3o4o.net

както има тъпи ученици, така има и тъпи учители
много говорим за затъпяването на децата като цяло, което си е факт, но то си върви ръка за ръка със затъпяването на родителите и учителите.
Какво не ви харесва в изказването на Амаранта, не разбирам. Много точно си го е казала.
И за сведение, частни уроци имаше и когато аз бях ученичка. Друг е въпросът, че тогава жиевеехме в нереално време и учителите не ревяха, защото парите за всички бяха горе-долу еднакви.
Материалът, който се преподава в училище е за някакво средно ниво. Който иска да знае повече, ходи на уроци. Специално за нивото до 7 клас, мисля вече, че повечето учители са нормално заплатени, за това, което дават. Друг е въпросът могат ли да живеят с тези пари. В гимназиите все още се намират учители, които искат, могат и знаят как да научат децата. Ще ви дам пример с гимназията на сина ми. Директорът има една цел - децата да имат високи резултати, но не за сметка на лесни, измислени шестици, а резултати, доказани със състезания. Има учители, които така преподават, че децата хем учат повече, хем има дисциплина, хем харесват учителя. Как се постига това, не знам. Но е факт!
Според мен учителите не могат да разберат, че децата искат да ги обичат, само дето времето е едно ужасно, децата са ужасни - да, но пък са деца, когато успееш да им влезеш под кожата виждаш себе си на техните години - лесно раним, търсещ обич.
Сега учителите имат вариант и да организират курсове към училищата, по някакви програми, и да получават пари. Ето това не е порочната практика на частните уроци, но колко от тях се хващат с нещо допълнително?
За мен има една истина, която още не съм успяла да се убедя, че не е валидна - когато си обичаш работата, когато я работиш с кеф, няма такъв вариант да не знаеш как да спечелиш пари от нея.

сър Айвънхоу написа:

Амаранта написа: а тук, като изключим банкери, висш мениджмънт и IT, май никой друг не може да издържа семейство само със заплата. и не, не е хубаво, не го одобрявам, но е факт

аха... и понеже е факт, значи не може да се опитваме да го променим? или не може да недоволстваме, че някой продължава да ни обира?

овчедушието на българския народ са докарали Петко Славейков да напише, че сме мърша...

не, напротив, приветствам всякакви опити за промяна,

само че, когато нещо е факт, е хубаво да се отчита, а не да се преструваме, че няма такова нещо, и да се обиждаме един друг на дегенерати, мърша и прочее.

нито сме мърша, нито овчедушни,
просто е трудно, и за всички е трудно,

и не че ограбването не е проблем, но не е основния проблем

- нямаме добро управление, нямаме лидери, нямаме подготвени хора, нямаме достатъчно работни места, които да генерират добър реален доход, всичко в момента се изгражда, всичко предстои - с обиди и недоволство може само да се руши, а на нас градеж ни трябва, и материалът е такъв, какъвто е :)

Амаранта написа: - нямаме добро управление, нямаме лидери, нямаме подготвени хора, нямаме достатъчно работни места, които да генерират добър реален доход, всичко в момента се изгражда, всичко предстои - с обиди и недоволство може само да се руши, а на нас градеж ни трябва, и материалът е такъв, какъвто е :)

+1

писна ми от мрънкащи и недоволстващи, а пък как ми е писнало да и обясняват, че българите сме тъпи. Точно толкова тъпи сме, колкото германци, италианци, французи и прочие.
голяма част от германците например, имат образование само до 10 клас, и не съм убедена, че тяхното образование до 10 клас е по-добро от нашето. просто има изградена система, която им гарантира/ше работа после - шофьор, монтьор, фризьор и всички други подобни професии. хората с висше образование там са много по-малко и то не защото много трудно се завършва там, а защото не искат повече да учат.

браво девойки харесвам примерените изказвания, аз не ги умея щото се залитам по сюреалистичните дебри:lol:
но се уча.

а ако живеехме тука щеше да е друго, много друго. съучениците на щерката - дегенерати и чалгари. и клоуни с чара на ББ. момичетата приличат на изнасилени мармозетки с къна по ноктите, татута по паласките и малките цици или тлъстите задници.... и въшки по космите естествено и въшки как без въшки, а момчетата са прости, миришат на кисело и на самардала и мастика и се гледат да си пробутат миризливите ... в устите на момичетата или да ги опънат в някой храсти, лятото като ходят на плаж заедно гледат да ги удавят или поне уплашат, вместо да ги пазят, мажат с крем или влизат в побои с други момчета..... масова практика сред съучениците и е не да бачкат лятото в разни туристически дружества да водят лапета на зелени училища /срещу заплащане от дружеството/ или по автосервизи на бащите си, а да се пропиват по входовете с ефтина бира, да пушат ефтина трева и отново да опитват да пробутат миризливите си ...опашчици в някой момичешка уста. а един от отбора на радко, като се прибираха от държавното първенство в разлог и когото помолих да го изпрати до нас, щото мене ме нямаше, а пристигнаха в полунощ - не му носи раницата, а го наби, наплю и му открадна джиесема и връзките на обувките и накрая го заключи в трансформатора пред блока.
холан...
като ривети, че младото поколение е бъгнато, обиждате и моите деца, камаради. имам чуството дори че заради вечно мрънкащите републиката ни буксува или поне не лети, а куцука по малко напред

Мнемозина написа:

Амаранта написа:
по другия въпрос - да, с частни уроци, не знам дали е редно, но и не мисля, че е чак "порочна схема". въобще, това с частните уроци е дълга тема, и има много нюанси - лично аз не ги одобрявам за моите деца, но и децата са различни, и родителите, и учителите - за някои е добре, за други - не. естествено, най-добре е, когато основната работа е и основен източник на доходи, обаче, всички живеем в бг, а тук, като изключим банкери, висш мениджмънт и IT, май никой друг не може да издържа семейство само със заплата. и не, не е хубаво, не го одобрявам, но е факт

Не го одобряваш - но го издигаш в еталон.

Това, че ни се случва в момента, не значи, че е нормално и че е правилно - не бива да го забравяме.
Не е нормално да издигаш в култ и да приемаш за естествено самоунижението или унижението и бачкането до побъркване, до оскотяване, на по две-три места.
Това-не-е-нормалното положение на нещата.
Може да се кажа "да, така се налага сега", но не и "така трябва да бъде и който не иска да го прави е идиот".

П.П. Извинявам се, исках да редактирам само, а съм натиснала грешния бутон...

защо реши, че съм го издигнала в еталон? както писах и на Айвън - фактите трябва да се отчитат;
и защо работата на няколко места да е унижение или самоунижение?:shocked:

- моите деца ходят на курс по математика, при един чудесен учител - срещу заплащане, разбира се - много съм доволна - какво им говори, как ги занимава, не знам, но ги пали, преди ги карах да се упражняват, сега нямат търпение да се захванат с това. ако ги нямаше тези курсове, този човек щеше да преподава само на 2-3 класа, и само на 1 випуск, а курсовете, от една страна дават шанс на много повече деца да се докоснат до магията (не преувеличавам), а от друга, лично на него му дават шанс за допълнителни доходи. това лошо ли е? унизително ли е?

...освен това, неприятно ми става, не неприятно, ами направо обидно, като чуя/прочета учители, да наричат децата дегенерати, и да ги презират.
а това са нашите деца - будни, умни, планиращи бъдещето си...аз знам - моят син (в 7-ми клас), заедно с 2-ма негови приятели правят компютърна игра, и понеже са си наумили действието да се развива в Древен Рим, той сега изучава римската архитектура, и чете римска история, да не изпаднел в положението на някакви американци, (пак в игра), които сложили църквата "Санта Мария дел Фиоре" в Мадрид, и то в средновековието...в същото време, по родителските срещи чинно си изслушвам поредното конско, на тема, как от година на година децата стават все по-безотговорни, и колко лошо ги възпитаваме, и как не подпомагаме тяхното образование...всичко това го говорят хора, които всеки ден са с тях, но са на светлинни години от мечтите, стремежите и битките им...

и като по-горе стана дума за Ботев - трудно ми е да си представя, че той, примерно, е бил ученикът - мечта. особено в неделното училище :)

не може човек, който пише:

"Богат е", казва, пък го не пита
колко е души изгорил живи,
сироти колко той е ограбил
и пред олтарят бога измамил
с молитви, с клетви, с думи лъжливи.
И на обществен тоя мъчител
и поп, и черква с вяра слугуват;
нему се кланя дивак учител,
и с вестникарин зайдно мъдруват,
че страх от бога било начало
на сяка мъдрост...

- да е бил послушен в училище и отличник ... ние сега изучаваме, пост-фактум, един добре обоснован, пречистен и "опитомен" Ботев,
но съвременниците му, най-вероятно са виждали в него един див и агресивен, мръсен, брадясал и опасен човек. с една дума - дегенерат :)

но така е, историята се създава от "лудите глави", от хората, които имат силата и смелостта да следват поривите си, дори когато това ги прави аутсайдери,
а не от разни послушковци и не от анализаторите им,
дано някой ден учителите по литература да го проумеят това :)

latrevw написа:
писна ми от мрънкащи и недоволстващи, а пък как ми е писнало да и обясняват, че българите сме тъпи. Точно толкова тъпи сме, колкото германци, италианци, французи и прочие.
голяма част от германците например, имат образование само до 10 клас, и не съм убедена, че тяхното образование до 10 клас е по-добро от нашето. просто има изградена система, която им гарантира/ше работа после - шофьор, монтьор, фризьор и всички други подобни професии. хората с висше образование там са много по-малко и то не защото много трудно се завършва там, а защото не искат повече да учат.

точно така е - за Германия специално, имам познати там - не искат да учат, защото и една не-особено квалифицирана професия им осигурява достатъчно добър и спокоен живот - там затова сега висшето образование е безплатно, и имат социални екстри за студентите - опитват се (и успяват) да привлекат такива като нашите младежи - будни и нахъсани да променят статуквото си :).

http://www.youtube.com/watch?v=cqzbEI0X ... re=related



това е и преди и сега и после, останалото са щуротии.

Амаранта написа:

и за тая бедност като се затръшкате... лично аз познавам учители, които си докарват по 2-3000лв./мес. допълнителни доходи, най-здравословно за всички, ако учителите, преди да надянат ореолите на светци, първо поживеят като обикновени хора, да поработят в частни фирми и да издържат семействата си от там, за да се научат да разбират по-добре другите, и да не ги демонизират чак толкоз - в края на краищата - всички сме хора, всички имаме подобни потребности, всички обичаме, надяваме се, борим се, опитваме се да правим най-доброто за децата си, боли ни...и т.н., и т.н.

не съм мислила, че толкова навътре ще вземете написаното за заплащането на учителите...
не съм искала някой да ни съжалява, най-малко унижава
щом като децата ви учат в добри училища ( не съм казала, че моето в което работя е лошо ) питам Ви: Защо децата ви ходят на частни уроци?
ето още един факт Амаранта, където учители, поради ниски заплати НЕ преподават достатъчно добре, защото търсят допълнителни доходи чрез частните уроци.
Тъй като моите колеги и аз даваме безплатни консултации два пъти в седмицата, не се налага родителите да бъркат в бюджета си и да плащат за уроци.

Никой от нас не е сложил ореол на светец, ако така изглеждаме отстрани - добре, ще приема казаното.

Не мога да разбера само това, да поживеем като обикновени хора, да поработим в частни фирми....
Амаранта, не се ли замисли преди да напишеш това, че тези бизнесмени първо през училище са минали, някой ги е научил да четат и пишат, някой им е предал знания и опит.
Била съм при частник, знам какво е. Не ме научи на нищо, освен на това, че човек - бедняк е едно нищожество, което може да издържа на къртовски труд по 13 - 16 часа на денонощие. Не, не ме научи на разбиране, защото той самият не разбира хората. Всички за него са машина за пари. Разбирането и добротата не я ли носиш в себе си, никога, дори и на Луната да се качиш, пак няма да можеш да разбираш.

Кенте, никой не е обидил децата ти. Има добри, знаещи и можещи деца, но това е благодарение на съвместната работа на учители, родители и среда/общество...

Някой хора тук, за пореден път ме убедиха, че ние, учителите на днешна дата не можем да работим с родителите, защото техните деца са НАЙ...
Не съм искала да обидя децата ви, не знам защо се засягате, защо числите вашите към тези 80% които нямат желание и мотивация...
Да, колкото и болно да е, пак ще кажа, че до като родители нападат учителите и ръководството, напредък никога няма да имаме в тази държава.

п.п Амаранта, само ще допълня, навремето са казали: ПОПА, ДАСКАЛА И ДОКТОРА....

latrevw написа:както има тъпи ученици, така има и тъпи учители
много говорим за затъпяването на децата като цяло, което си е факт, но то си върви ръка за ръка със затъпяването на родителите и учителите.
Какво не ви харесва в изказването на Амаранта, не разбирам. Много точно си го е казала.
И за сведение, частни уроци имаше и когато аз бях ученичка. Друг е въпросът, че тогава жиевеехме в нереално време и учителите не ревяха, защото парите за всички бяха горе-долу еднакви.
Материалът, който се преподава в училище е за някакво средно ниво. Който иска да знае повече, ходи на уроци. Специално за нивото до 7 клас, мисля вече, че повечето учители са нормално заплатени, за това, което дават. Друг е въпросът могат ли да живеят с тези пари. В гимназиите все още се намират учители, които искат, могат и знаят как да научат децата. Ще ви дам пример с гимназията на сина ми. Директорът има една цел - децата да имат високи резултати, но не за сметка на лесни, измислени шестици, а резултати, доказани със състезания. Има учители, които така преподават, че децата хем учат повече, хем има дисциплина, хем харесват учителя. Как се постига това, не знам. Но е факт!
Според мен учителите не могат да разберат, че децата искат да ги обичат, само дето времето е едно ужасно, децата са ужасни - да, но пък са деца, когато успееш да им влезеш под кожата виждаш себе си на техните години - лесно раним, търсещ обич.
Сега учителите имат вариант и да организират курсове към училищата, по някакви програми, и да получават пари. Ето това не е порочната практика на частните уроци, но колко от тях се хващат с нещо допълнително?
За мен има една истина, която още не съм успяла да се убедя, че не е валидна - когато си обичаш работата, когато я работиш с кеф, няма такъв вариант да не знаеш как да спечелиш пари от нея.

От това, което казваш, излиза, че учителите трябва да приемат работното си място като нещо, което всъщност няма значение, и да търсят от какво друго да живеят.

Моята истина е, че когато обичаш професията си, не би трябвало само да мислиш как да спечелиш пари от нея, а за някакви други неща вътре в нея.

Амаранта написа: защо реши, че съм го издигнала в еталон? както писах и на Айвън - фактите трябва да се отчитат;
и защо работата на няколко места да е унижение или самоунижение?:shocked:

- моите деца ходят на курс по математика, при един чудесен учител - срещу заплащане, разбира се - много съм доволна - какво им говори, как ги занимава, не знам, но ги пали, преди ги карах да се упражняват, сега нямат търпение да се захванат с това. ако ги нямаше тези курсове, този човек щеше да преподава само на 2-3 класа, и само на 1 випуск, а курсовете, от една страна дават шанс на много повече деца да се докоснат до магията (не преувеличавам), а от друга, лично на него му дават шанс за допълнителни доходи. това лошо ли е? унизително ли е?

Не можеш да бъдеш еднакво ефективен, превръщайки се в тъкачка-многомашинничка. Или поне не можеш дълго време да бъдеш ефективен. Още повече пък учителите - не можеш да ме убедиш, че учител може да изкара шест часа сутрин с едни деца и да води със същата енергия после още курсове.
А това за унижението е свързано много често с работата в частна фирма (виж какво ти пише и фуего), а не толкова с работенето на много места. Това ли е урокът, на който трябва да се научат учителите? Тези, които трябва по идея да бъдат интересни на децата ни и да им дават хоризонти?
Какви точно уроци учи човек, работейки в частна фирма?

Амаранта написа:
- нямаме добро управление, нямаме лидери, нямаме подготвени хора, нямаме достатъчно работни места, които да генерират добър реален доход, всичко в момента се изгражда, всичко предстои - с обиди и недоволство може само да се руши, а на нас градеж ни трябва, и материалът е такъв, какъвто е :)

А какво точно изграждаме сега без лидери, без управление и без подготвени хора?

Мнемозина написа:
Моята истина е, че когато обичаш професията си, не би трябвало само да мислиш как да спечелиш пари от нея, а за някакви други неща вътре в нея.

Точно, това е продължение на мисълта ми. Когато си добър в професията си, пари има, търсен си, обичан си, работиш с кеф и се фокусираш върху работата си, не ти се налага да търсиш варианти и да сравняваш как е в другата фирма, на държавна служба или някъде другаде.

Бай дъ уей, колко дни в седмицата учителите имат по 6 часа? Може би фуего ще каже

Мнемозина написа: А това за унижението е свързано много често с работата в частна фирма (виж какво ти пише и фуего), а не толкова с работенето на много места. Това ли е урокът, на който трябва да се научат учителите? Тези, които трябва по идея да бъдат интересни на децата ни и да им дават хоризонти?
Какви точно уроци учи човек, работейки в частна фирма?

Абе, Мнемо, човек не може да научи нищо в частна фирма ли? Или аз не разбрах нещо
Искам да ти кажа, че точно учителите, които работят и извън училище са най-интересни за децата.
Освен това ти гарантирам, че са тотални глупости това, което пишете за частните фирми. Не че няма такива, но не може така да се обобщава.

latrevw написа:

Мнемозина написа:
Моята истина е, че когато обичаш професията си, не би трябвало само да мислиш как да спечелиш пари от нея, а за някакви други неща вътре в нея.

Точно, това е продължение на мисълта ми. Когато си добър в професията си, пари има, търсен си, обичан си, работиш с кеф и се фокусираш върху работата си, не ти се налага да търсиш варианти и да сравняваш как е в другата фирма, на държавна служба или някъде другаде.

Бай дъ уей, колко дни в седмицата учителите имат по 6 часа? Може би фуего ще каже

Не знам какви са им нормативите, но началните учители са с децата през цялото време, а - съгласи се - работата в тази професия не включва само учебните часове в училище, или поне не би трябвало.

Но не си ме разбрала правилно: нормалното е там, където работиш, там да влагаш цялата си работна енергия, а не да трябва да я разпиляваш по други места.

А за частните фирми - не обобщанам, просто Амаранта (предадено накратко) казва, че учителите трябва да отидат там, за да се научат на нещо и да спрат да мрънкат за ниските заплати, за уважението към труда и личностите им и т.н. При което не останах с впечатление, че тя говори за частни училища и курсове, нали, ами така изобщо за частни фирми)
На какво трябва да се научат учителите, отивайки в частни фирми?

Kent написа:а стига ве, аз не съм мърша. и съучениците на йоана са свесни и учителите и на радо също. може би аз съм фикция де и не съществувам реално, нито аз нито семейството ми, а сме далече далече оттука:shocked:
п.п. тука чуваме, че там долу на земята сте имали някакъв бат гойко или бат бойко беши? какъв е тоя човек - поет, художник, учЕн? разнася ли славата българска из света? браво браво...гордееме се с вас

И аз така се чувствам.
Учителите на моите деца са под всякаква критика, обаче.
Иначе за спора учители деца мисля че отговорност за възпитанието носят семейството и училището. И това казва всичко което имам да кажа и за България и за доходи и за култура.
Относно темата въобще. Бе вие чувате ли се? 15 до 29 години!? Еми тогава е купона, бе хора! Какви сериозни отговорности? Те ако са сериозни на тая възраст тогава вече наистина няма надежда за тоя свят.

Но не си ме разбрала правилно: нормалното е там, където работиш, там да влагаш цялата си работна енергия, а не да трябва да я разпиляваш по други места.

не съм съгласен. не е така. ко значи да се разпиляваш:shocked: като имаш некви умения що да не ги вкарваш в употреба на различни места бе

в симъсл за тебе може да е нормално това, за мене не е хич. дори вредно е.

Kent написа:

Но не си ме разбрала правилно: нормалното е там, където работиш, там да влагаш цялата си работна енергия, а не да трябва да я разпиляваш по други места.

не съм съгласен. не е така. ко значи да се разпиляваш:shocked: като имаш некви умения що да не ги вкарваш в употреба на различни места бе

в симъсл за тебе може да е нормално това, за мене не е хич. дори вредно е.

Ти си водолей, бе, изобщо нищо не разбираш от концентрация. Че и мъж при това.

Не знам, превръщаш се в машина в такива случаи.
Учителите не са тенекеджии дето само да набиват канчета, те трябва да четат, да се учат самите те постоянно, да следят какво интересува децата, да актуализират знанията си. Кога могат да го правят, ако работят постоянно, както им препоръчвате горещо?

Защо децата ви ходят на частни уроци?

фуего не ходят бе:shocked: аз не съм ходил, нито татко нито дядо с неговия четвърти клас през 1917. децата да не са по долни от нас или идиоти, че да ходят на репититори. йоана го заяви пряко в началото на лятото / каза - да не съм тапа вееееее, чак пъпките и по челото се възмутихахахахаха.../ и с кинтите за секи случай предвидени:rotfl24: направихме през юни страшна ихня. в странджа. един вид детето ни спонсорира. и влази. не са гении, обикновени деца.
п.п. аз ходих на уроци по биология /стиганах три урока в трета гимназия/като бех на 18
преди да канидатските изпити преди време,във ВМИ, но на третия усетих нещо гнило излязох да пикая и не се върнах повече и сички пари ги преформатирах в бири на звънчето във варна. и ко... пак си влазях. голяма философия:lol:

Амаранта написа:

latrevw написа:
писна ми от мрънкащи и недоволстващи, а пък как ми е писнало да и обясняват, че българите сме тъпи. Точно толкова тъпи сме, колкото германци, италианци, французи и прочие.
голяма част от германците например, имат образование само до 10 клас, и не съм убедена, че тяхното образование до 10 клас е по-добро от нашето. просто има изградена система, която им гарантира/ше работа после - шофьор, монтьор, фризьор и всички други подобни професии. хората с висше образование там са много по-малко и то не защото много трудно се завършва там, а защото не искат повече да учат.

точно така е - за Германия специално, имам познати там - не искат да учат, защото и една не-особено квалифицирана професия им осигурява достатъчно добър и спокоен живот - там затова сега висшето образование е безплатно, и имат социални екстри за студентите - опитват се (и успяват) да привлекат такива като нашите младежи - будни и нахъсани да променят статуквото си :).

не е точно така, в германия ако те скъсат - отиваш на поправка, ако не си я вземеш - повтаряш, ако на следващата година пак не успееш да минеш - чао и до там
на приятелката ми племенницата (от страна на мъжа й) така прекъсна училище и се раздели с мечтата си за престижна професия, сега учи сладкарство
и още нещо, но не съм слушала внимателно и няма да съм точна, но някъде след 4-5-6-7 клас (ще излъжа) системата ги определя по някакви показатели кой ще може след средно да учи вишу

Мнемозина написа:

Kent написа:

Но не си ме разбрала правилно: нормалното е там, където работиш, там да влагаш цялата си работна енергия, а не да трябва да я разпиляваш по други места.

не съм съгласен. не е така. ко значи да се разпиляваш:shocked: като имаш некви умения що да не ги вкарваш в употреба на различни места бе

в симъсл за тебе може да е нормално това, за мене не е хич. дори вредно е.

Ти си водолей, бе, изобщо нищо не разбираш от концентрация. Че и мъж при това.

Не знам, превръщаш се в машина в такива случаи.
Учителите не са тенекеджии дето само да набиват канчета, те трябва да четат, да се учат самите те постоянно, да следят какво интересува децата, да актуализират знанията си. Кога могат да го правят, ако работят постоянно, както им препоръчвате горещо?

хахаха ние не четем не учим, последното нещо което съм прочел са бръчките по кенефната хартия във ватер клозета в петлешев. приличаат на ироглифи и дори ги разчетох наскоро в едно половин руло.
м който не му отърва или се бори, да достигне състояние да му отърва ли или се маха през терминал ко беше две май
много просто.

fuego написа:

Амаранта написа:

и за тая бедност като се затръшкате... лично аз познавам учители, които си докарват по 2-3000лв./мес. допълнителни доходи, най-здравословно за всички, ако учителите, преди да надянат ореолите на светци, първо поживеят като обикновени хора, да поработят в частни фирми и да издържат семействата си от там, за да се научат да разбират по-добре другите, и да не ги демонизират чак толкоз - в края на краищата - всички сме хора, всички имаме подобни потребности, всички обичаме, надяваме се, борим се, опитваме се да правим най-доброто за децата си, боли ни...и т.н., и т.н.

не съм мислила, че толкова навътре ще вземете написаното за заплащането на учителите...
не съм искала някой да ни съжалява, най-малко унижава
щом като децата ви учат в добри училища ( не съм казала, че моето в което работя е лошо ) питам Ви: Защо децата ви ходят на частни уроци?
ето още един факт Амаранта, където учители, поради ниски заплати НЕ преподават достатъчно добре, защото търсят допълнителни доходи чрез частните уроци.
Тъй като моите колеги и аз даваме безплатни консултации два пъти в седмицата, не се налага родителите да бъркат в бюджета си и да плащат за уроци.

Никой от нас не е сложил ореол на светец, ако така изглеждаме отстрани - добре, ще приема казаното.

Не мога да разбера само това, да поживеем като обикновени хора, да поработим в частни фирми....
Амаранта, не се ли замисли преди да напишеш това, че тези бизнесмени първо през училище са минали, някой ги е научил да четат и пишат, някой им е предал знания и опит.
Била съм при частник, знам какво е. Не ме научи на нищо, освен на това, че човек - бедняк е едно нищожество, което може да издържа на къртовски труд по 13 - 16 часа на денонощие. Не, не ме научи на разбиране, защото той самият не разбира хората. Всички за него са машина за пари. Разбирането и добротата не я ли носиш в себе си, никога, дори и на Луната да се качиш, пак няма да можеш да разбираш.

Кенте, никой не е обидил децата ти. Има добри, знаещи и можещи деца, но това е благодарение на съвместната работа на учители, родители и среда/общество...

Някой хора тук, за пореден път ме убедиха, че ние, учителите на днешна дата не можем да работим с родителите, защото техните деца са НАЙ...
Не съм искала да обидя децата ви, не знам защо се засягате, защо числите вашите към тези 80% които нямат желание и мотивация...
Да, колкото и болно да е, пак ще кажа, че до като родители нападат учителите и ръководството, напредък никога няма да имаме в тази държава.

п.п Амаранта, само ще допълня, навремето са казали: ПОПА, ДАСКАЛА И ДОКТОРА....

Kent написа:

хахаха ние не четем не учим, последното нещо което съм прочел са бръчките по кенефната хартия във ватер клозета в петлешев. приличаат на ироглифи и дори ги разчетох наскоро в едно половин руло.
м който не му отърва или се бори, да достигне състояние да му отърва ли или се маха през терминал ко беше две май
много просто.

А, изход винаги има, дали ще е терминал или терминален.
Това е идиотска идея - че човек трябва да се бори постоянно; не знам защо с комунизЪма ми се свързва, напук на всички виждания за инертността, която той е възпитал у нас.

latrevw написа:

Мнемозина написа: А това за унижението е свързано много често с работата в частна фирма (виж какво ти пише и фуего), а не толкова с работенето на много места. Това ли е урокът, на който трябва да се научат учителите? Тези, които трябва по идея да бъдат интересни на децата ни и да им дават хоризонти?
Какви точно уроци учи човек, работейки в частна фирма?

Абе, Мнемо, човек не може да научи нищо в частна фирма ли? Или аз не разбрах нещо
Искам да ти кажа, че точно учителите, които работят и извън училище са най-интересни за децата.
Освен това ти гарантирам, че са тотални глупости това, което пишете за частните фирми. Не че няма такива, но не може така да се обобщава.

Какво ще кажеш да отменим образованието въобще? Те фирмите ще си ги научават. За какво им е да знаят повече отколкото е нужно на фирмата?
Ей там две и две им стига. По тоя начин няма и да си помислят за друга фирма или да се жалват от условия или нещо подобно.
Ако си бил добър специалист, си бил ценен и платен...
И как се става добър специалист? Във фирмата или с добро начално средно и висше, и после със съответното профилиране във фирмата?
Я питай Кента, колко години е учил обща медицина преди специализацията?
Някои професии са въпрос на призвание. Учителската е такава. Ако плащаме на учителите по-малко отколкото на полицаите (щот нали да не вземали)
и децата ни ще се образоват колкото да работят като полицаи. Аз веднъж го писах - капитализъм! Получаваш за колкото си плащаш.
Плащаме им за образование, а дори и толкова не, а очакваме и да ВЪЗПИТАВАТ. Е нема. Беше, ама се отрекохме. Сега ще ви цитирам Амаранта:
Стига драми!
Ама били учителите под всякаква критика! Ами от къде мислите че идват тия учители? От марс? Не. Те са едни от нас. И те като вас са отишли там да
Изкарват пари!!! А не да вършат нещо. Ей там е трагедията. В главите ни едни пари. Дет викаше оня, аз съм го шил тоя костюм за продаване, не за носене...

не е идиотска, можеш да се бориш и за знания, за опит, за изживявания, за гледки, за емоции... и прочее ако не се бориш през деня няма да ти е меко леглото през ноща ибаси и само въшливи мисли ще се гонят из кратуната.
и ше умреш от скука накрая. млад.

latrevw написа:
Точно, това е продължение на мисълта ми. Когато си добър в професията си, пари има, търсен си, обичан си, работиш с кеф и се фокусираш върху работата си, не ти се налага да търсиш варианти и да сравняваш как е в другата фирма, на държавна служба или някъде другаде.

Бай дъ уей, колко дни в седмицата учителите имат по 6 часа? Може би фуего ще каже

Имаме си норматив от часове.
За всеки предмет е различно, при мен са 720 часа годишно на предмет

веднага отговарям: 2 ( два ) дена имам по шест часа

След тях имаме други задължения

itcome написа: И Румбата не разбирам що ти пречи Мангасаряна да си избираш орисията?
100 000 са нормални пари - изкарват се с нормална работа. И се изплащат за 10 години, сега куцо и сакато изплаща хапартаменти :)))

Ще ти го напиша кратко, защото знам че дългите текстове те напрягат: Приказваш глупости.
Бих ти препоръчал да не пишеш по форуми под влияние. Не ти се получава.

Kent написа:не е идиотска, можеш да се бориш и за знания, за опит, за изживявания, за гледки, за емоции... и прочее ако не се бориш през деня няма да ти е меко леглото през ноща ибаси и само въшливи мисли ще се гонят из кратуната.
и ше умреш от скука накрая. млад.

Мда. Само дето това са едни други борби, а не тия, за които Амаранта и Латрево говорят. Пък и ти до този постинг.

Мнемозина написа:

Не можеш да бъдеш еднакво ефективен, превръщайки се в тъкачка-многомашинничка. Или поне не можеш дълго време да бъдеш ефективен. Още повече пък учителите - не можеш да ме убедиш, че учител може да изкара шест часа сутрин с едни деца и да води със същата енергия после още курсове.
А това за унижението е свързано много често с работата в частна фирма (виж какво ти пише и фуего), а не толкова с работенето на много места. Това ли е урокът, на който трябва да се научат учителите? Тези, които трябва по идея да бъдат интересни на децата ни и да им дават хоризонти?
Какви точно уроци учи човек, работейки в частна фирма?

ае сега пък работенето в частна фирма стана унизително :)

какво се учи ли? - ами всичко, което не може да се научи в училище :)

иначе, за ефективността си права - трябва да има баланс, но както твърде бързите, така и прекалено бавните обороти са вредни...а къде е "златната среда", всеки си научава от собствен опит...

Дон Румата Есторски написа:
Какво ще кажеш да отменим образованието въобще? ..

Нещо не си ме разбрал. В тази тема аз защитавам тезата, че има добри ученици и добри учители. За съжаление, повечето са в хубавите училища. Затова и моите деца ходят на курсове и уроци. За да са в хубаво училище, да получат добро образование и да станат добри и платени специалисти в работа, която обичат, независимо дали е частна или държавна фирма.
Примерно фуего, ако не е доволна от условията и училището, в което работи, може да се опита да се премести на друго място, Американския колеж, математическата и други има, да не изреждам.

Амаранта написа:какво се учи ли? - ами всичко, което не може да се научи в училище :)...

Аз не съм Мнемозина, ама да те питам: ще те научи ли фирмата, че по закон ти се полагат човешки условия на труд,
ако това ще ѝ коства инвестиции в същите тези условия?

ПП Автоматичната корекция...

Мнемозина написа:

Амаранта написа:
- нямаме добро управление, нямаме лидери, нямаме подготвени хора, нямаме достатъчно работни места, които да генерират добър реален доход, всичко в момента се изгражда, всичко предстои - с обиди и недоволство може само да се руши, а на нас градеж ни трябва, и материалът е такъв, какъвто е :)

А какво точно изграждаме сега без лидери, без управление и без подготвени хора?

човек се учи най-добре, докато върши това, което трябва да научи :) проби, грешки, пак проби и т.н. апропо, забелязала съм, че хората от по-развитите държави, с които все се мерим, гледат много по-спокойно на грешките, и някакси приемат за нормално, че когато правиш нещо за първи път, може да не от първия път, докато българите сме по-склонни от един провал да извадим генерални изводи за бъдещето си като нация и прочее :)

Амаранта написа:

Мнемозина написа:
А какво точно изграждаме сега без лидери, без управление и без подготвени хора?

човек се учи най-добре, докато върши това, което трябва да научи :) проби, грешки, пак проби и т.н. апропо, забелязала съм, че хората от по-развитите държави, с които все се мерим, гледат много по-спокойно на грешките, и някакси приемат за нормално, че когато правиш нещо за първи път, може да не от първия път, докато българите сме по-склонни от един провал да извадим генерални изводи за бъдещето си като нация и прочее :)

Нищо не разбрах.
Изграждаме лидери и управление?

И на другия си въпрос не получих отговор, а моля за конкретен: какво точно учителите трябва да разберат и научат, отивайки да работят в частна фирма?

latrevw написа:...

Съгласен съм с теб, всички отговорни родители сме принудени да го правим. Но аз пък казвам, че би трябвало да няма нужда от това.
Примерно всички учители да са като Фуего. И да мислят единствено и само за това как по-добре да научат.

snowprincess написа:

Амаранта написа:

latrevw написа:
писна ми от мрънкащи и недоволстващи, а пък как ми е писнало да и обясняват, че българите сме тъпи. Точно толкова тъпи сме, колкото германци, италианци, французи и прочие.
голяма част от германците например, имат образование само до 10 клас, и не съм убедена, че тяхното образование до 10 клас е по-добро от нашето. просто има изградена система, която им гарантира/ше работа после - шофьор, монтьор, фризьор и всички други подобни професии. хората с висше образование там са много по-малко и то не защото много трудно се завършва там, а защото не искат повече да учат.

точно така е - за Германия специално, имам познати там - не искат да учат, защото и една не-особено квалифицирана професия им осигурява достатъчно добър и спокоен живот - там затова сега висшето образование е безплатно, и имат социални екстри за студентите - опитват се (и успяват) да привлекат такива като нашите младежи - будни и нахъсани да променят статуквото си :).

не е точно така, в германия ако те скъсат - отиваш на поправка, ако не си я вземеш - повтаряш, ако на следващата година пак не успееш да минеш - чао и до там
на приятелката ми племенницата (от страна на мъжа й) така прекъсна училище и се раздели с мечтата си за престижна професия, сега учи сладкарство
и още нещо, но не съм слушала внимателно и няма да съм точна, но някъде след 4-5-6-7 клас (ще излъжа) системата ги определя по някакви показатели кой ще може след средно да учи вишу

да, така е, имат A, B и С - класове, като А са най-умничките, С - най-тъпичките. което си е система за елиминиране, която също не им помага да имат повече висшисти, в интерес на истината, абе има и други фактори там, но основния е липсата на зор.;)

snowprincess написа:...

Kent написа:

Защо децата ви ходят на частни уроци?

фуего не ходят бе:shocked: аз не съм ходил, нито татко нито дядо с неговия четвърти клас през 1917. децата да не са по долни от нас или идиоти, че да ходят на репититори. йоана го заяви пряко в началото на лятото / каза - да не съм тапа вееееее, чак пъпките и по челото се възмутихахахахаха.../ и с кинтите за секи случай предвидени:rotfl24: направихме през юни страшна ихня. в странджа. един вид детето ни спонсорира. и влази. не са гении, обикновени деца.
п.п. аз ходих на уроци по биология /стиганах три урока в трета гимназия/като бех на 18
преди да канидатските изпити преди време,във ВМИ, но на третия усетих нещо гнило излязох да пикая и не се върнах повече и сички пари ги преформатирах в бири на звънчето във варна. и ко... пак си влазях. голяма философия:lol:

Кенте, не става въпрос за теб и децата ти.
Аз също не съм ходила на уроци, пък изкарах изпита по биология
Когато имаш желание, хъс и знаеш какво искаш, винаги се постига

Амаранта написа по - горе, че децата й ходят на частни уроци по математика и е много доволна, дори се чуди как тези "частни" учители успяват да грабнат вниманието им.
Отговорът е прост:
- плащаш Амаранта
защо не ги вземе на доброволни начала, да работи за заслуги, като бере плодовете от постигнатото след време? не си ли се замислила?
Или ако иска да се заплати, то нека е по държавните норми - 5 лв на час

Системата ( образователната ) е включила работа с деца извън учебно време, това, че вашите деца не са ви осведомили и самите вие не сте се поинтересували...проблема е ваш Амаранта

Дон Румата Есторски написа:

Амаранта написа:какво се учи ли? - ами всичко, което не може да се научи в училище :)...

Аз не съм Мнемозина, ама да те питам: ще те научи ли фирмата, че по закон ти се полагат човешки условия на труд,
ако това ще ѝ коства инвестиции в същите тези условия?

ПП Автоматичната корекция...

Амаранта, помисли малко какво пишеш

ами тези от фирмата? те да не би от друга фирма да обменят знания и опит?
по твоите изказвания, то по- добре да затворим училищата и да започнем да се учим от фирмите

Последно ще кажа, дано Амаранта ме разбере, че училището в което работя е на 15 място в България по успех, благодарение на учителите, които НЕ дават частни уроци, а БЕЗПЛАТНИ извън класови консултации...

така, че, работният ми ден започва в 08:00 часа и приключва в 16:00 часа, понякога до 17:00 ч...това е само в училище, а вкъщи поне 2 ( два ) часа подготовка и проверка на писмени работи.

Така, че, имай малко уважение когато нападаш

Кенте, не става въпрос за теб и децата ти.
Аз също не съм ходила на уроци, пък изкарах изпита по биология
Когато имаш желание, хъс и знаеш какво искаш, винаги се постига

сори, някой тука се изряза за сбърканото поколение и за лошите деца и не се сдържах
п.п. а като нямаш желание и висиш някой да те дърпа форевър напред и си лузър и от талантите ти те топли само тоя да можеш да мянкаш артистично като ущипано куче /без да предлагаш алтернативи/ и да се тръшкаш, кой ти е виновен.
прометей
моисей
ашурбанипал
ай сиктир
?
така де извинявайте.
п.п. е кат винаги се постига с хъс и желание, какъв е проблема кой раздава тея дарове хъс и желание.