никои не се замисля за елементарните неща, които липсват, а се гледат само колко некадърни, неквалифицирани и без мотивация учители има...

Виж какво, по тая тема няма да се разберем никога тук, както и по всяка друга - всеки си стои на позициите и не мърда, ужасни са. Няма смисъл да се ядосваш.

fuego написа: Следователно, той поръчва музиката, защото плаща, а народа трябва да "играе"

Благодаря!

Парламента работи точно толкова, колкото всички в държавния сектор. И парите ги дава народа, затова му е под прозорците. (Ако това на един учител не му е ясно, наистина много, много сме закъсали) Но парламентаристите, както и споменатите по горе храненичета са достатъчно нагли да твърдят, че онези отвън били алкохолици, лумпени, проститутки и им пречели да работят.

А да ме сравняваш с ББ е доста нелепо - защото той се хвали с чуждите пари, а мен държавата ме изтупва като брашнян чувал всеки месец (и накрая на годината още веднъж, така за всеки случай).
Колкото до това:

Никои не се замисля за елементарните неща, които липсват, а се гледат само колко некадърни, неквалифицирани и без мотивация учители има...

Замисляла съм се и съм питала, но не можеш да се сетиш какъв е отговора. "Ами то трябвали пари." "А ти поиска ли?" "Еми не, защото никой няма да даде. Пък и трябва да разделям децата на групи. Ама то е и много опасно, кой ще носи отговорност. И никой няма да ми плати, че съм правила опити" и т.н., и т.н. Друг случай - госпожа по биология, иска, които има възможност да донесе хриле. Понеже мъжът ми точно тгава беше в отпуска и ходеше за риба, та имаше съвсем прясна и отдели хрилета. Еми няма да ви обяснявам какъв цирк е било в училище - въпросната госпожа изпаднала в истерия - какво било това кърваво нещо, това не са никакви хриле, да изхвълел тая гадост. Случаи такива, колкото искаш.

Не, че няма надежда. Има. Поне няколкото учители, за които имам отлично впечатления са все около нашия набор. Може би пък те да съумеят да направят нещо по различно и полезно в системата. Или и те ще се изродят като по-старите.

Времето ще покаже.

Nejimaki-dori написа:
Парламента работи точно толкова, колкото всички в държавния сектор. И парите ги дава народа, затова му е под прозорците. (Ако това на един учител не му е ясно, наистина много, много сме закъсали) Но парламентаристите, както и споменатите по горе храненичета са достатъчно нагли да твърдят, че онези отвън били алкохолици, лумпени, проститутки и им пречели да работят.

Не знам къде видя да съм писала, че всички отвън са алкохолици, лумпени, проститутки. Ние също сме на протестите, не сме от другата страна, както твърдиш. Така, че...не ни сравнявай с Парламент. Парите ги дава народа. Питам: та ние учителите не сме ли народ?

Искам само да кажа, че има програми по които работим. Дали ни харесват или не, то никои не ни пита. Ръцете ни са вързани.

От един учителски форум попаднах на нещо, което е страхотно. Заслужава си да се прочете, особено тези, които оплюват учителската професия...


- Един обикновен работен ден... Навън все още беше тъмно... Снегът валеше тихо и снежната покривка все повече се увеличаваше... Кафето остана недопито, а аз се втурнах в сутрешния полумрак... Мен ме чакаха... Аз трябваше да започна навреме... Години наред посрещах деня с онова чувство за отговорност, което беше дълбоко вкоренено в професията ми. Аз бях учител. Години наред казвах довиждане на семейството си, за да бъда в семейството на тези, които имаха нужда от моята помощ..., моите ученици... Грижите оставаха вкъщи и аз се потапях в атмосферата на учебния процес. Той изискваше бодрост, ведрост, мъдрост, търпение, топлота, знания, спокойствие и любов. Поне така го разбирах аз. Аз трябваше да бъда примерът. Аз трябваше да посрещам спящите още ученици, да се усмихвам и да ги стимулирам за работа. Те никога нямаше да научат, че топлата усмивка може да скрие безсънните нощи над книгите, тревожния сън заради нерешени проблеми, десетките въпроси, които изискваха разрешение ... Те не се интересуваха от това... Те искаха своята усмивка... Те искаха своето... Така започваше всеки работен ден, обикновен ден, който можеше да дарява с необикновени неща. Необикновени бяха възможностите на тези, които превръщаха сложните формули и дефиниции, дългите обяснения, трудните диаграми и чертежи в разбираеми думи. Недостъпният висок стил на учебниците изискваше виртуозност в преподаването... Час след час, ден след ден, година след година... Проблемите оставаха, а учителят работеше неуморно. Той трябваше да компенсира всичко. Той беше длъжен да се справи. Той нямаше избор. Това беше неговата професия. Той, аз... Ние сме учители... Ролите, които изпълнявахме всеки ден, изискваха максимално напрежение на силите и уменията. Те трябваше да бъдат добре изпълнени. Ние нямахме право на грешки. Учениците очакваха нашите отговори и гледаха нашите очи, търсеха нашата усмивка... и много често виждаха не само учителя, но и приятеля, родителя, човека... За тях ние трябваше да бъдем една вселена, богатство от знания, умения, интереси и любов. Най-вече любов - човешката, всеотдайната, разбиращата. Тя можеше да превърне обикновения ден в необикновено преживяване. А всички ние имахме нужда от повече различни преживявания от тези, с които беше наситен животът ни. Злобата трябваше да превръщаме в разбиране, завистта - в подкрепа, подигравателното и високомерно отношение - в любов. Трябваше да бъдем богати в този смисъл, употребен от философите, и добре да съжителстваме с бедността... Да, ние трябваше да бъдем и философи... Ние можехме всичко, бяхме длъжни... А обществото оставаше безмълвно... Нима си струваше... Та той е най-обикновен учител...




Написаното от тази колежка е много искрено, много истини, които те карат в един момент да се замислиш: "Дали си струваше?". Липсва само глождещата мисъл, че даваш повече на учениците и крадеш от миговете на своите деца, но това не е грижа на критично настроените - общество, чиновници и медии, чиято грижа сякаш е да винят за свои грешки и неслуки, търсейки в инцидентното скандала и сензацията. Българския учител днес не може да бъде като през Възраждането. Цялото ни общество е "болно", но всичко идва отгоре от една страна и от друга е семейството. Учителя едва ли не е длъжен на учениците, той е зависим от тях, няма достойнство. Има много отговорни учители и днес, но те са принудени да потъпкват своите принципи. Дано повече хора разберат това!

fuego написа:----

"Трябва от злото да направиш добро. Друг материал за градеж не остана..."

WALL-E написа:

fuego написа:----

"Трябва от злото да направиш добро. Друг материал за градеж не остана..."

е сега е точно момента да си кажа любимата дума/фраза

БЕ, ГЛУПОСТИ са това бе уоли!
откъде я намери тая поговорка
звучи като извинение за лошотията в нас самите и в другите най-вече...
пораженческа и отричаща естествения порив на човека за прогрес

няма как от злото да направиш добро...така буквално
що да не се опитваш да промениш злото?!
ми не всеки го може, ма то и не е необходимо всеки..
П.С. Може и да е просто лошо преведена тая фраза, откъде е?

fuego,
това, което е написала учителкат е трогателно, но не мислиш ли че всеки един работещ човек може да се припознае в него? Дали не излиза сутрин рано и не оставя децата си? Някои дори се прибират от работа след като децата им са заспали, а други тогава тръгват. Има семейства, в които и двамата родители са на смени и комуникацията им често се свежда до оставената на масата бележка. Дали тези хора нямат грижи и проблеми, дали не прекарват в часове за да се запознаят с параметрите на някоя нова машина или с поредната европейска директива? Не излизат ли в студ и в жега за да отидат и да изкарат заплатата си, както и тази за някой учител, лекар, полицай, пенсията на пенсионер или помощта на социално слаб? Имат ли право на грешки? Дали се зъбят на хората с които работят или скриват грижата, разочарованието и умората зад усмивка.

Наистина не разбирам тези напъни да се изкарат учителите нещо повече или по-специално от който и да е работещ човек. Всеки си подписва договора, взима си длъжностната характеристика и отива да работи. Сам избира дали ще е добър в работата си или посредствен и полага съответните усилия за това. Не вярвам на учителита да им е обещавано, че ще работят само с умни и покорни деца и хрисими родители. Ако някой им го е обещал и ги е излъгал, ами да го осъдят. Или да си намерят друга работа, където ще ги оценят по достойнство.

И сега ще ти разкажа една случка, която промени представата ми за това - що е то добър учител.
Действието се развива преди няколко години на родителска среща след първия срок. Ново, елитно училище, новосформиран клас, но повечето деца се познават по други направления, съответно и родителите. Класната:"Тези деца са ужасни, няма никаква дисциплина, шумят, не слушат, в междучасията тичат по коридора, като хуни са! Не знам как сте ги възпитавали, но трябва да вземете мерки!" Влиза следващият. Общо взето тирадата беше почти същата, с някои вариации. При третия, родителите започнаха да се снишават засрамено по чиновете, като неподготвени ученици в час отреден за изпитване. И така поне още двама. В стаята цареше мъртвешка тишина, а класната ни гледаше доста самодоволно. Влезе госпожата по математика. Млада, усмихната жена. Тогава тя започна да обсъжда децата - колко прекрасни били, колко лесно се работело с тях, колко лъчезарни и дейни били, просто един прекрасен клас. Един от татковците вдигна плахо ръка и попита:"Госпожо, сигурна ли сте, че сте в правилния клас?" Тя се усмихна и каза:"Да, това е "б" клас, нали?" Резонно следващият въпрос беше:"А дисциплината как е?" Дисциплината била на ниво, не, никой не говорел и не шумял, всички слушали внимателно. Само един още преподавател не се оплака и каза, че децата са прекрасни.

И до сега е така, добрите учители си личат от далече. Жалко, че са твърде малко.

Nejimaki-dori написа:...Наистина не разбирам тези напъни да се изкарат учителите нещо повече или по-специално от който и да е работещ човек. Всеки си подписва договора, взима си длъжностната характеристика и отива да работи. Сам избира дали ще е добър в работата си или посредствен и полага съответните усилия за това. Не вярвам на учителита да им е обещавано, че ще работят само с умни и покорни деца и хрисими родители. Ако някой им го е обещал и ги е излъгал, ами да го осъдят. Или да си намерят друга работа, където ще ги оценят по достойнство.
...

ама ти пък защо я таиш тази омраза към учителското съсловие, а?
Ма имало едни учители били много добри, други били лоши, и те лошите трябвало да станат добри!...щото трябва, щото ти си решила така, а! добри според твоите точно разбирания..

Ми аз мисля че учителската професя е по-специлна от много други професии, по-трудна е от много други професии и е добре известно че в цял свят е лошо платена, тоест по-малко се плаща за физическия и умствен труд, усиля и умения отколкото рпи други професии за които се полага същя труд (ако може да се измери тоцно разбира се)

Да не говорим, че в много страни май дори не се предполага да се заплащат 'вредности' в тази професя, вклучително и професионалните заболяваня като оглушаване и загуба на глас.

Смятам че е проява на лош вкус да сравняваш образованието с никаква музика или забавление...Който плащал, той поръчвал музиката!!!
Бе, каква музика, ква свирня, каква чалга е това?!
Образованието е сериозно нещо!
Бе нека всички да дават акъли, ама решенията се взимат от определени хора...нали така?...и в бизнеса е така, нали...
Музика...тра-ла-ла
и на докторите ли казвате как да ви лекуват?!

П.С. Нещо завист ли усещам, че сега лсед 4 години криза никои от заплатите в частния сектор се изравниха с тези на учители и лекари, а пък видите ли, никои професии и хора по дефиниця се виздат много по-умни и заслужили да вземат повече от учителие?!
брех да му се не види

да, ако не беше толкоз тъжно и показателно за отношението на обществото, щеше да е смешна тази убеденост в превъзходството и самочувствието на Nejimaki-dori
пази боже сляпо да прогледа е казал народа

Sweety написа: П.С. Може и да е просто лошо преведена тая фраза, откъде е?

ами..копирай я в чичко гугъл и провери кой и е автора

Не, Sweety, не мразя учителите. Съжалявам ги. Тези, на които родителите и учениците са им виновни за всичко. Не съм чула някой от тях да каже: "Абе защо нещата не се получават, нещо явно не правя както трябва, къде греша, нещо може би трябва да променя" и да го направи. Защото очевидно има такива, който се справят безпроблемно.
И както писах по-горе, погледът ми е върху доста широк кръг от преподаватели, което ми дава що годе обективна представа.

П.П. Понеже непрекъснато някой напомня, че и мен са ме учили също учители, да внеса малко разяснения. Най-добрите навремето учители, сега са най-лошите такива. Защото тогава времената бяха други, нуждите на обществото и икономиката също, липсваше каквато и да е информация, която единствено образованието можеше да ти даде. Сега не е така. Информация дебне от всякъде. Който иска да научи нещо, ще го намери и ще го научи. За мен днешната роля на учителя е да накара ученика да търси, да иска да разбере, да е креативен, а не да заучава определени текстове (много често малоумни и понякога дори неверни) за да има отличен. Но масата учители живеят в миналото, искат учениците да са като тогава, за да може и те да си карат по старо му. Защото така е по-лесно.
Точно това дразни.

П.П.П. Ето нещо, което едно време една страхотна учителка - Г-жа Комарова, ме научи. В класа имахме едно момче, викахме му Георги-генийчето. Беше невероятен математик, останалите, колкото и да бяхме добри не можехме да му стъпим на малкия пръст. Та тя, след няколко протестирания от наша страна, че не сме като Георги ни каза простичко:"Щом един може, значи и останалите могат, всичко е въпрос на желание и работа."
Затова твърдя, че щом има и един учител, който може да работи безпроблемно с учениците и останалите могат.

Nejimaki-dori написа:fuego,
това, което е написала учителкат е трогателно, но не мислиш ли че всеки един работещ човек може да се припознае в него? Дали не излиза сутрин рано и не оставя децата си? Някои дори се прибират от работа след като децата им са заспали, а други тогава тръгват. Има семейства, в които и двамата родители са на смени и комуникацията им често се свежда до оставената на масата бележка. Дали тези хора нямат грижи и проблеми, дали не прекарват в часове за да се запознаят с параметрите на някоя нова машина или с поредната европейска директива? Не излизат ли в студ и в жега за да отидат и да изкарат заплатата си, както и тази за някой учител, лекар, полицай, пенсията на пенсионер или помощта на социално слаб? Имат ли право на грешки? Дали се зъбят на хората с които работят или скриват грижата, разочарованието и умората зад усмивка.

Наистина не разбирам тези напъни да се изкарат учителите нещо повече или по-специално от който и да е работещ човек. Всеки си подписва договора, взима си длъжностната характеристика и отива да работи. Сам избира дали ще е добър в работата си или посредствен и полага съответните усилия за това. Не вярвам на учителита да им е обещавано, че ще работят само с умни и покорни деца и хрисими родители. Ако някой им го е обещал и ги е излъгал, ами да го осъдят. Или да си намерят друга работа, където ще ги оценят по достойнство.

И сега ще ти разкажа една случка, която промени представата ми за това - що е то добър учител.
Действието се развива преди няколко години на родителска среща след първия срок. Ново, елитно училище, новосформиран клас, но повечето деца се познават по други направления, съответно и родителите. Класната:"Тези деца са ужасни, няма никаква дисциплина, шумят, не слушат, в междучасията тичат по коридора, като хуни са! Не знам как сте ги възпитавали, но трябва да вземете мерки!" Влиза следващият. Общо взето тирадата беше почти същата, с някои вариации. При третия, родителите започнаха да се снишават засрамено по чиновете, като неподготвени ученици в час отреден за изпитване. И така поне още двама. В стаята цареше мъртвешка тишина, а класната ни гледаше доста самодоволно. Влезе госпожата по математика. Млада, усмихната жена. Тогава тя започна да обсъжда децата - колко прекрасни били, колко лесно се работело с тях, колко лъчезарни и дейни били, просто един прекрасен клас. Един от татковците вдигна плахо ръка и попита:"Госпожо, сигурна ли сте, че сте в правилния клас?" Тя се усмихна и каза:"Да, това е "б" клас, нали?" Резонно следващият въпрос беше:"А дисциплината как е?" Дисциплината била на ниво, не, никой не говорел и не шумял, всички слушали внимателно. Само един още преподавател не се оплака и каза, че децата са прекрасни.

И до сега е така, добрите учители си личат от далече. Жалко, че са твърде малко.

Ами така е. Обаче как да приказваш по темата общо, когато се засяга някой лично. Аз заради това не пиша, не искам момичето да се чувства засегната.

Иначе, като съсловие, учителите са от тези с най- голям дълг към обществото.

Има Общество - МОН - учители/и учени(но не говорим за тях). Ясно е, че МОН трябва да се реформира. Значи инициативата трябва да бъде подета от обществото или от учителите.
Така както изглежда учителите стоят и гледат.

Фуего, очевидно е, че има нещо сбъркано, нали, никой не е доволен от ситуацията с образованието. Ти казваш, че обществото е настроено срещу учителите, но то няма механизми за тайно наговаряне срещу кого да се настройва. Това е станало естествено.
Ако търсиш проблема в родителите, това е доста повърхностно.

Sweety написа:

Nejimaki-dori написа:...Наистина не разбирам тези напъни да се изкарат учителите нещо повече или по-специално от който и да е работещ човек. Всеки си подписва договора, взима си длъжностната характеристика и отива да работи. Сам избира дали ще е добър в работата си или посредствен и полага съответните усилия за това. Не вярвам на учителита да им е обещавано, че ще работят само с умни и покорни деца и хрисими родители. Ако някой им го е обещал и ги е излъгал, ами да го осъдят. Или да си намерят друга работа, където ще ги оценят по достойнство.
...

ама ти пък защо я таиш тази омраза към учителското съсловие, а?
Ма имало едни учители били много добри, други били лоши, и те лошите трябвало да станат добри!...щото трябва, щото ти си решила така, а! добри според твоите точно разбирания..

Ми аз мисля че учителската професя е по-специлна от много други професии, по-трудна е от много други професии и е добре известно че в цял свят е лошо платена, тоест по-малко се плаща за физическия и умствен труд, усиля и умения отколкото рпи други професии за които се полага същя труд (ако може да се измери тоцно разбира се)

Да не говорим, че в много страни май дори не се предполага да се заплащат 'вредности' в тази професя, вклучително и професионалните заболяваня като оглушаване и загуба на глас.

Смятам че е проява на лош вкус да сравняваш образованието с никаква музика или забавление...Който плащал, той поръчвал музиката!!!
Бе, каква музика, ква свирня, каква чалга е това?!
Образованието е сериозно нещо!
Бе нека всички да дават акъли, ама решенията се взимат от определени хора...нали така?...и в бизнеса е така, нали...
Музика...тра-ла-ла
и на докторите ли казвате как да ви лекуват?!

П.С. Нещо завист ли усещам, че сега лсед 4 години криза никои от заплатите в частния сектор се изравниха с тези на учители и лекари, а пък видите ли, никои професии и хора по дефиниця се виздат много по-умни и заслужили да вземат повече от учителие?!
брех да му се не види

Бе как се таи омраза към съсловие? Ти как си я представяш тая работа?

Учителя по немски е роднина на директорката. Тормози. Заяжда се по детски с децата. Подиграва им се, пише двойки на отличници, обижда изобретателно, така че малкото лайненце да почувства възможно най- голяма болка. Изкарва някой на дъската мълчи и го гледа с минути, преди да започне да изпитва. Завършва с подигравка. И това е учител. Учителка по математика. Избухва безпричинно в плач. Децата шокирани започват да я питат защо, тя мълчи или се оправдава с лични проблеми, лошите ОЦЕНКИ!!! на дъщеря си и тем подобни. Изпада в истерия, пише повече оценки за поведение отколкото за знания, а накрая в седми клас пише по една единица отгоре на всички, защото ще кандидатстват. На тия, които са си учили през цялото време не може да им пише седем, нали се сещаш? Учител по ДТИ(тва е трудово), който влиза пиян, пуши в малката си стаичка, нарича момчетата педераси, и направо си псува, раздава шамари. Мое лично впечатление? Нищо подобно. Дали са давани сигнали? Многократно. Дали мразя съсловието? Ми не. А дали мисля че системата работи. Тцъ! Не работи.
(Как мислиш, дали си ги измислям тия примери? И ако не, какво ли си мисля за общите ти лозунги по- горе?)

Специална, трудна и всякаква е тази професия. Трябва да бъде обърнато много специално внимание към практикуващите я.

Green Light написа:
Ами така е. Обаче как да приказваш по темата общо, когато се засяга някой лично. Аз заради това не пиша, не искам момичето да се чувства засегната.

Иначе, като съсловие, учителите са от тези с най- голям дълг към обществото.

Има Общество - МОН - учители/и учени(но не говорим за тях). Ясно е, че МОН трябва да се реформира. Значи инициативата трябва да бъде подета от обществото или от учителите.
Така както изглежда учителите стоят и гледат.

Фуего, очевидно е, че има нещо сбъркано, нали, никой не е доволен от ситуацията с образованието. Ти казваш, че обществото е настроено срещу учителите, но то няма механизми за тайно наговаряне срещу кого да се настройва. Това е станало естествено.
Ако търсиш проблема в родителите, това е доста повърхностно.

Ама как пък го рече, че учителите стоят и гледат... ами нали точно те стачкуваха сума ти и време по едно време!
И какво помниш ти от тая стачка - че стачкуваха за пари. А те стачкуваха и за промени в програмите, но това никой не го чу и не го отрази - и ми казваш, че механизми за манипулиране на мнението срещу тях.

Мнемозина написа:
Ама как пък го рече, че учителите стоят и гледат... ами нали точно те стачкуваха сума ти и време по едно време!
И какво помниш ти от тая стачка - че стачкуваха за пари. А те стачкуваха и за промени в програмите, но това никой не го чу и не го отрази - и ми казваш, че механизми за манипулиране на мнението срещу тях.

Точно така.
И медиите отразяваха тенденциозно стачката. И никой не ги подкрепяше, а ги унижиха и осмяха.
Но и дори ние тук, дето се имаме за уж по-по-най, ако си изровим темите ще се види кой колко е бил съпричастен.
Обществото го е грижа само да не затворят детските градини и училищата, че ще им се обърка ходенето на работа и ще имат неприятности.
А иначе за работата в училищата и качеството на работещите лесно се дават акъли - ама така по принцип, щото всеки е бил ученик и сега е родител и всиииииичко му е ясно.
И дежурното - защо едни могат, а други не?!
Ами ако вашата работа беше обществено достояние и видима и сравнима от всеки, както е на учителите, нямаше ли повечето многознайковци да се наврете в кучи гъз?
Щото има инженери и инженери, икономисти и икономисти, лекари и лекари и пр. и във всяка професия има изключителни, средни и некадърни.
Средата е показателят! Щом по-голямата част от учителите не могат да се справят, грешката не е тяхна. Много, много отдавна за съжаление не е тяхна.
Виновните са в Министерството с политиките, които водят и с далаверите които въртят с учебници и програми. Заедно с всички нас като родители.
Заедно пуснахме анархията в училищата.
Аз бях прилично справящ се учител, мисля си че за района в който работех, отказът ми от професията беше загуба за много деца.
Да бъда учител беше мечтата на живота ми, но нищо не е в състояние да ме върне в училище, толкова болка и разочарования съм събрала.
Ама ти си изключние ще кажат пак някои, можеш да вършиш и друго. На баба ви хвърчилото!

Мнемозина написа:
Ама как пък го рече, че учителите стоят и гледат... ами нали точно те стачкуваха сума ти и време по едно време!
И какво помниш ти от тая стачка - че стачкуваха за пари. А те стачкуваха и за промени в програмите, но това никой не го чу и не го отрази - и ми казваш, че механизми за манипулиране на мнението срещу тях.

а аз много добре помня писаниците на някой тук срещу стачката... за алчните даскали и т.н.

shshtt написа: Точно така.
И медиите отразяваха тенденциозно стачката. И никой не ги подкрепяше, а ги унижиха и осмяха.
Но и дори ние тук, дето се имаме за уж по-по-най, ако си изровим темите ще се види кой колко е бил съпричастен.
Обществото го е грижа само да не затворят детските градини и училищата, че ще им се обърка ходенето на работа и ще имат неприятности.
А иначе за работата в училищата и качеството на работещите лесно се дават акъли - ама така по принцип, щото всеки е бил ученик и сега е родител и всиииииичко му е ясно.
И дежурното - защо едни могат, а други не?!
Ами ако вашата работа беше обществено достояние и видима и сравнима от всеки, както е на учителите, нямаше ли повечето многознайковци да се наврете в кучи гъз?
Щото има инженери и инженери, икономисти и икономисти, лекари и лекари и пр. и във всяка професия има изключителни, средни и некадърни.
Средата е показателят! Щом по-голямата част от учителите не могат да се справят, грешката не е тяхна. Много, много отдавна за съжаление не е тяхна.
Виновните са в Министерството с политиките, които водят и с далаверите които въртят с учебници и програми. Заедно с всички нас като родители.
Заедно пуснахме анархията в училищата.
Аз бях прилично справящ се учител, мисля си че за района в който работех, отказът ми от професията беше загуба за много деца.
Да бъда учител беше мечтата на живота ми, но нищо не е в състояние да ме върне в училище, толкова болка и разочарования съм събрала.
Ама ти си изключние ще кажат пак някои, можеш да вършиш и друго. На баба ви хвърчилото!

казвал ли съм скоро, че те обичам?

Оф.
Не мога да ви се начудя на непрекъснатото желание за дърляне, честно.
Един си казал мнението (и то изобщо не толкова рязко, както го изкарвате) и се емнахте да му триете сол на главата и да защитавате незащитима кауза.
За съжаление, както Шътката рекна, учителската професия, заедно с тази на лекарите и останалите обществено значими професии е в очите на обществото и всяка некадърност се наказва, но се наказва не само учителя, а се наказва цялото съсловие. Точно защото професията е обществена.
Както разбирам учителите, така разбирам и лекарите, като започнат да надигат глас не само за по-достойно заплащане, но и за по-нормални условия на труд и яснота за бъдещето на професията им. Но и те не нека не забравят, че за да има обществото уважение и разбиране към проблемите им, те трябва да са добри в професията си. А не някой едвам вързал тройката доктор дето бърка мозък с бъбреци или учител станал такъв защото никъде другаде не са го приели да следва, да унищожава всичко, което останалите от гилдията до сега са направили.
Грийна ви даде много добри примери, ама не - вие се хванахте само за онова, което ви изнася, за да продължите дърлянето.

Виновни сме всички. Родителите - че не приучваме децата си към труд и желание за знания, министерството - че в името на далаверата от мухлясали дядковци с "академично образование" се списват еб@ти свинските учебници дето никой не разбира, но и учителите, които позволяват тази гавра с професията им да продължава.

maggot написа: Виновни сме всички. Родителите - че не приучваме децата си към труд и желание за знания, министерството - че в името на далаверата от мухлясали дядковци с "академично образование" се списват еб@ти свинските учебници дето никой не разбира, но и учителите, които позволяват тази гавра с професията им да продължава.

нъл знаеш, че и теб обичам!

Ами мене?

maggot написа:Оф.
Не мога да ви се начудя на непрекъснатото желание за дърляне, честно.
Един си казал мнението (и то изобщо не толкова рязко, както го изкарвате) и се емнахте да му триете сол на главата и да защитавате незащитима кауза.

Права си Магич, сбъркано тръгват някакси разговорите на тази тема винаги.
Навярно учителското съсловие сериозно сме се комплексирали и става малко работата обратна - като си много вътре в нещо и погледа отгоре убягва.
Но наистина не разбирам защо тогава на стачката и родителите не излязоха заедно с учителите.
Или защо родителите сега не излязат да протестират къде, как, кой и на какво обучава и възпитава децата им.
Ако образованието и децата бяха наистина нещо важно, вярвам щяха да са го направили.
И така приоритетите на правителствата тръгват от народа.

Green Light написа:Ами мене?

тебе аз те обичам

shshtt написа: Права си Магич, сбъркано тръгват някакси разговорите на тази тема винаги.
Навярно учителското съсловие сериозно сме се комплексирали и става малко работата обратна - като си много вътре в нещо и погледа отгоре убягва.
Но наистина не разбирам защо тогава на стачката и родителите не излязоха заедно с учителите.
Или защо родителите сега не излязат да протестират къде, как, кой и на какво обучава и възпитава децата им.
Ако образованието и децата бяха наистина нещо важно, вярвам щяха да са го направили.
И така приоритетите на правителствата тръгват от народа.

Така е, комплексирали сте се. И не е да няма защо, де.

Специално за стачката - тя си беше на учителското съсловие и те трябваше да я водят. Така е правилно.

А сегашната стачка има да решава много по-належащи въпроси. Образованието, здравеопазването и всичко останало ще са последствия.

Green Light написа:Ами мене?

Тебе всички те обичаме, освен мъжовете тука. То и няма как иначе, освен ако не идете на гей парада.

maggot написа:

Green Light написа:Ами мене?

Тебе всички те обичаме, освен мъжовете тука. То и няма как иначе, освен ако не идете на гей парада.

абе и те го обичат ама ги е срам да си признаят:lol:

Мнемозина написа:

Green Light написа:
Ами така е. Обаче как да приказваш по темата общо, когато се засяга някой лично. Аз заради това не пиша, не искам момичето да се чувства засегната.

Иначе, като съсловие, учителите са от тези с най- голям дълг към обществото.

Има Общество - МОН - учители/и учени(но не говорим за тях). Ясно е, че МОН трябва да се реформира. Значи инициативата трябва да бъде подета от обществото или от учителите.
Така както изглежда учителите стоят и гледат.

Фуего, очевидно е, че има нещо сбъркано, нали, никой не е доволен от ситуацията с образованието. Ти казваш, че обществото е настроено срещу учителите, но то няма механизми за тайно наговаряне срещу кого да се настройва. Това е станало естествено.
Ако търсиш проблема в родителите, това е доста повърхностно.

Ама как пък го рече, че учителите стоят и гледат... ами нали точно те стачкуваха сума ти и време по едно време!
И какво помниш ти от тая стачка - че стачкуваха за пари. А те стачкуваха и за промени в програмите, но това никой не го чу и не го отрази - и ми казваш, че механизми за манипулиране на мнението срещу тях.

Като им дадоха парите, стачката свърши. Ето колко е била за програми.
Но отстъпвам.
Признавам, че е несправедливо да осъждам така.
Моята борба е борба за пари. В пари се мери и колкото повече, толкова по- добра работа работя. Не мога да осъждам на тая основа. А и не искам.
Ядосах ти се и после дадох на заден и се опитах да погледна на нещата другояче. Първите две изречения останаха и ги написах за да си личи.

Не може учителите да не искат реформи. Знам, че искат, няма нужда да ме убеждаваш. Бизнеса също иска. Всички искат. В България нещата не вървят.
Добре, какъв е начина? На думи поне? Поне тук, в този нет анклав да намерим съгласие червени, сини, родители, учители? М?
Протести ли?
Работна група? 400! са били литераторите предложили да отпадне майце си и да влезе колко си хубава на фотев. Аз не му намирам кусура на такова предложение, обаче тозия 400 за малко да ги уволнят! заради неграмотни истерици. С работна група не става. ТУК ДОРИ заради една недообяснена дума скачаме като тва няма да кажа, хехе, като много умни хора, дето не им се говори тихо, ето като какви.
Е?
Убийства?
Пет шест нулеви години?
Десетина?
Или да видим как ще го бъде все така и занапред, поне ще е смях с внуците.

Green Light написа:
Като им дадоха парите, стачката свърши. Ето колко е била за програми.

е, те това, или е опит за манипулация, или пълна неосведоменост!

НЕ, НЕ им дадоха парите. стачката се провали, защото:
1. не намери подкрепа от другите
2. синдикатите, както винаги, се оказаха курви...