3o4o.net

Те да си кажат [/quote]

Всеки камък на мястото си да тежи...как ли пък не..... да раждаме, не бих искал да присъствам на заплождането тогава. Жените си имат права и отговорности, мъжете също си имат права и отговорности...ако се намеша всичко, става алхимия

до "Добре охранявани мъже". Помни ми думата.

Remmivs написа:за нашата възможност да раждаме, което технически сигурно също няма да е невъзможно в недалечно бъдеще, а по-скоро за вашата възможност да не раждате. С други думи за маточните репликатори от света на Майлс Воркосиган. Когато функцията и двамата ще бъде да предоставят по една полова клетка (пълно равенство, а не като сега 200-400 млн. къмту 1 ) и толкоз. Това е пък възможно в съвсем обозримо бъдеще според мен. Може би дори още в докато ние сме между живите.

Даааа, и ще можем да си избираме с какъв набор гени да са децата, кви да са им очите, в коя област да са силни....
Аре, нема нужда, мерси на такава опция викам аз

4avdar4e написа:Даааа, и ще можем да си избираме с какъв набор гени да са децата, кви да са им очите, в коя област да са силни....
Аре, нема нужда, мерси на такава опция викам аз

Гатака, а? И на мен не ми харесва такава перспектива. Но това е естествено продължение на класическия капитализъм.

PS
Обаче при Майлс нещата са други - чисто технически. Той самият е доказателство за това.

Бе лично аз с удоволствие бих отстъпила раждането на мъжО си...
Нямам практически опит, ама знаете ли какво наблюдавам - "сладка болка, забравена болка" и т.н., ама като попиташ нещо конкретно, сите дами изведнъж почват да заобикалят темата и да говорят с недомлъвки... Как се викаше - евфемизми. Нищо случайно на тоя свят няма, да...

Кент написа: Жените си имат права и отговорности, мъжете също си имат права и отговорности...ако се намеша всичко, става алхимия

Точно! Световният ред се крепи върху крехкия баланс на противоположностите, всяка противоположност си има функция и когато тая функция бъде иззета от друга настава хаос, последван от катаклизъм.

пп "Сладка болка", грижи, внимание,...тинтири-минтири, к`во ми беше на мене когато в края на Декимври, жената в осми месец, каза - яде ми се диня!

4avdar4e написа:

Remmivs написа:за нашата възможност да раждаме, което технически сигурно също няма да е невъзможно в недалечно бъдеще, а по-скоро за вашата възможност да не раждате. С други думи за маточните репликатори от света на Майлс Воркосиган. Когато функцията и двамата ще бъде да предоставят по една полова клетка (пълно равенство, а не като сега 200-400 млн. къмту 1 ) и толкоз. Това е пък възможно в съвсем обозримо бъдеще според мен. Може би дори още в докато ние сме между живите.

Даааа, и ще можем да си избираме с какъв набор гени да са децата, кви да са им очите, в коя област да са силни....
Аре, нема нужда, мерси на такава опция викам аз

Веднъж присъствах на подобна дискусия по биоетика между един европейски и един японски професор. Японската мумия твърдеше, че иска да си проектира децата си и според него това желание си беше съвсем в реда на нещата, но европеецът (както и аз), се ужасяваше от подобна перспектива.

За съжаление в бъдеше науката наистина ще бъде в състояние да предостави тази възможност.

Бих писала още, но трябва да излизам!

сър Айвънхоу написа:Интересно, как ще реагират жените, ако мъжете започнат да раждат.
За сега само ни карат да се чувстваме, едва ли не като недъгави дървеняци, които не знаят какво е болка и т.н. (абе знаете...).
Ама, какво ли ще стане, ако мъжете започнат да раждат? Сигурно женорята ще се разпищят, че им отнемаме единственото им "право" или незнам какво си.
А може пък да са доволни, че и това ще стоварят на "крехките" мъжки рамене...

П.С. За да избегна недоразумения, искам да добавя, че заглавието е взето от едноименния филм а "татко Арни"...

то пък е....ти тъпия филм. Няма да почнете да раждате друго, освен идеи, не се притеснявай.

Мнемозина написа:

ELBI написа:

Stranniche написа:В тоя филм докато пътуваха в колата да крият Арни гинекологът (Дани ДеВито) казваше: "Колко пъти съм чувал бременни жени да казват: да можеше един мъж да мине през всичко това! И накрая го правиш и какво получаваш - обвинения и оплаквания."

Понякога ми се иска и мъжете да имаха тази опция - без значение дали ще се възползват от нея или не, но да я имаха. Може би тогава щяха да проявават повече разбиране...

Да ти призная - не малко от мъжете искаме тази опция! Иначе ... това с разбирането се съмнявам - по природа сме в някои неща различни и може да се доближим до разбиране на другия пол, но ... като гледам еманципацията (т.е. жените почнаха да вършат много от т.нар. мъжка работа, а и мъжете почнаха да правят толкова много от типичните през столетията 'женски неща') не е подобрила кой знае колко "проявата на разбиране".

Тази опция не ви трябва. По природа сме различни именно поради нея.
А разбирането и различността не се изключват взаимно, нали?

Глей сега... човечеството (поради голямото си различие от животинския свят - с мисленето, или организацията/мутацията на мозъка/божествеността си - както искаш го наречи) променя доста неща в "даденото по природа". Да не говорим, че в животинския свят има животни, където мъжките износват бебето/яйцето, та ... те всъщност раждат.

За второто изречение - напълно съгласен Но идеята бе, че когато Х почне да прави дейност на У, ще има по-голямо разбиране, а дадох пример, че това не се потвърждава кой знае колко "силно" от практиката (макар и да считам, че в днешни дни мъжете се разбират с жените повече от колкото това се е случвало преди 20-ти век).

Мнемозина написа: Тази опция не ви трябва. По природа сме различни именно поради нея.
А разбирането и различността не се изключват взаимно, нали?

ELBI написа:Глей сега... човечеството (поради голямото си различие от животинския свят - с мисленето, или организацията/мутацията на мозъка/божествеността си - както искаш го наречи) променя доста неща в "даденото по природа". Да не говорим, че в животинския свят има животни, където мъжките износват бебето/яйцето, та ... те всъщност раждат.

За второто изречение - напълно съгласен Но идеята бе, че когато Х почне да прави дейност на У, ще има по-голямо разбиране, а дадох пример, че това не се потвърждава кой знае колко "силно" от практиката (макар и да считам, че в днешни дни мъжете се разбират с жените повече от колкото това се е случвало преди 20-ти век).

Да, човечеството се е променило. Но не можем да бъдем сигурни, че всичките промени са за добро.
В животинския свят всеки вид е за себе си и особеностите на на някои видове не се пренасят автоматично върху останалите видове. (Да не ти напомням тук за богомолките. )
Разбирането е резултат единствено на собствено усилие в тази посока. Възможно е цял живот да правиш едно и също с друг човек и никога да не можеш да го разбереш. Огледай колегите си например... Всичките ли те разбират?

Мнемозина написа:

Мнемозина написа: Тази опция не ви трябва. По природа сме различни именно поради нея.
А разбирането и различността не се изключват взаимно, нали?

ELBI написа:Глей сега... човечеството (поради голямото си различие от животинския свят - с мисленето, или организацията/мутацията на мозъка/божествеността си - както искаш го наречи) променя доста неща в "даденото по природа". Да не говорим, че в животинския свят има животни, където мъжките износват бебето/яйцето, та ... те всъщност раждат.

За второто изречение - напълно съгласен Но идеята бе, че когато Х почне да прави дейност на У, ще има по-голямо разбиране, а дадох пример, че това не се потвърждава кой знае колко "силно" от практиката (макар и да считам, че в днешни дни мъжете се разбират с жените повече от колкото това се е случвало преди 20-ти век).

Да, човечеството се е променило. Но не можем да бъдем сигурни, че всичките промени са за добро.
В животинския свят всеки вид е за себе си и особеностите на на някои видове не се пренасят автоматично върху останалите видове. (Да не ти напомням тук за богомолките. )
Разбирането е резултат единствено на собствено усилие в тази посока. Възможно е цял живот да правиш едно и също с друг човек и никога да не можеш да го разбереш. Огледай колегите си например... Всичките ли те разбират?

О, минаваме на съвсем други теми. По почти всичко съм напълно съгласен с теб, освен по това, че "...е резултат единствено на собствено усилие в тази посока" - резултатът е освен на собственото усилие и на умствените възможности, общественото положение и историческия етап на развитие (в случай, че има голяма разлика между последните)

ELBI написа:
О, минаваме на съвсем други теми. По почти всичко съм напълно съгласен с теб, освен по това, че "...е резултат единствено на собствено усилие в тази посока" - резултатът е освен на собственото усилие и на умствените възможности, общественото положение и историческия етап на развитие (в случай, че има голяма разлика между последните)

Да, така е. Особено от гледна точка на човечеството.
Аз изхождах от това, че един човек разполага с едни умствени възможности, рядко сменя общественото си положение и се разполага в конкретен исторически етап на развитие.
С друга дума, говорех за конкретна човекоединица.

сър Айвънхоу написа:Интересно, как ще реагират жените, ако мъжете започнат да раждат.
За сега само ни карат да се чувстваме, едва ли не като недъгави дървеняци, които не знаят какво е болка и т.н. (абе знаете...).
Ама, какво ли ще стане, ако мъжете започнат да раждат? Сигурно женорята ще се разпищят, че им отнемаме единственото им "право" или незнам какво си.
А може пък да са доволни, че и това ще стоварят на "крехките" мъжки рамене...

П.С. За да избегна недоразумения, искам да добавя, че заглавието е взето от едноименния филм а "татко Арни"...

не само, че нямам нищо против мъжете да започнат да раждат, ще съм доволна и ако поне насън го изживеят, може да започнат да ни разбират повече

snowprincess написа: не само, че нямам нищо против мъжете да започнат да раждат, ще съм доволна и ако поне насън го изживеят, може да започнат да ни разбират повече

Ама хайде стига с това - разбиране, та разбиране - какво ще стане тогава с войната между половете,м?:blum:

Mila написа:

snowprincess написа: не само, че нямам нищо против мъжете да започнат да раждат, ще съм доволна и ако поне насън го изживеят, може да започнат да ни разбират повече

Ама хайде стига с това - разбиране, та разбиране - какво ще стане тогава с войната между половете,м?:blum:

Ще я печелим, нали за това е борбата да ни разбират!

Няма да има полове. Върховната победа на еманципацията. Всички ще сме еднакви. Хип-хип!

Мнемозина написа:

Mila написа:

snowprincess написа: не само, че нямам нищо против мъжете да започнат да раждат, ще съм доволна и ако поне насън го изживеят, може да започнат да ни разбират повече

Ама хайде стига с това - разбиране, та разбиране - какво ще стане тогава с войната между половете,м?:blum:

Ще я печелим, нали за това е борбата да ни разбират!

Е да де, ама като спечелим, нали ще почнат да мрънкат ние да ги разбираме и къде ще му излезе края?:winkw:

Mila написа:
Е да де, ама като спечелим, нали ще почнат да мрънкат ние да ги разбираме и къде ще му излезе края?:winkw:

Люлеенето на махалото е опасно нещо и доста сме го засилили вече в едната посока.

Аз затова не искам мъжете да раждат.

Remmivs написа:Няма да има полове. Върховната победа на еманципацията. Всички ще сме еднакви. Хип-хип!

Ааа, не! Да ги нямаме такива. Еманципацията е просто етап по пътя към равноправието - когато комунизмът победи окончателно, и започне да има за всеки според потребностите, тогава вече и жените ще имат достатъчно време за духовно извисяване и козметични процедури (красотата, преди всичко!:winkw:):blum:.

Мнемозина написа:

Mila написа:
Е да де, ама като спечелим, нали ще почнат да мрънкат ние да ги разбираме и къде ще му излезе края?:winkw:

Люлеенето на махалото е опасно нещо и доста сме го засилили вече в едната посока.

Аз затова не искам мъжете да раждат.

Нищо не сме засилили. Искаш ли дъщеря ти да не се учи да чете, да няма право да гласува, да няма право да работи каквото иска, да ходи зачохлена и мъжа й да има право да я претрепе с камъни, ако погледне някого. Искаш ли? Жената си е върнала някои полагащи й се по начало позиции (като казвам поначало имам предвид, че нали всички сме равни пред бога, с равни права и т.н.).
Не те разбирам понякога, Мнемо. Повече от мъжката гледна точка гледаш. Гледай по равно и от двете.

Мнемозина написа:

Mila написа:
Е да де, ама като спечелим, нали ще почнат да мрънкат ние да ги разбираме и къде ще му излезе края?:winkw:

Люлеенето на махалото е опасно нещо и доста сме го засилили вече в едната посока.

Аз затова не искам мъжете да раждат.

А как ще спреш нАуката?

Аз пък съм абсолютен демократ - първо - не мисля че е в компетентността ми да казвам накъде да се развиват нещата, и второ - няма значение кой какъв пол иска да бъде- важното е хората да се обичат, да се ценят един друг и да бъдат щастливи.

Mila написа:

Remmivs написа:Няма да има полове. Върховната победа на еманципацията. Всички ще сме еднакви. Хип-хип!

Ааа, не! Да ги нямаме такива. Еманципацията е просто етап по пътя към равноправието - когато комунизмът победи окончателно, и започне да има за всеки според потребностите, тогава вече и жените ще имат достатъчно време за духовно извисяване и козметични процедури (красотата, преди всичко!:winkw:):blum:.

Красотата и любовта ще спасят света. Може би и хората ще са още в него (света).

Равноправие - да, еманципация - не. Това е моето лично мнение.

vyara написа:

Мнемозина написа:

Mila написа:
Е да де, ама като спечелим, нали ще почнат да мрънкат ние да ги разбираме и къде ще му излезе края?:winkw:

Люлеенето на махалото е опасно нещо и доста сме го засилили вече в едната посока.

Аз затова не искам мъжете да раждат.

Нищо не сме засилили. Искаш ли дъщеря ти да не се учи да чете, да няма право да гласува, да няма право да работи каквото иска, да ходи зачохлена и мъжа й да има право да я претрепе с камъни, ако погледне някого. Искаш ли? Жената си е върнала някои полагащи й се по начало позиции (като казвам поначало имам предвид, че нали всички сме равни пред бога, с равни права и т.н.).
Не те разбирам понякога, Мнемо. Повече от мъжката гледна точка гледаш. Гледай по равно и от двете.

Излиза обаче, че според тебе това, което описваш, е било равновесната точка на махалото.
А ако равновесната точка е друга? Ние всичките тези права си ги имаме в момента. Но напъните оттук нататък вече са излишни.
Задълженията са ни в повече, мене ако питаш.

Ако винаги ме разбираш, няма да е интересно - какво ще си пишем тогава, а?
Не знам дали ми е мъжка гледната точка, наистина. Не, не мисля така. Това си е моята гледна точка и толкоз.

Mila написа:

Мнемозина написа:

Mila написа:
Е да де, ама като спечелим, нали ще почнат да мрънкат ние да ги разбираме и къде ще му излезе края?:winkw:

Люлеенето на махалото е опасно нещо и доста сме го засилили вече в едната посока.

Аз затова не искам мъжете да раждат.

А как ще спреш нАуката?

Аз пък съм абсолютен демократ - първо - не мисля че е в компетентността ми да казвам накъде да се развиват нещата, и второ - няма значение кой какъв пол иска да бъде- важното е хората да се обичат, да се ценят един друг и да бъдат щастливи.

Ами нАуката да си се оправя сама с развитието си и последиците от него.
И аз не казвам на кого какво да прави, просто казах какво искам (по-точно какво не искам). То е различно.

Мнемозина написа:

vyara написа:

Мнемозина написа:

Mila написа:
Е да де, ама като спечелим, нали ще почнат да мрънкат ние да ги разбираме и къде ще му излезе края?:winkw:

Люлеенето на махалото е опасно нещо и доста сме го засилили вече в едната посока.

Аз затова не искам мъжете да раждат.

Нищо не сме засилили. Искаш ли дъщеря ти да не се учи да чете, да няма право да гласува, да няма право да работи каквото иска, да ходи зачохлена и мъжа й да има право да я претрепе с камъни, ако погледне някого. Искаш ли? Жената си е върнала някои полагащи й се по начало позиции (като казвам поначало имам предвид, че нали всички сме равни пред бога, с равни права и т.н.).
Не те разбирам понякога, Мнемо. Повече от мъжката гледна точка гледаш. Гледай по равно и от двете.

Излиза обаче, че според тебе това, което описваш, е било равновесната точка на махалото.
А ако равновесната точка е друга? Ние всичките тези права си ги имаме в момента. Но напъните оттук нататък вече са излишни.
Задълженията са ни в повече, мене ако питаш.

Ако винаги ме разбираш, няма да е интересно - какво ще си пишем тогава, а?
Не знам дали ми е мъжка гледната точка, наистина. Не, не мисля така. Това си е моята гледна точка и толкоз.

Не знам коя е равновесната точка, но на мен ми е добре в момента.
И аз като Рем си мисля за равноправие, не знам какво точно разбирате под еманципация. Може и да смесваме двете понятия.

vyara написа: Не знам коя е равновесната точка, но на мен ми е добре в момента.
И аз като Рем си мисля за равноправие, не знам какво точно разбирате под еманципация. Може и да смесваме двете понятия.

Всъщност еманципацията е довела до равноправието, т.е. свършила си е работата.
Въпросът е оттук нататък какви ще ги вършим - да се обтяга ли още ластикът или не.

vyara написа: Не знам коя е равновесната точка, но на мен ми е добре в момента.
И аз като Рем си мисля за равноправие, не знам какво точно разбирате под еманципация. Може и да смесваме двете понятия.

Ква еманципация бе, няма такова нещо

vyara написа: И аз като Рем си мисля за равноправие, не знам какво точно разбирате под еманципация. Може и да смесваме двете понятия.

Аз мисля, че Рем мисли за феминизъм, а не за еманципация

4avdar4e написа:

vyara написа: И аз като Рем си мисля за равноправие, не знам какво точно разбирате под еманципация. Може и да смесваме двете понятия.

Аз мисля, че Рем мисли за феминизъм, а не за еманципация

Да, и аз така си мислех, ама таз мръсна дума не ми се споменаваше.

Мнемозина написа:

4avdar4e написа:

vyara написа: И аз като Рем си мисля за равноправие, не знам какво точно разбирате под еманципация. Може и да смесваме двете понятия.

Аз мисля, че Рем мисли за феминизъм, а не за еманципация

Да, и аз така си мислех, ама таз мръсна дума не ми се споменаваше.

От много мислене да не стане накрая като с патката

4avdar4e написа:
От много мислене да не стане накрая като с патката

О, винаги така става - и с мислене, и без.

4avdar4e написа:

vyara написа: И аз като Рем си мисля за равноправие, не знам какво точно разбирате под еманципация. Може и да смесваме двете понятия.

Аз мисля, че Рем мисли за феминизъм, а не за еманципация

Синоними са, синоними

4avdar4e написа:

vyara написа: И аз като Рем си мисля за равноправие, не знам какво точно разбирате под еманципация. Може и да смесваме двете понятия.

Аз мисля, че Рем мисли за феминизъм, а не за еманципация

Аре ве, лингвисте, какво значи еманципация, м? Кога е било това време?

Remmivs написа:

4avdar4e написа:

vyara написа: И аз като Рем си мисля за равноправие, не знам какво точно разбирате под еманципация. Може и да смесваме двете понятия.

Аз мисля, че Рем мисли за феминизъм, а не за еманципация

Аре ве, лингвисте, какво значи еманципация, м? Кога е било това време?

Според речника на философските понятия:
еманципация - от лат. “освобождаване от власт”:
Освобождаване от състояние на зависимост, от предразсъдъци и ограничения. С други думи: равни социални, политически и икономически права.

Докато феминизмът (особено крайният такъв) иска пълно равноправие на половете. Демек и мъжете да почнат да раждат, а жените да оправят бушоните:blum:

4avdar4e написа:
Докато феминизмът (особено крайният такъв) иска пълно равноправие на половете. Демек и мъжете да почнат да раждат, а жените да оправят бушоните:blum:

Крайният феминизъм иска мъжете да раждат без жените да оправят бушоните.

Предполагам де...

4avdar4e написа:Според речника на философските понятия:
еманципация - от лат. “освобождаване от власт”:
Освобождаване от състояние на зависимост, от предразсъдъци и ограничения. С други думи: равни социални, политически и икономически права.

Докато феминизмът (особено крайният такъв) иска пълно равноправие на половете. Демек и мъжете да почнат да раждат, а жените да оправят бушоните:blum:

Освобождаване от робство е първото значение. От латинското emancipatus, минало причастие (май) на emancipare, от e- + mancipare прехвърляне на собственост, от mancip-, manceps собственик/предприемач, от manus ръка + capere вземам.

Отхвърляне на ярема. Ми ярем няма. Аз това твърдя.

Mila написа:

snowprincess написа: не само, че нямам нищо против мъжете да започнат да раждат, ще съм доволна и ако поне насън го изживеят, може да започнат да ни разбират повече

Ама хайде стига с това - разбиране, та разбиране - какво ще стане тогава с войната между половете,м?:blum:

Право думаш! То ако стане тъй, аз за кво ше мърморя, бре?

Dark Water написа:

сър Айвънхоу написа:Интересно, как ще реагират жените, ако мъжете започнат да раждат.
За сега само ни карат да се чувстваме, едва ли не като недъгави дървеняци, които не знаят какво е болка и т.н. (абе знаете...).
Ама, какво ли ще стане, ако мъжете започнат да раждат? Сигурно женорята ще се разпищят, че им отнемаме единственото им "право" или незнам какво си.
А може пък да са доволни, че и това ще стоварят на "крехките" мъжки рамене...

П.С. За да избегна недоразумения, искам да добавя, че заглавието е взето от едноименния филм а "татко Арни"...

Аз как ще реагирам? /щото другите не мога да ги мисля /- аз лично нормално
ОК е за мен.
Няма значение кой ще го ражда, важното е после.

събирателното "женоря" - как да кажа, да беше на близо щях да те прасна с някоя папка

Не понасям жени които с наслада разказват за родилни мъки/болки и т.н преживявания - аре нема нужда. Болката и без това се забравя

Еманципация? Дълга тема

Имаш едно хлопване по кратуната ми! Запазвам го!

ELBI написа:

сър Айвънхоу написа:Интересно, как ще реагират жените, ако мъжете започнат да раждат.
За сега само ни карат да се чувстваме, едва ли не като недъгави дървеняци, които не знаят какво е болка и т.н. (абе знаете...).
Ама, какво ли ще стане, ако мъжете започнат да раждат? Сигурно женорята ще се разпищят, че им отнемаме единственото им "право" или незнам какво си.
А може пък да са доволни, че и това ще стоварят на "крехките" мъжки рамене...

П.С. За да избегна недоразумения, искам да добавя, че заглавието е взето от едноименния филм а "татко Арни"...

Хехе... наистина е забавно. Може пък след време и да раждат мъжете - кой знае

Иначе ... ще видиш, че коментари ще има от всякакво естество - ти май и това си целял

Направо ме четеш като отворена книга...

Dark Water написа:

vyara написа:
Баба Дарки...

мъж ми се ядосва като заговоря за внуци, деца и т.н.

вчера приказвахме, че трябва големия редовно трябва да бъде инструктиран как да пази девойките - особено като отиват на Зелено училище. Щото може по грешка да се наложи да отглеждам рано рано внуче/внучка

един от учителите им казал че е добре да се върнат толкова колкото са отишли, а не да има изненади след 9 месеца

много се надавям да имаме много внуци и внучки

това е една от основните причини да искам да си построя къща с голяма градина

а мъж ми откача като ме чуе да говоря за баби

Ауууу, мечтата ми - къща с голяма градина и пълна с деца...........