3o4o.net

wishes написа:

latrevw написа: той спортува и спазва (уж) хранителен режим, а аз пуша, пия, ям като невидяла и по мъже ходя , така че би следвало да съм първа

ПО КАКВОООО Х-Х-ХОДИШ :eek::eek::eek:

Почнах да заеквам

Амче не си ли свикнал бре. Като я видят и мъжете и падат в краката. И тя, къде да стъпи ми кажи? Да не би да почне да левитира.

latrevw написа:той спортува и спазва (уж) хранителен режим, а аз пуша, пия, ям като невидяла и по мъже ходя , така че би следвало да съм първа

Това е Божа работа, Лейди Латрево. Ние, хората от долината, нямаме никаква дума.

wishes написа:

latrevw написа: той спортува и спазва (уж) хранителен режим, а аз пуша, пия, ям като невидяла и по мъже ходя , така че би следвало да съм първа

ПО КАКВОООО Х-Х-ХОДИШ :eek::eek::eek:

Почнах да заеквам

шегичка бе, образно казано - всички пороци са ми присъщи, ще ме надживееш, значи трябва да ме кремираш

Remmivs написа: Амче не си ли свикнал бре. Като я видят и мъжете и падат в краката. И тя, къде да стъпи ми кажи? Да не би да почне да левитира.

latrevw написа: шегичка бе, образно казано - всички пороци са ми присъщи, ще ме надживееш, значи трябва да ме кремираш

Ще ги тез образи

Балсамация, казах. Некрофилия

Ще ме уморите от смях вие двамата. Големи зевзеци сте. Веуикани.

Remmivs написа:
Това е Божа работа, Лейди Латрево. Ние, хората от долината, нямаме никаква дума.

така е, аз само се шегувах, успокоявам се сама, защото не искам да съм първа, много ме е страх от смъртта, най-вече за близки и обични хора.


ама как си се изцепил по-горе. само дето не разбрах за кого става дума

Уишес разбра и това е важното.

Страх ни е всички. Безумците само са безумно смели. Героите се страхуват.

а може ли да поискам превод, Сър

"Dubitando ad veritatem venimus"

от кога се каня да питам, покорно благодаря

Достигаме до истината чрез скептицизъм.

Нещо като перифраза на любимия ми Волтер или по-скоро на неговата последователка.

Remmivs написа:Достигаме до истината чрез скептицизъм.

Нещо като перифраза на любимия ми Волтер или по-скоро на неговата последователка.

благодаря!

Удоволствието е мое, Лейди Латрево.

Твърдо НЕ! НЕ-НЕ и НЕ!

Не и по тоя начин. Това е "гранде" простотия. Не е редно веднъж мълчанието да се тълкува като отказ(администрацията), а друг път като съгласие(донорството).

Според мен който е съгласен трябва да го декларира лично! Иначе какво става, ограбиха ни спестяванията, убиха мечтите ни...остава и да ни разпродат на мръвка...айде народе на карантията, ей тука бъбрече в бурканче, има - има как да няма, ей ти ако искаш сърчице....Абе наистина ли смятате, че българите ще имат достъп изобщо до тия органи? На пълни обороти ще заработят разни правителствени, чиркови болници и др. спец. оборудвани за чужденци, за хората с кинти...

Тъпо е, и смърди...дори си мисля, че някой е гушнал вече парички за това безумие...по сводките ясно си пише, че хиляди млади, здрави българи умират за година в ПТП...е, за к`во да се похабява маТрияла, за к`во да бият пътя до Азия и да харчат луди пари, като току под носа им е йоФтиния...тлъста сума на когото трябва и нещата се регламентират от най-високо.

пп Любопитно ми е, имали някоя друга държава в която презумпцията е - без изрична забрана подлежиш на разфасоване?!?

Dark написа:всяко хубаво нещо си има и тъмна страна

но защо гледате само нея???

вижте "светлата" - даряването на органи връща хора към живот

Точно така е, Дарки! За съжаление, повечето хора се страхуват. А заради техният страх умират хиляди.

БоЕВ-ски написа:Твърдо НЕ! НЕ-НЕ и НЕ!

Не и по тоя начин. Това е "гранде" простотия. Не е редно веднъж мълчанието да се тълкува като отказ(администрацията), а друг път като съгласие(донорството).

Според мен който е съгласен трябва да го декларира лично! Иначе какво става, ограбиха ни спестяванията, убиха мечтите ни...остава и да ни разпродат на мръвка...айде народе на карантията, ей тука бъбрече в бурканче, има - има как да няма, ей ти ако искаш сърчице....Абе наистина ли смятате, че българите ще имат достъп изобщо до тия органи? На пълни обороти ще заработят разни правителствени, чиркови болници и др. спец. оборудвани за чужденци, за хората с кинти...

Тъпо е, и смърди...дори си мисля, че някой е гушнал вече парички за това безумие...по сводките ясно си пише, че хиляди млади, здрави българи умират за година в ПТП...е, за к`во да се похабява маТрияла, за к`во да бият пътя до Азия и да харчат луди пари, като току под носа им е йоФтиния...тлъста сума на когото трябва и нещата се регламентират от най-високо.

пп Любопитно ми е, имали някоя друга държава в която презумпцията е - без изрична забрана подлежиш на разфасоване?!?

Именно това имах предвид. Изказа което не исках да кажа. То вече е започнало...

Dark написа:всяко хубаво нещо си има и тъмна страна

но защо гледате само нея???

вижте "светлата" - даряването на органи връща хора към живот

Щото ако треснат по главата най-любимите ми хора само и само да станат донори найш ли как ще им върна живота на лайната дето го разрешиха това? Замисляла ли си се, че с това увеличиха рисковия фактор в живота на здрави и прави млади хора?

Не че имам нещо против ако си отида от този свят нормално, да ми използват органите ако се наложи - така или иначе няма да ми трябват отвъд, ама не това е начина.

maggot написа:

Dark написа:всяко хубаво нещо си има и тъмна страна

но защо гледате само нея???

вижте "светлата" - даряването на органи връща хора към живот

Щото ако треснат по главата най-любимите ми хора само и само да станат донори найш ли как ще им върна живота на лайната дето го разрешиха това? Замисляла ли си се, че с това увеличиха рисковия фактор в живота на здрави и прави млади хора?

Не че имам нещо против ако си отида от този свят нормално, да ми използват органите ако се наложи - така или иначе няма да ми трябват отвъд, ама не това е начина.

А кой е начина?
Другият начин не работи...

[А кой е начина?
Другият начин не работи...[/quote]

да не работи?

тук сме така.
САМО ,ако прижииве си показал ,че имаш желание да си донор ,тогава ти харвест-ват органите.
Или ,ако е по-млад човек,тогава питат близките...иначе никой не може да ги пипне...тва е
и се минава през сума ти процедури ,за да докажеш че има клинична смърт и е изкл трудно и медицински и юридически ,ама има и изкл много донори...
и цяла мрежа

[unknown] написа: А кой е начина?
Другият начин не работи...

С малко повече реклама и говорене по темата ще проработи.
Няма страшно, нито сме първите, нито последните, при които това се случва, просто е необходимо да се промени нагласата и начина на мислене - трябва само малко търпение. :)
Но наитина не ми се вярва да има друга държава по света, където донорството е по подразбиране. И съм 100% убедена, че не е така, по простата причина, че в този случай започват злоупотреби.

разбърках май пак шейка :)

[unknown] написа:

Dark написа:всяко хубаво нещо си има и тъмна страна

но защо гледате само нея???

вижте "светлата" - даряването на органи връща хора към живот

Точно така е, Дарки! За съжаление, повечето хора се страхуват. А заради техният страх умират хиляди.

Не, не ме е страх от смъртта, само се моля да е бърза. Не, не вярвам, че това е начина да бъдат спасени "хиляди", по простата причина, че имам само два бъбрека.
Въпрос: лично ти колко човека си видял/познавал, които са починали поради липсата на донор?
Съпругата ми работеше първо в реанимация, а след това в хемодиализа(изкуствен бъбрек). Имам представа и от двете места, мястото за вземане и мястото за трансплантилане. Мога да кажа, че и на двете места майките са си майки и борбата за живот е еднакво силна. В хемод. се запоснах с две сестрички, на 14 и 16 години, за съжаление вече не са между живите, бог да дари мир на душите им...родителите им са хора най-обикновени, баща-строител, майка-шивачка. Скъсваха се от работа и притеснение, за пет години (диализа през ден) не можаха да дочакат донор...поне едното...не мисля, че не имало донори, просто не са били в списъка на някой който е раздавал...
Пример: д-р Чирков и неговата болница, давал съм го за пример и го уважавам като специалист, но това р(лято гръмна скандал...В неговата болница са правени трансплантации на чужденци(чернодробни) и всичко щеше да е ОК, ако всичко е направено по регламент, да-ама не, транплантациите са безотчетни, без документ откъде и как е взет "матрияла", сиреч, от бг донор за чужденец паралия, а от факта, че донора не е вписан не може да се разбере кой или колко българи са лишени от възможтоста за трансплантация защото някакъв си паралия си е платил и направил дарение на болницата...Правиш ли разликата?!- между това да дариш и да бъдеш употребен.

пп Пък и чесно да си кажа на БЛС като единствена, нормативно създадена и задължителна професионална организация нещо не мога да вярвам. Справка скандала с доктора от Русе - наказан с отнемане на професионалните права, само защото се е осмелил да каже, че шефа на съюза има частна фирма която търгува с лекарства и обикновенно печели търговете за доставка. А за джипитата дето изписват илачи на умрели и разни други калимери направо не ми се говори....На цялата тая картинка нещо не фащам дикиш за необходимоста от "масовизация" на донорството и неговата административно-командна задължителност.

Remmivs написа:разбърках май пак шейка :)

Нищо не си разбъркал Рем, това са неща които всички виждаме, но целокупно мълчим, един вид като не говорим за тях, то те не съществуват.

maggot написа:

[unknown] написа: А кой е начина?
Другият начин не работи...

С малко повече реклама и говорене по темата ще проработи.
Няма страшно, нито сме първите, нито последните, при които това се случва, просто е необходимо да се промени нагласата и начина на мислене - трябва само малко търпение. :)
Но наитина не ми се вярва да има друга държава по света, където донорството е по подразбиране. И съм 100% убедена, че не е така, по простата причина, че в този случай започват злоупотреби.

Има такива държави - обикновено бедни, които са източници на органи за "развитите" държави. И нито ЕС, нито някой друг ще ни посочи правия път, защото богатите нямат интерес да се сложи ред тук и да се сложат пречки пред реколтата /наричат я harvesting/ от органи за тях. И хич не ги интересуват невинните жертви-донори и някакви абстрактни понятия като "справедливост", щом като се касае и за техните собствени животи. Защото и там има дъъълги списъци на чакащите, изключително скъпо е, и пред лицето на смъртта повечето богати и техните семейства с радост биха приели да се отрепе някой непознат бедняк, за да живеят те самите. Всъщност такава е практиката по цял свят:twisted:, чела съм подобни неща и за България, но просто още не се е дала гласност у нас.

Абсолютно е прав БоЕВ.
Уф, уж нямаше да пиша по въпроса .

Stranniche написа:...
Абсолютно е прав БоЕВ.
Уф, уж нямаше да пиша по въпроса .

Имаше преди почти 20-тина години такъв филм. Немски. Наричаше се "Месо". Тогава не успях да го разбера...толкова неестествен ми се струваше. Сега успявам.. за съжаление.
Но да не вливаме черните краски.. Все още е само вторник.

"Ако вече въпиющо не ми се работи от сутринта, значи вече е сряда!"- Цитат от едно приятелче.

БоЕВ написа:
Не, не ме е страх от смъртта, само се моля да е бърза. Не, не вярвам, че това е начина да бъдат спасени "хиляди", по простата причина, че имам само два бъбрека.
Въпрос: лично ти колко човека си видял/познавал, които са починали поради липсата на донор?
Съпругата ми работеше първо в реанимация, а след това в хемодиализа(изкуствен бъбрек). Имам представа и от двете места, мястото за вземане и мястото за трансплантилане. Мога да кажа, че и на двете места майките са си майки и борбата за живот е еднакво силна. В хемод. се запоснах с две сестрички, на 14 и 16 години, за съжаление вече не са между живите, бог да дари мир на душите им...родителите им са хора най-обикновени, баща-строител, майка-шивачка. Скъсваха се от работа и притеснение, за пет години (диализа през ден) не можаха да дочакат донор...поне едното...не мисля, че не имало донори, просто не са били в списъка на някой който е раздавал...
Пример: д-р Чирков и неговата болница, давал съм го за пример и го уважавам като специалист, но това р(лято гръмна скандал...В неговата болница са правени трансплантации на чужденци(чернодробни) и всичко щеше да е ОК, ако всичко е направено по регламент, да-ама не, транплантациите са безотчетни, без документ откъде и как е взет "матрияла", сиреч, от бг донор за чужденец паралия, а от факта, че донора не е вписан не може да се разбере кой или колко българи са лишени от възможтоста за трансплантация защото някакъв си паралия си е платил и направил дарение на болницата...Правиш ли разликата?!- между това да дариш и да бъдеш употребен.

пп Пък и чесно да си кажа на БЛС като единствена, нормативно създадена и задължителна професионална организация нещо не мога да вярвам. Справка скандала с доктора от Русе - наказан с отнемане на професионалните права, само защото се е осмелил да каже, че шефа на съюза има частна фирма която търгува с лекарства и обикновенно печели търговете за доставка. А за джипитата дето изписват илачи на умрели и разни други калимери направо не ми се говори....На цялата тая картинка нещо не фащам дикиш за необходимоста от "масовизация" на донорството и неговата административно-командна задължителност.

Добре, де, всички сме наясно на какъв хал сме. Трябва ли обаче да забраним донорството само защото има възможност от спекулация? Чудесно е, че виждаме опасността, така ще може по-лесно да се изправим срещу нея. Както каза някой, ние /примерно/ ще сме първите, но капка по капка... Мисля за въпроса, поставен от Дарки, принципно. Колко от нас, при регламентирани условия за донорство, биха се съгласили да бъдат използвани?
Защо трябва да сме се срещали с хора, имащи нужда от трансплантация? Мъката човешка е необятна, това, че познавам майка, която загуби детето си, болно от левкемия или друга, разделила се с двегодишното си бебе при сърдечна операция, не може да повлияе на решението ми за донорство. Както казах вече, всеки заслужава втори шанс за живот. И всеки взима решението сам за себе си.

Това е точната формулировка. Не някой друг вместо теб.

Stranniche написа: Има такива държави - обикновено бедни, които са източници на органи за "развитите" държави. И нито ЕС, нито някой друг ще ни посочи правия път, защото богатите нямат интерес да се сложи ред тук и да се сложат пречки пред реколтата /наричат я harvesting/ от органи за тях. И хич не ги интересуват невинните жертви-донори и някакви абстрактни понятия като "справедливост", щом като се касае и за техните собствени животи. Защото и там има дъъълги списъци на чакащите, изключително скъпо е, и пред лицето на смъртта повечето богати и техните семейства с радост биха приели да се отрепе някой непознат бедняк, за да живеят те самите.

Мда... третия свят и аз ги забравих, което е срамно!

Обаче ако целта е България да стане бананова република, ама не точно за банани ...
Да ни раздрусват да паднем от дръвчето, че да може някой да ни ползва по негово си предназначение. Реколта - чудесно си го казала. Страхотна перспектива, няма що.

Niya написа: Мъката човешка е необятна, това, че познавам майка, която загуби детето си, болно от левкемия или друга, разделила се с двегодишното си бебе при сърдечна операция, не може да повлияе на решението ми за донорство. Както казах вече, всеки заслужава втори шанс за живот. И всеки взима решението сам за себе си.

Разбирам ги тези майки и им съчувствам. Обаче от друга страна преди 1-2 години откриха 2 канала за износ на български деца и новородени /може би главно циганета/ за донори на органи. За да се стоплят сърцата на нещастните майки на болни деца в Италия, Франция и пр. Не знам дали са писали за това тук.

Не казвам, че съм против трансплантацията на органи, но...

Stranniche написа:

Niya написа: Мъката човешка е необятна, това, че познавам майка, която загуби детето си, болно от левкемия или друга, разделила се с двегодишното си бебе при сърдечна операция, не може да повлияе на решението ми за донорство. Както казах вече, всеки заслужава втори шанс за живот. И всеки взима решението сам за себе си.

Разбирам ги тези майки и им съчувствам. Обаче от друга страна преди 1-2 години откриха 2 канала за износ на български деца и новородени /може би главно циганета/ за донори на органи. За да се стоплят сърцата на нещастните майки на болни деца в Италия, Франция и пр. Не знам дали са писали за това тук.

Не казвам, че съм против трансплантацията на органи, но...

кой доктор би убил дете ,за да му вземе органите?

ужас...
дорева ми се....

doktorka написа:

Stranniche написа:

Niya написа: Мъката човешка е необятна, това, че познавам майка, която загуби детето си, болно от левкемия или друга, разделила се с двегодишното си бебе при сърдечна операция, не може да повлияе на решението ми за донорство. Както казах вече, всеки заслужава втори шанс за живот. И всеки взима решението сам за себе си.

Разбирам ги тези майки и им съчувствам. Обаче от друга страна преди 1-2 години откриха 2 канала за износ на български деца и новородени /може би главно циганета/ за донори на органи. За да се стоплят сърцата на нещастните майки на болни деца в Италия, Франция и пр. Не знам дали са писали за това тук.

Не казвам, че съм против трансплантацията на органи, но...

кой доктор би убил дете ,за да му вземе органите?

ужас...
дорева ми се....

Материалите ми останаха в странство - не исках да ги нося и да си спомням, но и из Интернет има инфо - например някъде надолу по тази страница:

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1322431/posts

Обаче няма да решим тук въпроса, а и wishes даде много добро предложение:

Stranniche написа: Обаче няма да решим тук въпроса, а и wishes даде много добро предложение:

За балсамацията, нали
Но тя е само за жените

А за нас какво - чугунена отливка в подходящо състояние?

Remmivs написа:А за нас какво - чугунена отливка в подходящо състояние?

не удобен този чугун...ама никак!
има ъде къде по -добри материали...
съвсем като истински ще е !

Niya написа:
Добре, де, всички сме наясно на какъв хал сме. Трябва ли обаче да забраним донорството само защото има възможност от спекулация? Чудесно е, че виждаме опасността, така ще може по-лесно да се изправим срещу нея. Както каза някой, ние /примерно/ ще сме първите, но капка по капка... Мисля за въпроса, поставен от Дарки, принципно. Колко от нас, при регламентирани условия за донорство, биха се съгласили да бъдат използвани?
Защо трябва да сме се срещали с хора, имащи нужда от трансплантация? Мъката човешка е необятна, това, че познавам майка, която загуби детето си, болно от левкемия или друга, разделила се с двегодишното си бебе при сърдечна операция, не може да повлияе на решението ми за донорство. Както казах вече, всеки заслужава втори шанс за живот. И всеки взима решението сам за себе си.

Ния, не отричам донорството, просто изразявам несъгласие с начина.

Remmivs написа:А за нас какво - чугунена отливка в подходящо състояние?

Силиконови, силиконови