Публикувано на: 17.01.13, 09:49
Не знам дали е бягане... и сега имаме достатъчно енегриен ресурс да живеем добре.. а се колим като свине един с друг...
също така на мене са ми любимиGreen Light написа:Вярата в такива неща е синдром на бягане от отговорност. "Някой друг, нещо знае. Някой друг е открил и може да ни оправи или да ни унищожи. ТЕ крият решението. Проблема не е пред моите очи, няма нужда аз да разсъждавам."donchev_a написа:Въпроса не е в това дали има или няма free energy. Има източници на енергия, технологии, които са много по-напреднали от нашите. Основния въпрос е дали човечеството и съзнанието на човека е достатъчно порастнало и готово да ги използва за мирни цели. Дефакто, то не е готово. За това и тези технологии, ще останат тайна. Виж какво се случи с ядрената енергия - много по-напреднал начин за извличане на енергия, но се използва погрешно. Никой не иска да достигнем до още по-развити технологии и те да бъдат използвани за унищожение. Та за това докато не порастнем, много от тези технологии ще останат скрити за нас. Този урок идва от историята, това се е случило с атлантидите - тяхната цивилизация е била по-развита от нашата, но са стигнали до катастрофа.
Дори и да излезе нещо на повърхността, като нови технологии, ще се намерят начини те да не станат достъпни за хората. Проблема не е в технологиите а в нивото на човешкото съзнание.
преди хората са били много малкоitcome написа:Не знам дали е бягане... и сега имаме достатъчно енегриен ресурс да живеем добре.. а се колим като свине един с друг...
така ли помниш, че е било?Sweety написа: преди хората са били много малко
имало е ресурси , даже повече
и са се колили повече
Не е до бягане от отговорност, а по-скоро да дадеш на маймуна автомат.Green Light написа:Вярата в такива неща е синдром на бягане от отговорност. "Някой друг, нещо знае. Някой друг е открил и може да ни оправи или да ни унищожи. ТЕ крият решението. Проблема не е пред моите очи, няма нужда аз да разсъждавам."donchev_a написа:Въпроса не е в това дали има или няма free energy. Има източници на енергия, технологии, които са много по-напреднали от нашите. Основния въпрос е дали човечеството и съзнанието на човека е достатъчно порастнало и готово да ги използва за мирни цели. Дефакто, то не е готово. За това и тези технологии, ще останат тайна. Виж какво се случи с ядрената енергия - много по-напреднал начин за извличане на енергия, но се използва погрешно. Никой не иска да достигнем до още по-развити технологии и те да бъдат използвани за унищожение. Та за това докато не порастнем, много от тези технологии ще останат скрити за нас. Този урок идва от историята, това се е случило с атлантидите - тяхната цивилизация е била по-развита от нашата, но са стигнали до катастрофа.
Дори и да излезе нещо на повърхността, като нови технологии, ще се намерят начини те да не станат достъпни за хората. Проблема не е в технологиите а в нивото на човешкото съзнание.
ами според мен не е точно така. Преди не е имало оръжия за масово унищожение. Не е имало гладуващи континенти поради войните водени от други континенти. Живота на хората е бил с други темпове и не са ползвали разни хапчета за да могат да заспят нощем или пък за да могат да правят секс. Живеели са от една страна един по-простичък и земен живот. И би трябвало нормалния ход на еволюцията да преодолее негативите които те са проявявали и да облагороди недостатъците. За жалост в днешно време варварщината не само се е увеличила аа е прерастнала в мода. Модерно е да покажеш колко си силен. Модерно е да си агресивен. Модерно е да имаш лъскава кола и голяма къща. То и тогава го е имало, но в съвсем по-скормен мащаб. Едно време поне не сме унищожавали природата така безотговорно. Сега превръщаме природата в сметище за човешкия боклук. Унищожаваме всичко абсолютно безотговорно в името на "по-добиря" живот. Това аз наричам безотговорност. Безотговорно е да чакаме некви технологии магически да ни променят живота. Това става със работа и усилие, със отговорност и откровенност, а не просто с искане за по-добро и повече.Sweety написа:преди хората са били много малкоitcome написа:Не знам дали е бягане... и сега имаме достатъчно енегриен ресурс да живеем добре.. а се колим като свине един с друг...
имало е ресурси , даже повече
и са се колили повече
...
еми било е забавно и удовлетворителлно... и важно за постигане на цели и задаоволяване на нужди
това, все едно аз съм го писал...donchev_a написа: ами според мен не е точно така. Преди не е имало оръжия за масово унищожение. Не е имало гладуващи континенти поради войните водени от други континенти. Живота на хората е бил с други темпове и не са ползвали разни хапчета за да могат да заспят нощем или пък за да могат да правят секс. Живеели са от една страна един по-простичък и земен живот. И би трябвало нормалния ход на еволюцията да преодолее негативите които те са проявявали и да облагороди недостатъците. За жалост в днешно време варварщината не само се е увеличила аа е прерастнала в мода. Модерно е да покажеш колко си силен. Модерно е да си агресивен. Модерно е да имаш лъскава кола и голяма къща. То и тогава го е имало, но в съвсем по-скормен мащаб. Едно време поне не сме унищожавали природата така безотговорно. Сега превръщаме природата в сметище за човешкия боклук. Унищожаваме всичко абсолютно безотговорно в името на "по-добиря" живот. Това аз наричам безотговорност. Безотговорно е да чакаме некви технологии магически да ни променят живота. Това става със работа и усилие, със отговорност и откровенност, а не просто с искане за по-добро и повече.
Човечеството в днешната му форма уврежда себе си и заобикалящата го среда с индивидуалните действия. Стремежа трябва да се превърне от - да имам повече на - да давам повече. Ама кой иска да дава? И какво има да даде? Е това са тежки въпроси.
Дончев, по друг повод търсих из интернет доказателство, че има цивилизации, например в Югоизточна Азия, които са се развивали без война. Има един период в Индия, преди да дойдат монголите, за който твърдях такова нещо. Ведически период. Първите доказателства за религия, непроменена революционно и до днес, развитие на изкуството, предполагам, че ги знаеш тези неща по- добре от мен, дори и да не си изкушен от Историята.donchev_a написа:ами според мен не е точно така. Преди не е имало оръжия за масово унищожение. Не е имало гладуващи континенти поради войните водени от други континенти.Sweety написа:имало е ресурси , даже повечеitcome написа:Не знам дали е бягане... и сега имаме достатъчно енегриен ресурс да живеем добре.. а се колим като свине един с друг...
и са се колили повече
Старо правило е, че човечеството помни кризисните, критичните ситуации, а не нормалното и безпроблемно състояние. Историята си е такава - тя се маркира предимно от битки, войни, промени и т.н.Green Light написа: Дончев, по друг повод търсих из интернет доказателство, че има цивилизации, например в Югоизточна Азия, които са се развивали без война. Има един период в Индия, преди да дойдат монголите, за който твърдях такова нещо. Ведически период. Първите доказателства за религия, непроменена революционно и до днес, развитие на изкуството, предполагам, че ги знаеш тези неща по- добре от мен, дори и да не си изкушен от Историята.
Бях останал с впечатление от едни лекции, че в Югоизточна Азия обществото се развива към все по абсолютна монархия, но че няма войни. Заявих го, значи аз, и тръгнах да търся доказателство из интернет. Ами не се отказах лесно, но не само че не намерих доказателство, че има изобщо период без войни, ами точно обратното доказах. Ведическия период изобщо ни е известен, заради войните легендарни и не толкова, които са се водили тогава. Има война на 4те царе, персийска война, нашествия, експанзии. Добре казах си. За Индия съм сбъркал. Дай да видя за кхмерите. Кхмерската цивилизация не отстъпва по нищо на индийската, даже може да я надвишава. Бият Виетнам и строят Ангхкор, сигурно са се развивали с мир. Да, ама не. С Виетнам си воюват ли воюват, Тайланд също не ги оставя и така.
Говоря ти за най- мирната част от света. Китай е на другия полюс. Там войните са начин на живот и има битки в които убитите са десетки хиляди. Не за периоди, ами за мирни години трудно можем да говорим в Далечния Изток. В Западна Африка Мали и Гана се издигат върху кръв. Ние ги наричаме цивилизациите на Западна Африка, защото бележат напредък а не защото са мирни. Бенин.
За Америка и Маите, Инките и Ацтеките няма да ти пиша, а наша Европа на гърба си я знаеме. (Аз се опитах да споря за Римския мир, но то е смешно. Мир вътре, война навън)
Остава единствено Австралия, Океания и джунглите по света, където не че са били мирни или цивилизовани, ами просто не знаем какви са били.
Така че извода, който мога да направя е, че днешното отвратително време е най- доброто време в което може да си избереш да се родиш. Суити е абсолютно права.
И това използвах, но и него оборих. "Период на развитие" какъвто исках да покажа аз, и за какъвто очевидно говорят Суити и Дончев е исторически обозрим период. Тоест поне сто години. Уви няма сто мирни години никъде из Света, а интернет е мощно средство за търсене на такива неща. По- скоро е обратното.Мнемозина написа: Старо правило е, че човечеството помни кризисните, критичните ситуации, а не нормалното и безпроблемно състояние. Историята си е такава - тя се маркира предимно от битки, войни, промени и т.н.
Едва напоследък историците се обръщат към ежедневието, но как го хванеш ежедневието на хората между някакви две войни, които са се случили преди 15 века?
Е да, но ние още не сме натрупали сто години на развитие и без войни, дори и ако го гледаш само в Европа. Така че що пък реши, че сме в най-доброто време точно от тази гледна точка? Пу, пу, дано си прав, де...Green Light написа:И това използвах, но и него оборих. "Период на развитие" какъвто исках да покажа аз, и за какъвто очевидно говорят Суити и Дончев е исторически обозрим период. Тоест поне сто години. Уви няма сто мирни години никъде из Света, а интернет е мощно средство за търсене на такива неща. По- скоро е обратното.Мнемозина написа: Старо правило е, че човечеството помни кризисните, критичните ситуации, а не нормалното и безпроблемно състояние. Историята си е такава - тя се маркира предимно от битки, войни, промени и т.н.
Едва напоследък историците се обръщат към ежедневието, но как го хванеш ежедневието на хората между някакви две войни, които са се случили преди 15 века?
Има и друг довод. "Търговията и културните контакти са допринесли за развитието повече от войните" Да, ама не. Учудващо обширни са тези контакти, смело можем да говорим за глобална търговия още от 3ти 4ти век, обаче не могат да се сравняват с военната експанзия, унищожаването на всички които се противопоставят и последващото управление в империите
Tva е интересен въпрос, благодаря Ви за този въпрос.Мнемозина написа:Е да, но ние още не сме натрупали сто години на развитие и без войни, дори и ако го гледаш само в Европа. Така че що пък реши, че сме в най-доброто време точно от тази гледна точка? Пу, пу, дано си прав, де...
Да, така е. Но как се свързва медицинско-хигиенната благост на нашето време с войните?Green Light написа:Tva е интересен въпрос, благодаря Ви за този въпрос.
60 не са малко. Римляните ни бият, те 200 годишен мир броят от нула до 2ри век, но първо- войните са по границата, а Европейските държави нямат такова нещо и две - при тях просперитета се крепи и на робството, а при нас на промишлеността и технологиите.
Тогава, в Pax Romana се смята че покупателната способност(на римските граждани) е тотален връх в човешката история. Никога не е постиган по- голям просперитет на европейските жители. Но римските граждани са били 2 милиона души в империя от около 200 или 300 милиона, да не споменавам наново и робите. Сега положението е доста различно.
Мисля, че няма друго такова време.
Златните години по които често въздишаме, когато рицарството е било живо, когато мъжете са били истински мъже а жените - истински жени е време на глад болести и мръсотия. В Лондон през 15 и 16 век гърнетата и мръсотиите са изхвърляни направо на улицата, а когато тя се задръсти и хората не могат да минават, свинарите превеждали стадата свине за да направят проход. С ботуши влизаш в къщи, с ботуши хляпаш из улицата и също с ботуши спиш. Двадесет и девет годишна жена е побеляла, прегърбена и без зъби.
Ще дам цитат от Шогун(спомените на Блекторн за родния дом)
Педполагам, че Клавел преувеличава понеже ние писателите така правиме, обаче както и да го мериш, много сме добре сега
Еми извинявай много ама е много по- добре да те заколи някой, който си е мил ръцете. Са няма да спориме за такива неща. Да не говорим, че някои модерни начини даже те дезинфекцират постмортем, като екстра.Мнемозина написа: Да, така е. Но как се свързва медицинско-хигиенната благост на нашето време с войните?
Да, псолютен, и аз като Тери Пратчет мисля, че сегашното минало не е като едновремешното.Green Light написа:Еми извинявай много ама е много по- добре да те заколи някой, който си е мил ръцете. Са няма да спориме за такива неща. Да не говорим, че някои модерни начини даже те дезинфекцират постмортем, като екстра.Мнемозина написа: Да, така е. Но как се свързва медицинско-хигиенната благост на нашето време с войните?
Ретроград си ти.
И аз се сещам за този откъс, като си мисля за онова време в Юропата... и за кучетата и сламата... ама то беше написано, заради контраста със сегашното му положение. (събуване на обувки... тук бистрили ли сте ги? :)Green Light написа:
Ще дам цитат от Шогун(спомените на Блекторн за родния дом)
Педполагам, че Клавел преувеличава понеже ние писателите така правиме, обаче както и да го мериш, много сме добре сега
Ми не сме. Шогун си заслужава бистренето. Ъхъitcome написа:И аз се сещам за този откъс, като си мисля за онова време в Юропата... и за кучетата и сламата... ама то беше написано, заради контраста със сегашното му положение. (събуване на обувки... тук бистрили ли сте ги? :)Green Light написа:
Ще дам цитат от Шогун(спомените на Блекторн за родния дом)
Педполагам, че Клавел преувеличава понеже ние писателите така правиме, обаче както и да го мериш, много сме добре сега
Не знам дали си обикалял света. В Южна Африка вдяха майка с бебе висящо в един парцал на гърдите й, тя гази 30 санта кал за да отиде до външната мивка да мие нещо си там. В Азия ситуацията не е по-розова. В Индия (върнах се само преди месец от там) е трагично. Именно заради хигиената се чувствах като затворник. Единственото място в което не се притеснявах да пипам прибори беше 5 звездния хотел в който спях. На всяко друго място трябваше да дезинфекцирам прибори и столове и маси с кърпички и да ям само гореща храна. Ама както и да е. Коленето си е колене. Дали ще е на фона на Щраусов валс или романтичен залез, с чисти ръце или измита коса, все тая.Green Light написа:Еми извинявай много ама е много по- добре да те заколи някой, който си е мил ръцете. Са няма да спориме за такива неща. Да не говорим, че някои модерни начини даже те дезинфекцират постмортем, като екстра.Мнемозина написа: Да, така е. Но как се свързва медицинско-хигиенната благост на нашето време с войните?
Ретроград си ти.
:))Green Light написа:Не ми се спори да ти кажа. Принципно съм изпълнен със съмнение относно апокалиптичните прогнози. Мисля че не човека е виновен за затоплянето, например, виждам абсурда на добиването на ток от слънце и вятър. Биохраните също са някаква идиотска, според мен, мода.
Но истина е че съм доморасъл еколог аз. Живея само тук, не пътувам много и нищо не съм видял от света. Не ми се спори. Предпочитам да чета. Това, което ти си видял и мислиш. И да питам.
аа, аз искам. дай гоGreen Light написа:Ми не сме. Шогун си заслужава бистренето. Ъхъitcome написа:И аз се сещам за този откъс, като си мисля за онова време в Юропата... и за кучетата и сламата... ама то беше написано, заради контраста със сегашното му положение. (събуване на обувки... тук бистрили ли сте ги? :)Green Light написа:
Ще дам цитат от Шогун(спомените на Блекторн за родния дом)
Педполагам, че Клавел преувеличава понеже ние писателите така правиме, обаче както и да го мериш, много сме добре сега
Забравих го да го пусна тоя цитат, после викам, аре бе то пък някой чете...
Кво да го пускам.
Карай
Блакторн видя как те търпеливо го гледат и чакат да им обясни, пъстроцветни, изящни, толкова чисти, в почти голата спокойна стая, без излишни мебели. И в пълен контраст с всичко това си спомни за топлата, уютна смрад на английския му дом, където по пръстения под имаше разхвърляна слама, пушекът от откритото огнище се издигаше направо към дупката в тавана — в цялото село имаше само три от новите огнища с комини и те бяха в къщите на най-богатите. Две тесни спални и голяма, разхвърляна всекидневна, където се хранеха, живееха, готвеха, разговаряха. Влизаш вътре направо с моряшките ботуши, зиме и лете, без да обръщаш внимание на полепналите по тях кал и фъшкии, и сядаш на скамейката или стола до разхвърляната като стаята маса. Около теб се щурат четири кучета и две деца — синът му и дъщеричката на покойния му брат Артър, които се катерят, падат, стават, играят на прескочикобила, а Фелисити готви — дългата и пола мете сламата и калта, а сополивата прислужница подсмърча и се мотае из краката ти, докато в съседната стая, построена специално за нея, кашля Мери, вдовица на Артър, винаги на прага на смъртта, но все пак жива.windcolours написа:аа, аз искам. дай гоGreen Light написа:Ми не сме. Шогун си заслужава бистренето. Ъхъitcome написа: И аз се сещам за този откъс, като си мисля за онова време в Юропата... и за кучетата и сламата... ама то беше написано, заради контраста със сегашното му положение. (събуване на обувки... тук бистрили ли сте ги? :)
Забравих го да го пусна тоя цитат, после викам, аре бе то пък някой чете...
Кво да го пускам.
Карай
Папът го сънува вече тоя бутуш :) ОК, тогава сме и в отпуск принципно :)Kent написа:ванка само това и ома помня от шогун:-) спочели ме пак, ебтември на пирин и на алиботуш, от девети до 16. доста ходене ще е . ку искате приемаме компания.
ирена пита неска като се прибирахме - бе как има такива хора които не пътуват бееееееееееееее