3o4o.net

Публикувано на: **17.10.07, 21:51**

сър Айвънхоу написа:!!!!!!!!Веднага отговор от първа ръка!!!!!!!

НЯМА такава договорка! Това е манипулация!

На преговорите от страната на правителството са казали, че ще предложат официално това, но никой от стачния комитет не е казал "да!"!!!!

При това не е уточнено това средна каква заплата е?!
Защото може да е средна брутна, средна основна и т.н.

НЕ СЕ ВЪРЗВАЙТЕ НА НОМЕРАТА НА ЧЕРВЕНИТЕ БОКЛУЦИ!!!!

Ох, извинете, Сър. Обаче словосъчетания като "от първа ръка"; "червени боклуци", изречения с големи червени букви и т.н.,
предизвикват в мен една единствена реакция...

Публикувано на: **17.10.07, 21:56**

doktorka написа:
най -често са майките,които си учат собствените деца дОма..без групи.Това им е работата.да са майки.Щото аз съм майка да не казвам колко часа на ден по отношение на пряк контакт с децата си.а за групите идеята беше да си платиш на учител...;)..така че всички да са доволни.Хем им признаваме професията,хем и децата учат.Само дето,няма да имат платени ваканции...и ще трябва да плащат данъци за това ,че получават тези пари.А ти от своя страна можеш да си отбиеш от данъците тези пари ,коитоси дал за обучение..защото по постулат плащаш данък на държавата за образование...

но ето ,виж ! има и алтернативи.
по принцип.
схващаш ли ми мИслата?
то и сега в Бг има частни занимални...които не са под шапката на ничие министерство ,доколкото зная...,нали?

Аха, разбрах.
Частните занимални тук са друго. Те допълват училището, а не го заместват.
И не ми е известно този номер с данъците да е възможен в България.
А пък тук работата да ти е да си майка... да обяснявам ли?
Пък и ти в началото каза ние сами да си ги учим и аз се притесних...

Публикувано на: **17.10.07, 22:27**

[Аха, разбрах.
Частните занимални тук са друго. Те допълват училището, а не го заместват.
И не ми е известно този номер с данъците да е възможен в България.
А пък тук работата да ти е да си майка... да обяснявам ли?
Пък и ти в началото каза ние сами да си ги учим и аз се притесних...

[/quote]

въпрос...
защо трябва да се "допълва" училището?

само питам...
че и да си плащате за това?
едно време занималните бяха за поооо-как да го кажа деца, на които не им се отдаваше учението....
и бяха безплатни.
сега си плащаме затова че децата ни са пооооо-как да го кажа ли?

Публикувано на: **17.10.07, 22:30**

doktorka написа:[

въпрос...
защо трябва да се "допълва" училището?

само питам...
че и да си плащате за това?
едно време занималните бяха за поооо-как да го кажа деца, на които не им се отдаваше учението....
и бяха безплатни.
сега си плащаме затова че децата ни са пооооо-как да го кажа ли?

Ще ти кажа.
На някои места не са платени занималните, но в някои училища местата в тях не стигат и винаги наблизо има открити частни занимални.
Смисълът им е да се поеме времето, в което родителите са още на работа, а децата вече не са на училище. Те са, мисля, до четвърти клас - когато още е малко да го оставиш само да се прибира от училище и да стои вкъщи.
И съответно в това време се пишат домашни, играе се и т.н.

Публикувано на: **17.10.07, 22:37**

[Ще ти кажа.
На някои места не са платени занималните, но в някои училища местата в тях не стигат и винаги наблизо има открити частни занимални.
Смисълът им е да се поеме времето, в което родителите са още на работа, а децата вече не са на училище. Те са, мисля, до четвърти клас - когато още е малко да го оставиш само да се прибира от училище и да стои вкъщи.
И съответно в това време се пишат домашни, играе се и т.н.[/quote]

аааа не,аз питам за по-големите деца и занималните за тях...
дето са платени.
а защо не разширят местата,за д аняма "платени"..?
нима едни деца са "по -равни " от други при едно "социално образование"?
моят син ходеше на у-ще в едни трейлъри-подвижни бараки такива.Цяла година.
защото имаше твърде много деца.
ама не ходеха на частно у-ще ,а барабар с всички.

Публикувано на: **17.10.07, 22:42**

doktorka написа: аааа не,аз питам за по-големите деца и занималните за тях...
дето са платени.
а защо не разширят местата,за д аняма "платени"..?
нима едни деца са "по -равни " от други при едно "социално образование"?
моят син ходеше на у-ще в едни трейлъри-подвижни бараки такива.Цяла година.
защото имаше твърде много деца.
ама не ходеха на частно у-ще ,а барабар с всички.

За по-големите не знам да има, а не съм се и интересувала. Ако има, то там ситуацията е като с частните уроци, предполагам. Не знам.
Другият ти въпрос е много основателен, но... това е положението. Нямам представа защо в различните училища е различно.
В това, в което учеше синът ми, нямаше проблеми със занималнята. Но майките на сегашни първокласничета в съседното училище ми разказаха точно това - че местата са ограничени, че се прави някаква сложна класация с много точкувания (деца с един родител, със социално слаби родители и т.н.) и който не влезе в нея...
А има и училища изобщо без безплатни занимални.

Публикувано на: **17.10.07, 22:48**

Мнемозина написа:
doktorka написа: аааа не,аз питам за по-големите деца и занималните за тях...
дето са платени.
а защо не разширят местата,за д аняма "платени"..?
нима едни деца са "по -равни " от други при едно "социално образование"?
моят син ходеше на у-ще в едни трейлъри-подвижни бараки такива.Цяла година.
защото имаше твърде много деца.
ама не ходеха на частно у-ще ,а барабар с всички.
За по-големите не знам да има, а не съм се и интересувала. Ако има, то там ситуацията е като с частните уроци, предполагам. Не знам.
Другият ти въпрос е много основателен, но... това е положението. Нямам представа защо в различните училища е различно.
В това, в което учеше синът ми, нямаше проблеми със занималнята. Но майките на сегашни първокласничета в съседното училище ми разказаха точно това - че местата са ограничени, че се прави някаква сложна класация с много точкувания (деца с един родител, със социално слаби родители и т.н.) и който не влезе в нея...
А има и училища изобщо без безплатни занимални.

А, да - това дали ще има занималня и с колко места ще е, доколкото знам, се определя и разрешава от МОН, а не от самото училище.

Публикувано на: **17.10.07, 22:52**

А, да - това дали ще има занималня и с колко места ще е, доколкото знам, се определя и разрешава от МОН, а не от самото училище.[/quote]

начи да си дойдем на думата.
За цял месец ,не можаха ли тези синдикати и рояци учители да предложат някаква реорганизация на цялата структура,която да има смисъл и да е от полза за всички?
не им ли дойде на ум да поставят правителството в положение шах-мат?
където да кажат:"ето това ще по-добре за нас и за децата!"
та правителството да няма накъде да мръдне...
а да е посмяло да не направи нещо за децата и целукупният бълг народ ще наскача!

ама мое лид а са толкова загубени!?

Публикувано на: **17.10.07, 22:54**

doktorka написа: моят син ходеше на у-ще в едни трейлъри-подвижни бараки такива.Цяла година.
защото имаше твърде много деца.
ама не ходеха на частно у-ще ,а барабар с всички.

То и в Бг проблема е подобен - има прекалено много деца.

:rotfl24::rotfl24:

Публикувано на: **17.10.07, 22:57**

doktorka написа:А, да - това дали ще има занималня и с колко места ще е, доколкото знам, се определя и разрешава от МОН, а не от самото училище.

начи да си дойдем на думата.
За цял месец ,не можаха ли тези синдикати и рояци учители да предложат някаква реорганизация на цялата структура,която да има смисъл и да е от полза за всички?
не им ли дойде на ум да поставят правителството в положение шах-мат?
където да кажат:"ето това ще по-добре за нас и за децата!"
та правителството да няма накъде да мръдне...
а да е посмяло да не направи нещо за децата и целукупният бълг народ ще наскача!

ама мое лид а са толкова загубени!?[/quote]

Точно толкова загубени са/сме всички.

Всеки се справя както може, а бюджетният служител стачкува и няма какво да се направи...

Публикувано на: **17.10.07, 22:58**

doktorka написа:А, да - това дали ще има занималня и с колко места ще е, доколкото знам, се определя и разрешава от МОН, а не от самото училище.

начи да си дойдем на думата.
За цял месец ,не можаха ли тези синдикати и рояци учители да предложат някаква реорганизация на цялата структура,която да има смисъл и да е от полза за всички?
не им ли дойде на ум да поставят правителството в положение шах-мат?
където да кажат:"ето това ще по-добре за нас и за децата!"
та правителството да няма накъде да мръдне...
а да е посмяло да не направи нещо за децата и целукупният бълг народ ще наскача!

ама мое лид а са толкова загубени!?[/quote]

Ами аз го писах много отдавна това.
Бъркотията е толкова голяма, че стачка с такива искания би била абсурдна.
Добре, разбират се за промени, които да се направят в някакъв срок и какво? Стачката се прекратява и после трай коньо за зелена трева.
Това е наистина много тежка история и тя със стачка няма да се оправи.

Вчера слушах за това, че и абитуриентите подхванали стачка против матурите и трябва да ти кажа, че аргументите им не са без основание: не може да се подлагат всички на изпит с ЕДНИ изисквания, при положение, че учат РАЗЛИЧНИ неща по различни програми за различно време.
И излиза, че едва ли не всяко училище трябва да си прави собствени матури (както беше в училищата по изкуствата) и тогава кой кого оценява - ако оценката на учениците е и оценка на учителите?
Хаосът си е голям.

Публикувано на: **17.10.07, 22:59**

и от кога се очаква да отворят врати училищата?

Публикувано на: **17.10.07, 23:04**

Мнемозина написа:
doktorka написа:А, да - това дали ще има занималня и с колко места ще е, доколкото знам, се определя и разрешава от МОН,
Ами аз го писах много отдавна това.
Бъркотията е толкова голяма, че стачка с такива искания би била абсурдна.
Добре, разбират се за промени, които да се направят в някакъв срок и какво? Стачката се прекратява и после трай коньо за зелена трева.
Това е наистина много тежка история и тя със стачка няма да се оправи.

напротив точно със стачката можеше да се постиге точно това..да стане бързо..
а не да се чака да одобри един комитет ,после друг ,после трети и 15-ти...и т.н.

Вчера слушах за това, че и абитуриентите подхванали стачка против матурите и трябва да ти кажа, че аргументите им не са без основание: не може да се подлагат всички на изпит с ЕДНИ изисквания, при положение, че учат РАЗЛИЧНИ неща по различни програми за различно време.
И излиза, че едва ли не всяко училище трябва да си прави собствени матури (както беше в училищата по изкуствата) и тогава кой кого оценява - ако оценката на учениците е и оценка на учителите?
Хаосът си е голям.
колкото до абитюрентите....ми да не полагат матура!..
нали тук ( сноу-то се беше изказала много авторитетно) навсякъде било различно?
ми как всички деца си вземат SAT-a?

та ..реорганизация

обаче си мисля
сега като започнат да стачкуват от отдел чистота...( тия дето чистят улиците) дали народът ще наизлезе да почиства?
или ще е "солидарен"?
м?

Публикувано на: **17.10.07, 23:14**

Dark Lady написа:и от кога се очаква да отворят врати училищата?

Тая година няма да е! даскалята тряя си починат от хората по площадите.

Публикувано на: **17.10.07, 23:15**

doktorka написа: За цял месец ,не можаха ли тези синдикати и рояци учители да предложат някаква реорганизация на цялата структура,която да има смисъл и да е от полза за всички?

Те реорганизация не щат. Искат пари при запазване на същото положение.

Публикувано на: **17.10.07, 23:33**

doktorka написа: напротив точно със стачката можеше да се постиге точно това..да стане бързо..
а не да се чака да одобри един комитет ,после друг ,после трети и 15-ти...и т.н.

doktorka написа:
колкото до абитюрентите....ми да не полагат матура!..
нали тук ( сноу-то се беше изказала много авторитетно) навсякъде било различно?
ми как всички деца си вземат SAT-a?

та ..реорганизация

Доки, извинявай, но това е несериозно.

Последното, което ще ти кажа (а и май изобщо ще кажа по тази тема), е, че целият този хаос е в резултат на недообмислените реорганизации досега и на опитването да се приведе един образователен модел към друг, обаче някак ако може и двата да ги има и да е нещо по средата и... така.

Публикувано на: **17.10.07, 23:36**

Мнемозина написа:Последното, което ще ти кажа (а и май изобщо ще кажа по тази тема), е, че целият този хаос е в резултат на недообмислените реорганизации досега и на опитването да се приведе един образователен модел към друг, обаче някак ако може и двата да ги има и да е нещо по средата и... така.

Пък аз се сетих аз един много готин и много вулгарен виц, но няма да го кажа щото нали темата е за образованието, а пък и вероятно във вицовете вече фигурира. Но и той беше за това хем там, хем не там, а около.

Публикувано на: **17.10.07, 23:43**

Мнемозина написа:
doktorka написа: напротив точно със стачката можеше да се постиге точно това..да стане бързо..
а не да се чака да одобри един комитет ,после друг ,после трети и 15-ти...и т.н.

doktorka написа:
колкото до абитюрентите....ми да не полагат матура!..
нали тук ( сноу-то се беше изказала много авторитетно) навсякъде било различно?
ми как всички деца си вземат SAT-a?

та ..реорганизация
Доки, извинявай, но това е несериозно.

Последното, което ще ти кажа (а и май изобщо ще кажа по тази тема), е, че целият този хаос е в резултат на недообмислените реорганизации досега и на опитването да се приведе един образователен модел към друг, обаче някак ако може и двата да ги има и да е нещо по средата и... така.

За последно, като за последно.
Истината е, че не е правена никаква основна, кардинална реформа, правят се някакви псевдопромени около учебния материал с цел запазване на статуктвото. Учителите и училищата са си все същите, а децата намаляват. Прекалено раздут щат, прекалено много безотговорност, прекалено много разходи...
За да се оправятнещата - с брадвата и от корен!

Публикувано на: **17.10.07, 23:51**

БоЕВ написа: За последно, като за последно.
Истината е, че не е правена никаква основна, кардинална реформа, правят се някакви псевдопромени около учебния материал с цел запазване на статуктвото. Учителите и училищата са си все същите, а децата намаляват. Прекалено раздут щат, прекалено много безотговорност, прекалено много разходи...
За да се оправятнещата - с брадвата и от корен!

И още по-последно: ако ще се прави реформа, то тя не е работа на синдикатите, нито на учителите като съсловие.
Тя е работа на тези, които управляват (като отговорност) и на много сигурен екип от много добре подбрани експерти (като концепция).

Публикувано на: **17.10.07, 23:52**

[
та ..реорганизация [/quote]

Доки, извинявай, но това е несериозно.

Последното, което ще ти кажа (а и май изобщо ще кажа по тази тема), е, че целият този хаос е в резултат на недообмислените реорганизации досега и на опитването да се приведе един образователен модел към друг, обаче някак ако може и двата да ги има и да е нещо по средата и... така.[/quote]

ама аз казвам реорганизация .една.
изоснови.
за която синдикатите да са единни и учителите -тоже.
за да мине бързо през съответните органи-под натиска на стачката.
и веднъж приета -да има на какво да стъпят същите тези синдикати и да работят по въпроса за прилагането и.
на едната реформа.

напълно сериозно.
да излез предложението от работещите ,а не от министерството

Публикувано на: **17.10.07, 23:56**

Мнемозина написа:
Последното, което ще ти кажа (а и май изобщо ще кажа по тази тема), е, че целият този хаос е в резултат на недообмислените реорганизации досега и на опитването да се приведе един образователен модел към друг, обаче някак ако може и двата да ги има и да е нещо по средата и... така.

Основният проблем тук, както и на други (държавни) места е, че разни служители си пазят топлите местенца,
а наоколо всичко се променя, и им става все по-трудно.

И другият проблем е, че не сме си изградили държавата на базата на някакъв обществен договор, а си я имаме в наследство.

Публикувано на: **17.10.07, 23:56**

doktorka написа:[

ама аз казвам реорганизация .една.
изоснови.
за която синдикатите да са единни и учителите -тоже.
за да мине бързо през съответните органи-под натиска на стачката.
и веднъж приета -да има на какво да стъпят същите тези синдикати и да работят по въпроса за прилагането и.
на едната реформа.

напълно сериозно.
да излез предложението от работещите ,а не от министерството

Е точно това няма как да стане. И не бива да става бързо, според мен. Ако е бързо, ще е като досегашните промени.
Виж горния ми постинг.

Публикувано на: **18.10.07, 00:00**

Мнемозина написа:

И още по-последно: ако ще се прави реформа, то тя не е работа на синдикатите, нито на учителите като съсловие.
Тя е работа на тези, които управляват (като отговорност) и на много сигурен екип от много добре подбрани експерти (като концепция).

Да, но им трябва обществена подкрепа, а те я нямат и то най-вече в лицето на учителите и синдикатите.
А хората вярват на този, с когото се виждат и разговарят. Проблемът има много лица.

Публикувано на: **18.10.07, 00:05**

Мнемозина написа:
И още по-последно: ако ще се прави реформа, то тя не е работа на синдикатите, нито на учителите като съсловие.
Тя е работа на тези, които управляват (като отговорност) и на много сигурен екип от много добре подбрани експерти (като концепция).

В дълбока грешка си Мнемо, "промените" се правят при тристранно съгласуване - правителство(работодател), работник, синдикат. Точно тая СВ. Троица сяда на масата и мисли здраво за да няма скачане по площадите. И няма значение кой ще е инициатора. Така беше с БТК, така беше с армията, полицията...

Публикувано на: **18.10.07, 06:42**

Mila написа: предизвикват в мен една единствена реакция...

Повръщай си сега спокойно, защото скоро може и да няма какво!

Публикувано на: **18.10.07, 08:47**

doktorka написа:
колкото до абитюрентите....ми да не полагат матура!..
нали тук ( сноу-то се беше изказала много авторитетно) навсякъде било различно?
ми как всички деца си вземат SAT-a?

авторитетното мнение на сноу-то беше подкрепено и от калиостро, и от ЕЛБИ (така, че не съм си го изсмукала от пръстите)

навсякъде е различно в училищата в америката (училището в едно "село" или гето не може да се сравнява с престижно училище в хубав квартал)

всички деца там си взимат SAT-а, щото не е като в България да те оценяват от 95% до 100% - 6 (правилни отговори), 86%-94% - 5, 73%-85%-4, 70%-72% - 3, под 70% - 2
при SAT има три точкови оценки, всяка е в скалата от 200-800 точки, оценката включва – писане (200-800), математика (200-800) и четене (200-800) (като само написването на името носи 200 точки), а университетът, където се кандидатства може да реши, че който е изкарал между 450-550 точки на теста ще се справи добре и в това учебно заведение
(с което искам да кажа, че ако българчетата владеят английския език ще се справят по-добре на този изпит от американските деца)

между другото, какъв ти е проблема, защо се заяждаш с мен, искаш война ли?

Публикувано на: **18.10.07, 09:19**

БоЕВ написа:
Мнемозина написа:
И още по-последно: ако ще се прави реформа, то тя не е работа на синдикатите, нито на учителите като съсловие.
Тя е работа на тези, които управляват (като отговорност) и на много сигурен екип от много добре подбрани експерти (като концепция).
В дълбока грешка си Мнемо, "промените" се правят при тристранно съгласуване - правителство(работодател), работник, синдикат. Точно тая СВ. Троица сяда на масата и мисли здраво за да няма скачане по площадите. И няма значение кой ще е инициатора. Така беше с БТК, така беше с армията, полицията...

Така би трябвало да бъде, но на практика е невъзможна такава идеална ситуация.
Още повече, че цялата тази история има две страни. Едната е това, което и вие общо взето тук разбирате под промени (съкращаване на учители, закриване на училища, прекратяване на частните уроци и т.н.) - и ако се мисли и приема само по тази писта, е естествено, че учителите ще се противят. Да не влизам сега в темата дали може да има качествено обучение и индивидуален подход на учителя при повече от 20 деца в клас и от този род.
А другата е собствено това какво, кога, къде и защо ще се учи и как да се преподава. И като го изучиш, какви права имаш. (И, разбира се, какъв горе-долу тип човек би се оформило от това). Тук единственото разумно нещо по нашите географски... дължини може да се постигне само отгоре и чрез експерти (част от които, разбира се, задължително учители).

Публикувано на: **18.10.07, 09:36**

Така би трябвало да бъде, но на практика е невъзможна такава идеална ситуация.
Още повече, че цялата тази история има две страни. Едната е това, което и вие общо взето тук разбирате под промени (съкращаване на учители, закриване на училища, прекратяване на частните уроци и т.н.) - и ако се мисли и приема само по тази писта, е естествено, че учителите ще се противят. Да не влизам сега в темата дали може да има качествено обучение и индивидуален подход на учителя при повече от 20 деца в клас и от този род.

Напротив..аз не си представям съкращения.
според мен ( както видя за 10-те деца/ на учител на частно) по малко деца в клас повече учители.по добри условия.унифицирано образование-поне изпитите да са еднакви.контрол и участие от родители и пр...

ама това са приказки по принцип
защото както посочих не съм там,нямам поглед и само показвам колко всъщност съм умна,значи

Публикувано на: **18.10.07, 09:38**

Мнемозина написа: Така би трябвало да бъде, но на практика е невъзможна такава идеална ситуация.
Още повече, че цялата тази история има две страни. Едната е това, което и вие общо взето тук разбирате под промени (съкращаване на учители, закриване на училища, прекратяване на частните уроци и т.н.) - и ако се мисли и приема само по тази писта, е естествено, че учителите ще се противят. Да не влизам сега в темата дали може да има качествено обучение и индивидуален подход на учителя при повече от 20 деца в клас и от този род.

Шъ ти кажа кат преподавател, макар и някои колеги да мислят малко по-различно. Няма такова нещо като индивидуален подход за 5-10 или 19 души. Преподаваш за едно средно ниво. Много умните ще схванат бързо и от малкото, тъпите просто няма да схванат. Разбира се голям кеф е, когато случиш на високо средно равнище. Тогава може да си позволиш лукса да вдигаш нивото. Абсурд е да имаш индивидуален подход за повече от 2-3 души. Възможно е да подадеш на 10 души леко различни сламки в различни периоди от време, но като цяло водиш материала с цел покриване на някакъв минимум от знания.

Мнемозина написа:А другата е собствено това какво, кога, къде и защо ще се учи и как да се преподава. И като го изучиш, какви права имаш. (И, разбира се, какъв горе-долу тип човек би се оформило от това). Тук единственото разумно нещо по нашите географски... дължини може да се постигне само отгоре и чрез експерти (част от които, разбира се, задължително учители).

Това са изискванията, които се спускат от горе - било от Министерство, било от Инспекторат, било от общинско кавотоетамзаобразование. Нещо от рода "В края на курса да може да изчислява обем на пирамида". Добрите училища ще си изберат добри учебници и учители. Скапаните - няма да могат и да фалират. Парите ще се отпуснат на другиго и така... Не може някой да ми обяснява по цял ден колко е велик, но да не може да сметне обема на пирамидата, но пък че е задължително да му се вдигне заплатата.

На книга учебните ни планове и изисквания не са толкова лоши. Но на практика, учителите нехаят, не се подготвят (освен в елитните гимназии и училища, но пък там си личат и резултатите - олимпиади, приети в у-тети) подходящо и качеството на сегашното образование е много по-ниско от колкото когато ние бяхме ученици. А държавните изисквания не са по-ниски. Ерго - къде е точно вината? Там, където няма контрол и начин на оценка качеството на труда.

Публикувано на: **18.10.07, 09:46**

snowprincess написа:
doktorka написа:
колкото до абитюрентите....ми да не полагат матура!..
нали тук ( сноу-то се беше изказала много авторитетно) навсякъде било различно?
ми как всички деца си вземат SAT-a?

между другото, какъв ти е проблема, защо се заяждаш с мен, искаш война ли?
каква война?
да си уточним понятията и да реша искам ли или не?...

Публикувано на: **18.10.07, 10:20**

сър Айвънхоу написа:!!!!!!!!Веднага отговор от първа ръка!!!!!!!

НЯМА такава договорка! Това е манипулация!

На преговорите от страната на правителството са казали, че ще предложат официално това, но никой от стачния комитет не е казал "да!"!!!!

При това не е уточнено това средна каква заплата е?!
Защото може да е средна брутна, средна основна и т.н.

НЕ СЕ ВЪРЗВАЙТЕ НА НОМЕРАТА НА ЧЕРВЕНИТЕ БОКЛУЦИ!!!!

Олалалаааа! Спокойно, човече, пази си нервите.

Публикувано на: **18.10.07, 10:24**

сър Айвънхоу написа: При това тя е отишла и се е ДОГОВОРИЛА за условията на труд и заплащане!!!!!

Извинявай, че така реагирам, ама точно този пример не трябваше да го даваш!!!!

Ами частни училиша и школи за подготовка колко щеш.
Да отидат учителите и да се договорят за по-добро заплашане, щом това, което им дава държавата не ги кефи.

Публикувано на: **18.10.07, 10:30**

сър Айвънхоу написа:
Супер! Именно! Знаеш ли, че 90% от от учителите във Варна и Бургас са си подали оставките?
А ако всички си подадат оставките, кой ще ви учи децата?
Кой ще им търпи простотиите, защото няма право дори да ги изгони от час?
Я застани пред 25-30 деца и води всеки ден уроци, изпитвай и т.н.

П.П. Спирам по темата! Явно няма да ме разберете!

Ами да, не разбирам. Братовчедка ми, дето сега ще кандидатства, ходи н школа в събота и енделя и там успяха да напарвят за нея ученето интересно. В училище и е скучно. Ще се намери кой да НИ учи децата.
Никой, ама абсолютно никой не казва "Аз искам 100% увеличение на заплатата!" Това е абсурдно! И ако си вярват, че ще го получат... Това са преговори, поведението на синдикатите е арогантно, а именно учителите накрая ще платят. Учениците не ги броя, щото за тях явно на никой не му пука.

Публикувано на: **18.10.07, 10:32**

сър Айвънхоу написа:
Mila написа: предизвикват в мен една единствена реакция...
Повръщай си сега спокойно, защото скоро може и да няма какво!

Ооо, айде стига! Тука да не ти е Бангладеш? От глад никой няма да умре. Чак пък толкоз...

Публикувано на: **18.10.07, 10:57**

ELBI написа:
Мнемозина написа: Така би трябвало да бъде, но на практика е невъзможна такава идеална ситуация.
Още повече, че цялата тази история има две страни. Едната е това, което и вие общо взето тук разбирате под промени (съкращаване на учители, закриване на училища, прекратяване на частните уроци и т.н.) - и ако се мисли и приема само по тази писта, е естествено, че учителите ще се противят. Да не влизам сега в темата дали може да има качествено обучение и индивидуален подход на учителя при повече от 20 деца в клас и от този род.

Ей, ще я разпънем Мнемо!:lol: А, тя донякъде е права.

Никой няма воля и кураж да сложи първия камък. В момента разкалчищвам една нАука - Квалитология(квалиметрия и метеорология)

Всеки продук, процес или услуга подлежат на оценяване, стандартизиране и сертифициране. Само трябва да се освободим от презумпцията, че учителствуването е свещенодействие с окултен характер.

Да, учителите предлагат услуга, а потребителите сме ние и наще деца, и като такива имаме право да изискваме, и когато качеството на предлаганата услуга не ни удовлетворява, можем да се отнесем към предложителите по същия начин по който се отнасяма към всеки друг предлагащ услуги - автотенекеджии, плочкаджии и др. Има начин и широк диапазон за конкуриране между учители и училища, а оценяването може да бъде по много начини - олимпиади по различните предмети, спортни междуучилищни състезания, сертификат за училища и преподаватели...училищни униформи ако щеш, и всичко това ще води до повишаване на качеството, конкуренцията и мотивацията учителите да се развиват и да бъдат на ниво. Правителството има думата само относно професийте и броя на обучените в областите които са изрично заявени от браншови и работателски съюзи - обучение по държавна поръчка. Останалото е напълно доброволен и личен избор.
Та, сложничко е! И вината май е в обществото като цяло.

Публикувано на: **18.10.07, 11:08**

И кой има кяр от цялата тая глупуст? Питам аз и отговор не искам

Публикувано на: **18.10.07, 11:17**

сър Айвънхоу написа:!!!!!!!!Веднага отговор от първа ръка!!!!!!!

НЯМА такава договорка! Това е манипулация!

На преговорите от страната на правителството са казали, че ще предложат официално това, но никой от стачния комитет не е казал "да!"!!!!

При това не е уточнено това средна каква заплата е?!
Защото може да е средна брутна, средна основна и т.н.

НЕ СЕ ВЪРЗВАЙТЕ НА НОМЕРАТА НА ЧЕРВЕНИТЕ БОКЛУЦИ!!!!

Инсинуация и манипулация на класовото подсъзнание и освен това политическа КОРУПЦИЯ. Омерзение на масите и хвърляне в калта на чистата идея на идеалиститите. Мръсните тунеядци експлоатират народните мъченици! Червено синята мъгла задушава свободата на слово тяло и дух. И жълтото също(тва в снега, нали?) Оставка! Долу! Ура!

Публикувано на: **18.10.07, 11:27**

Green Light написа:
сър Айвънхоу написа:!!!!!!!!Веднага отговор от първа ръка!!!!!!!

НЯМА такава договорка! Това е манипулация!

На преговорите от страната на правителството са казали, че ще предложат официално това, но никой от стачния комитет не е казал "да!"!!!!

При това не е уточнено това средна каква заплата е?!
Защото може да е средна брутна, средна основна и т.н.

НЕ СЕ ВЪРЗВАЙТЕ НА НОМЕРАТА НА ЧЕРВЕНИТЕ БОКЛУЦИ!!!!
Инсинуация и манипулация на класовото подсъзнание и освен това политическа КОРУПЦИЯ. Омерзение на масите и хвърляне в калта на чистата идея на идеалиститите. Мръсните тунеядци експлоатират народните мъченици! Червено синята мъгла задушава свободата на слово тяло и дух. И жълтото също(тва в снега, нали?) Оставка! Долу! Ура!

Кат ви разпраям, че едно червено вино с френско сиренце е истината, не ми вярвате...

Публикувано на: **18.10.07, 11:41**

Green Light написа:
Инсинуация и манипулация на класовото подсъзнание и освен това политическа КОРУПЦИЯ. Омерзение на масите и хвърляне в калта на чистата идея на идеалиститите. Мръсните тунеядци експлоатират народните мъченици! Червено синята мъгла задушава свободата на слово тяло и дух. И жълтото също(тва в снега, нали?) Оставка! Долу! Ура!

Това за "класовото подсъзнание" си е направо в десятката.

Публикувано на: **18.10.07, 12:26**

3o4o.net

Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...

Re: Айде пак за ...