3o4o.net

Мнемозина написа:
Цял ден ми се върти в главата... нещо с Гръцката махала във Варна също трябва да направим, защото така не може.

Боев, толкова сме омесени тук на Балканите, че като плюем по съседите, право върху нас пада.
Няма смисъл от всичко това.

Да, бе, ебати махалата!

В гръцката махала се намират сградите на Българския морски флот, Адмиралтейството на Военноморския флот на Българската армия, Музеят на медицината, църквата „Св. Богородица“, известна със своята чудотворна икона, Областна дирекция на полицията — Варна, арменската църква и други институции.

Всъщност, в много градове и села има и "арнаутска махала/квартал", това означава ли че са населени(махалите) с арнаути(албанци)?:lol:

пп Имам чичо и братовчед на които жените им са от "гръцката" махала на гр. Бяла Варненско, те самите не знаят че са гъркини, ще се наемеш ли да им го обясниш и да поправиш тая въпиюща неправда.

jazz написа:странно малко да съдиш по нещо
което си решил че е документ
а дори и да е
явно е родено в болния мозък на един единствен индивид
...

Не те разбрах!:shy:

За кой по-точно "документ" говорим?

Кент написа:
Човек, не е ли досадно вече да си търсим кусурите у другите ве и докога
то да бяхме ангели небесни тука, че да ни ръгат пръчки в колелата....
а то .... следва Ботев:-)
що трява да ми раснат Децата с мисълта, че някой им е виновен за нещо
от тръшкане няма да им остане време за бачкане хахахахаха
и за пиене и е.яне тоже
ква Турция бе, ква Гърция или Русия
21 век е бе:shocked:
п.п. Забрави и сиганите да споменеш че ни умирисват Едема, цъфтящия ся:rotfl24:

Ти къде видя да се оплаквам?!:-)
Ако желанието ми да възтържествува историческата истина е "търсене на кусури", то, да, търся кусури и ще продължавам да го правя. Пък и обикновено излизам прав на края - чете ли вече, че цялото цивилизовано човечество осъди червената армия, като равна на фашистите във вината за ВСВ и престъпленията срещу човечеството? А как само ме бяхте подкарали и какви ли не хули изсипахте отгоре ми в оная тема около 09.05.

На мен ми беше интересно да прочета. Има ли различно, винаги е интересно. И не виждам сочене с пръст. Несъгласието, дори и да е категорично, не е сочене с поръст или заливане с помия.

БоЕВ написа:Едно не мога да разбера обаче - след като сте толкова толерантни и широко скроени, защо трябва да ме сочите с пръст, да ме порицавате, да ме разубеждавате...оставете ме на невежеството ми, нека да си умра непросветен и недокоснал се до върховните достижения на (гръцката) цивилизация.

На никого не натрапвам вижданията си, но нямам намерение и да ги крия!

Прочети пак това

http://www.3o4o.net/forum/viewtopic.php?p=236546#236546

...
но това е само според мен, пък и свободата имаме, нали , на мненията
както аз, така и ти



Никъде не виждам пръст, дори и среден даже . Или разубеждаване, не дай Боже промиване на мозъци или пребоядисване. Широта казваш... Това с широтата е хубаво, наистина.

Прочее, говорим си и имаме различни позиции. Ненакърнена е свободата тук на всеки. Винаги съм го изповядвал това, още от дир-а. Всъщност, още отпреди Волтер и неговата фенка...

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
Цял ден ми се върти в главата... нещо с Гръцката махала във Варна също трябва да направим, защото така не може.

Боев, толкова сме омесени тук на Балканите, че като плюем по съседите, право върху нас пада.
Няма смисъл от всичко това.

Да, бе, ебати махалата!

...

Всъщност, в много градове и села има и "арнаутска махала/квартал", това означава ли че са населени(махалите) с арнаути(албанци)?:lol:

пп Имам чичо и братовчед на които жените им са от "гръцката" махала на гр. Бяла Варненско, те самите не знаят че са гъркини, ще се наемеш ли да им го обясниш и да поправиш тая въпиюща неправда.

Ами да! Нали това казвам - трябва да се забранят имената на тия махали, както и да се сменят фамилиите на всички, които се именуват Арнаудов, Арнаутски, Македонски (познавах един такъв във Варна, добре, че малкото му име не беше Александър), щото това недвусмислено показва, че предците им произлизат от съответните места. Или да си ходят откъдето са дошли.
Само за Любов Френска трябва да помислим малко повече.
Редукцио ад абсурдум ти правя.

Змеят ти говори за ей това:

Особено показателен е случаят с възрастната Пасхалина от село Амбаркьой, Кукушко. Първоначално тя разказва на Каракасиду как по време на Междусъюзническата война българската армия отвлякла сестра й и брат й. Пасхалина ги видяла отново едва след десетки години, в София, където имала нужда от преводач, за да ги разбира. В същото време в Гърция тя имала големи проблеми, хората я наричали „българката“, което я накарало дори да заведе дело в съда. Впоследствие обаче, когато Пасхалина е на смъртно легло, тя има нов разговор с Каракасиду, където разказва съвсем друга история. Оказва се, че Амбаркьой е било плячкосано не от българската, а от гръцката войска, защото е било изцяло българско. Затова семейството бяга и част от него остава в България. Когато след войната тя се връща заедно с баща си в стария си дом, той е опожарен. Това ги кара да се преместят в Асирос, където бащата се крие, за да не отиде в затвора, и малко по-късно умира. Пасхалина решава да стане гъркиня и да съди всеки, който я нарича българка. И така – до смъртния одър.

Такива истории има купища, и в едната, и в другата посока. В онова време всяка, ама всяка от балканските държави е била възпалена от това да пази териториите и населението си, и това възпаление си е било поддържано от политиците. Ако си зададеш въпроса защо в Гърция са я наричали "българката" и защо това е звучало обидно за нея - ами защото и тогава и едните, и другите са били наострени и са си търсели кусурите. И са си мислели, че те нещо делят, пък са го делили други.
Като се поддаваш на такива мисли, наливаш вода в мелницата на такива като Доган, който сега най-вероятно жално и заплашително ще обяснява за етническата несправедливост в България и как всички бият и обиждат българските турци и това, знаеш, ще е само ако не може той да си разиграва коня. И по-точно за да може да си го разиграва.

Нациите и културите са като хората, БоЕВ, това съм ти го писала вече.
Големите и зрелите не се плашат от околните си, а съумяват да усвоят доброто от тях, да го смелят и да го направят свое (това е по повод на примера ти "донесеното" от сАмия Александър Македонски от Изтока). Защото знаят кои са, силни са и стоят стабилно в собствените си представи. Силните са спокойни и толерантни.
Малките и незрелите все обясняват на другите колко са лоши, виновни още от сътворението на света, и как целият им живот е погрешен.
В този смисъл тази ти позиция я намирам са абсолютно антипатриотична.
Възмутена съм!

Remmivs написа:...

Прочети пак това

...

Хубаво е, че ми го припомни!

Green Light написа:... Има ли различно, винаги е интересно...

Така е! Понякога интересностите се сипят лавинообразно и човек остава учуден.

Дали защото взе да се обръща внимание на различни от официалната(руска) теория за произхода на българите, или така са стекли обстоятелствата - не знам. Но за мен определено е притеснителен факта, че за има-няма два месеца от бившата ссср идват "много важни открития" свързани пак с българската история. Първом беше открит"ханския" дворец с помощта на сателитна снимка, а малко по-късно дойде и сензацията - открит е "хански пръстен" с изображение та бог "тангра".

www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=2304671

Е, не било сигурно дали изображението е на божество или на някакво животно. Даже не било сигурно дали пръстенът е хански, щото вероятно бил изгубен и чак сега намерен. Даже се пренебрегва такава дребна подробност(твърди се, че пръстенът е намерен точно на ръба, пласт с който свършва българското владичество и идва руското), че българите преди да бъдат завладени от русите са най-малкото от 500 години мюсолмани(ебати пласта).

Изобщо Болгар е интересен град и място - установено е със сигурност, че освен огроманата си територия е имал и огромно различно ро етнос и религия население. В пределите му е имало джамии, синагоги, православни църкви и езически храмове. Май етническата и верска толерантност при българите не е от вчера.

А, бе, интересности разни!

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
Цял ден ми се върти в главата... нещо с Гръцката махала във Варна също трябва да направим, защото така не може.

Боев, толкова сме омесени тук на Балканите, че като плюем по съседите, право върху нас пада.
Няма смисъл от всичко това.

Да, бе, ебати махалата!

...

Всъщност, в много градове и села има и "арнаутска махала/квартал", това означава ли че са населени(махалите) с арнаути(албанци)?:lol:

пп Имам чичо и братовчед на които жените им са от "гръцката" махала на гр. Бяла Варненско, те самите не знаят че са гъркини, ще се наемеш ли да им го обясниш и да поправиш тая въпиюща неправда.

Ами да! Нали това казвам - трябва да се забранят имената на тия махали, както и да се сменят фамилиите на всички, които се именуват Арнаудов, Арнаутски, Македонски (познавах един такъв във Варна, добре, че малкото му име не беше Александър), щото това недвусмислено показва, че предците им произлизат от съответните места. Или да си ходят откъдето са дошли.
Само за Любов Френска трябва да помислим малко повече.
Редукцио ад абсурдум ти правя.

Змеят ти говори за ей това:

Особено показателен е случаят с възрастната Пасхалина от село Амбаркьой, Кукушко. Първоначално тя разказва на Каракасиду как по време на Междусъюзническата война българската армия отвлякла сестра й и брат й. Пасхалина ги видяла отново едва след десетки години, в София, където имала нужда от преводач, за да ги разбира. В същото време в Гърция тя имала големи проблеми, хората я наричали „българката“, което я накарало дори да заведе дело в съда. Впоследствие обаче, когато Пасхалина е на смъртно легло, тя има нов разговор с Каракасиду, където разказва съвсем друга история. Оказва се, че Амбаркьой е било плячкосано не от българската, а от гръцката войска, защото е било изцяло българско. Затова семейството бяга и част от него остава в България. Когато след войната тя се връща заедно с баща си в стария си дом, той е опожарен. Това ги кара да се преместят в Асирос, където бащата се крие, за да не отиде в затвора, и малко по-късно умира. Пасхалина решава да стане гъркиня и да съди всеки, който я нарича българка. И така – до смъртния одър.

Такива истории има купища, и в едната, и в другата посока. В онова време всяка, ама всяка от балканските държави е била възпалена от това да пази териториите и населението си, и това възпаление си е било поддържано от политиците. Ако си зададеш въпроса защо в Гърция са я наричали "българката" и защо това е звучало обидно за нея - ами защото и тогава и едните, и другите са били наострени и са си търсели кусурите. И са си мислели, че те нещо делят, пък са го делили други.
Като се поддаваш на такива мисли, наливаш вода в мелницата на такива като Доган, който сега най-вероятно жално и заплашително ще обяснява за етническата несправедливост в България и как всички бият и обиждат българските турци и това, знаеш, ще е само ако не може той да си разиграва коня. И по-точно за да може да си го разиграва.

Нациите и културите са като хората, БоЕВ, това съм ти го писала вече.
Големите и зрелите не се плашат от околните си, а съумяват да усвоят доброто от тях, да го смелят и да го направят свое (това е по повод на примера ти "донесеното" от сАмия Александър Македонски от Изтока). Защото знаят кои са, силни са и стоят стабилно в собствените си представи. Силните са спокойни и толерантни.
Малките и незрелите все обясняват на другите колко са лоши, виновни още от сътворението на света, и как целият им живот е погрешен.
В този смисъл тази ти позиция я намирам са абсолютно антипатриотична.
Възмутена съм!

Къде по дяволите видя да говоря, камо ли да призовавам за преименувания, гонения и фалшификации?:blink:

И защо по дяволите намесваш доган?:shocked:

Когато някой издига лозунг за физическото ти изтребление, в твой интерес, а и в интерес на децата ти е този човек или група от хора просто да бъдат мъртви. Съвсем до скоро тайните служби на "големите" имаха разрешение и задължение да убиват всеки който с дела или думи застрашава националната им сигурност.
Големите също се страхуват и затова харчат много пари за армия и въоръжение, също и за "подривна" дейност в конкурентните им райони. Благородството е само привидно. Факт са също и маса извинения от страна на големите - САЩ се извини на негрите за робството; Британия се извини за робството и колониализмо, даже върна без бой Хонг-конг на Китай. Германия се извини и заклейми холокоста.

Няма как с учебникарски твърдения и понятия да ме обориш!:-)
Защото не познаваш периода и повода за събитията. Защото, също така не ме четеш и "правилно" - книгата която препоръчах на Рем е дело на етническа гъркиня и повдига въпроса за насилствената елинизация в беломорието.
Някои учени глави в Сф твърдят, че тия събития трябва да бъдат погребани и забравени в миналото, но по тоя начин ще останат тлеещи въглени от пепелища. Редно е всичко това, скритото, да бъде разказано без излишна окраска, за да може хората да направят своя информиран избор и да се наричат така, както им харесва и искат.
В турция, Гърция и Македония няма Българи, такава етническа група не съществува в техните държави официално. В Сърбия българите са сегрегирани и подложени на асимилация. Трябва ли да се мълчи за тия събития и трябва ли тия хора да бъдат лишени от правото да направят своя информиран избор?

БоЕВ написа: Къде по дяволите видя да говоря, камо ли да призовавам за преименувания, гонения и фалшификации?:blink:

И защо по дяволите намесваш доган?:shocked:

Когато някой издига лозунг за физическото ти изтребление, в твой интерес, а и в интерес на децата ти е този човек или група от хора просто да бъдат мъртви.

Защото точно това е най-страшното, което може да се каже - "да бъдат мъртви". Ужасява ме това, то говори за онази недобрата примитивност, която всяка конфронтация целИ, и от която трябва да бягаме като дявол от тамян.
Защото, призовавайки по-долу в собствения си постинг за адекватна реакция на това, че "В турция, Гърция и Македония няма Българи, такава етническа група не съществува в техните държави официално. В Сърбия българите са сегрегирани и подложени на асимилация. Трябва ли да се мълчи за тия събития и трябва ли тия хора да бъдат лишени от правото да направят своя информиран избор", при положение, че в самите тия държави не може да се направи кой знае какво, призоваваш за същото тук. Не е ли така?

БоЕВ написа:Съвсем до скоро тайните служби на "големите" имаха разрешение и задължение да убиват всеки който с дела или думи застрашава националната им сигурност.
Големите също се страхуват и затова харчат много пари за армия и въоръжение, също и за "подривна" дейност в конкурентните им райони. Благородството е само привидно. Факт са също и маса извинения от страна на големите - САЩ се извини на негрите за робството; Британия се извини за робството и колониализмо, даже върна без бой Хонг-конг на Китай. Германия се извини и заклейми холокоста.

Ето в такива случаи "големите" са малки, дребни даже. Не когато се извиняват, а когато се случва това, за което после се извиняват.
Никой не може да е велик непрекъснато.

БоЕВ написа:Няма как с учебникарски твърдения и понятия да ме обориш!:-)
Защото не познаваш периода и повода за събитията. Защото, също така не ме четеш и "правилно" - книгата която препоръчах на Рем е дело на етническа гъркиня и повдига въпроса за насилствената елинизация в беломорието. Някои учени глави в Сф твърдят, че тия събития трябва да бъдат погребани и забравени в миналото, но по тоя начин ще останат тлеещи въглени от пепелища. Редно е всичко това, скритото, да бъде разказано без излишна окраска, за да може хората да направят своя информиран избор и да се наричат така, както им харесва и искат.

Да, имало е насилствена елинизация.
Както са правени и опити - тук - за тотална българизация.
И какво?
За кога говорим? За сега или за тогава?
Искаш сега да ходя да убивам гърци, защото тогава е имало насилствена елинизация? Ми няма да стане, забравИ!
Който иска, да дойде да ме убива, и без това идва 2012.

Смесваш нещата.
Култура и политика не съвпадат, поне не изцяло, е ти им слагаш равенство.
Освен това се ядосваш, а не бива.

Боужкеййй! Двама в темата!
ЕДИТ Милост, ще ми трябва секретар да я изчета и втори за да я разгадая...

lancelote написа:Боужкеййй! Двама в темата!
ЕДИТ Милост, ще ми трябва секретар да я изчета и втори за да я разгадая...

Ей сега като дойде Безобидна, всичко ще ти обясни.

Тъкмо щях да подкача БоЕВ колко му липсва тя.
И на мен, де...

Мнемозина написа: Защото точно това е най-страшното, което може да се каже - "да бъдат мъртви". Ужасява ме това, то говори за онази недобрата примитивност, която всяка конфронтация целИ, и от която трябва да бягаме като дявол от тамян.
Защото, призовавайки по-долу в собствения си постинг за адекватна реакция на това, че "В турция, Гърция и Македония няма Българи, такава етническа група не съществува в техните държави официално. В Сърбия българите са сегрегирани и подложени на асимилация. Трябва ли да се мълчи за тия събития и трябва ли тия хора да бъдат лишени от правото да направят своя информиран избор", при положение, че в самите тия държави не може да се направи кой знае какво, призоваваш за същото тук. Не е ли така?

Не, не е така. Тук никога не е било и никога няма да бъде така. Още в първото народно събрание различните етноси в страната са били и парламентарно представени. Нещо повече, даже се случва парадокс. От квотата за десет човека турци са избрани само четири, наложило се другите шест да бъдат "избрани" на случаен принцип.

Мнемозина написа:Ето в такива случаи "големите" са малки, дребни даже. Не когато се извиняват, а когато се случва това, за което после се извиняват.
Никой не може да е велик непрекъснато.

Отново си в заблуда - да си голям не означава да не грешиш, а когато осъзнаеш грешката си да се опиташ да я поправиш и да се извиниш.

Мнемозина написа:...
Както са правени и опити - тук - за тотална българизация.
...

Това го знаеш със сигурност или само предполагаш? Дай пример!:-)

Факт е, че сме заобиколени от примати, получовеци, неандерталци и говоренето, а не физическото изтребление е най-доброто средство за очовечаването им и интеграцията им в семейството на съвременните и цивилизовани народи, но все пак да не изключваме възможността и за прочистване им, като паразити. Когато едно куче побеснее най-нормалната реакция е да бъде "приспано".

Нямам намерение да прекланям главица и да се спотайвам като бълха у путури в името на някакво измислено бъдещо добруване, защото примерът от 47-48-а година(последното гонение на българи от гърците, предимно деца, отнемани са от семействата им и са разпращани по света) е пред очите ни; 71-ва, турция окупира северен кипър което е съпроводено с етническа чистка; средата на 90-те, разпадането на югославия и етническите прочиствания; началото на 21-ви век - косово. Бъди сигурна, че, ако имат и най-малката възможност ще сторят същото и срещу нас. Затова по-полека със силните думи.

lancelote написа:Боужкеййй! Двама в темата!
ЕДИТ Милост, ще ми трябва секретар да я изчета и втори за да я разгадая...

Остави се, накрая ще изляза най-големият атакист и резесист в купом и на квадрат.

БоЕВ написа:

Мнемозина написа: Защото точно това е най-страшното, което може да се каже - "да бъдат мъртви". Ужасява ме това, то говори за онази недобрата примитивност, която всяка конфронтация целИ, и от която трябва да бягаме като дявол от тамян.
Защото, призовавайки по-долу в собствения си постинг за адекватна реакция на това, че "В турция, Гърция и Македония няма Българи, такава етническа група не съществува в техните държави официално. В Сърбия българите са сегрегирани и подложени на асимилация. Трябва ли да се мълчи за тия събития и трябва ли тия хора да бъдат лишени от правото да направят своя информиран избор", при положение, че в самите тия държави не може да се направи кой знае какво, призоваваш за същото тук. Не е ли така?

Не, не е така. Тук никога не е било и никога няма да бъде така. Още в първото народно събрание различните етноси в страната са били и парламентарно представени. Нещо повече, даже се случва парадокс. От квотата за десет човека турци са избрани само четири, наложило се другите шест да бъдат "избрани" на случаен принцип.

Добре де, обаче не разбирам.
Щом не е било така - и щом никога няма да бъде така - кога ще ги трепем онези от долната част на постинга ти. Онези низшите, сволочта, как ги беше нарекъл, забравих вече и не ми се припомня, да си призная.
Заплиташ се нещо.

За големите и малките няма да споря, защото и ти си прав. Голямостта е в способността да надмогваш грешките си и да израстваш.

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:...
Както са правени и опити - тук - за тотална българизация.
...

Това го знаеш със сигурност или само предполагаш? Дай пример!:-)

Ами такова търсене на чистота е например смяната на турските имена на селища през 1934-35 година. Ако тогава сме били толкова толерантни, колкото сега, е нямало да се прибягва до това.

През 60-те години например със сигурност знам за проучвания, в които е било наредено на проучващите да докажат, че помаците са българи. Не говоря за това дали са или не са в действителност, а че проучванията са били с предзададен резултат.

За другото преименуване, на хората, и за голямата екскурзия да споменавам ли? Имаме си грехове и ние, няма какво да се лъжем.

БоЕВ написа:Факт е, че сме заобиколени от примати, получовеци, неандерталци и говоренето, а не физическото изтребление е най-доброто средство за очовечаването им и интеграцията им в семейството на съвременните и цивилизовани народи, но все пак да не изключваме възможността и за прочистване им, като паразити. Когато едно куче побеснее най-нормалната реакция е да бъде "приспано".

Нямам намерение да прекланям главица и да се спотайвам като бълха у путури в името на някакво измислено бъдещо добруване, защото примерът от 47-48-а година(последното гонение на българи от гърците, предимно деца, отнемани са от семействата им и са разпращани по света) е пред очите ни; 71-ва, турция окупира северен кипър което е съпроводено с етническа чистка; средата на 90-те, разпадането на югославия и етническите прочиствания; началото на 21-ви век - косово. Бъди сигурна, че, ако имат и най-малката възможност ще сторят същото и срещу нас. Затова по-полека със силните думи.

Тук вече съвсем силно и категорично ще ти кажа - не, не съм съгласна. И не смятам изобщо да привеждам доводи, ама хич. Нито пък ще ти кажа на какво ми прилича това.

П.П. Имай предвид, че нито ще ти се ядосам, нито ще се съглася с теб.
Най-много да ми писне.
Ти му мисли дали ще продължаваш да спориш.

Мнемозина написа:
Добре де, обаче не разбирам.
Щом не е било така - и щом никога няма да бъде така - кога ще ги трепем онези от долната част на постинга ти. Онези низшите, сволочта, как ги беше нарекъл, забравих вече и не ми се припомня, да си призная.
Заплиташ се нещо.

Нищо подобно - на теб взема да ти просветва!:blum:

Става въпрос за всички отрепки(външни) които рекат да посегнат на родината ми - немедлено(хубава дума) ще им бъдат строшени крадливите, мръсни ръчички.

Мнемозина написа:За големите и малките няма да споря, защото и ти си прав. Голямостта е в способността да надмогваш грешките си и да израстваш.

Точка за мен! Призна поне за едно нещо, че съм прав - разговорът тръгва в правилната посока.

Мнемозина написа:Ами такова търсене на чистота е например смяната на турските имена на селища през 1934-35 година. Ако тогава сме били толкова толерантни, колкото сега, е нямало да се прибягва до това.

Дали е заради чистотата? Или поради простата функционалност и удобство - как ти се струва вместо Ботев град да казваш Орхание; вместо Бяла черква - Ак клисе и т.н.? Пък и имена са се сменяли постоянно и не само на "турски" селища - Дупница->Марек->Станкедимитрово->Дупница; Кутловица->Фердинанд->Михайловград->Монтана и още много други - спекулираш!:lol:

Мнемозина написа:През 60-те години например със сигурност знам за проучвания, в които е било наредено на проучващите да докажат, че помаците са българи. Не говоря за това дали са или не са в действителност, а че проучванията са били с предзададен резултат.

Същото може да се каже и за експедицията имаща за цел "да докаже" иранския произход на българите - това проблем ли е? Според мен грешна формулировка на заданието - спекулираш 2.

Мнемозина написа:За другото преименуване, на хората, и за голямата екскурзия да споменавам ли? Имаме си грехове и ние, няма какво да се лъжем.

Спекулираш 3! За "голямата екскурзия" българският народ се извини и разкая публично, въпреки факта, че самото дело беше плод на върхушката.

Преименувания е имало(пак от същата върхушка) и в "обратна посока" - "македонската националност" налагана насилствено на българите в пиринска македония.

Тук е момента да те попитам - Е, И? - това правили народа, обикновените българи - нетолерантни, расисти, религиозни фанатици? Да не забравяме фактите, че именно народа спаси еврейте и даде подслон на арменците прогонени от младотурците в момент когато сам имаше нужда от помощ.

Мнемозина написа:Тук вече съвсем силно и категорично ще ти кажа - не, не съм съгласна. И не смятам изобщо да привеждам доводи, ама хич. Нито пък ще ти кажа на какво ми прилича това.

Е, те, точно тук исках да чуя мнението ти за предимството да заемеш приведена поза със задните части напред, когато в съседните държави се провежда откровена политика на етническо прочистване, сегрегация и геноцид срещу различните малцинства при положение, че там живее И голяма част от собствения ти народ?!:-)

Мнемозина написа:П.П. Имай предвид, че нито ще ти се ядосам, нито ще се съглася с теб.
Най-много да ми писне.
Ти му мисли дали ще продължаваш да спориш.

Рано или късно всеки/всички се съгласяват/съобразяват с БоЕВ!

Е, по-добре късно, от колкото никога...

БоЕВ написа:Рано или късно всеки/всички се съгласяват/съобразяват с БоЕВ!

Бъркаш. Мълчанието не винаги е знак за съгласие. Понякога е нещо съвсем друго.

Искам да те питам последно нещо БоЕВ, друже. Ти как смяташ, ние като сме дошли тук - на полуострова - на колко местни сме прерязали гърлата, за да основем България? И на колко след това, за да я запазим? Казах ти, ако искаш ме чуй, всички сме братя и сестри. Буквално (18 000 човечета, помниш, нали). И е време да го разберем и да спрем хилядолетни безумия на верска, етническа, цветна и всякаква друга идиотска основа. Това ни е единствения шанс. Живеш в миналото, а то, макар и да е важно, за да осъзнаеш настоящето, не е път към бъдещето. И никога не е било. Няма и да бъде.

Да кажа ли пак, всичко това е само според мен и отразява само и единствено моето собствено мнение.
Хау!

БоЕВ написа: Рано или късно всеки/всички се съгласяват/съобразяват с БоЕВ!

Не.
Аз - не.
Да ми говориш за убийства и аз да се съглася с теб - няма да стане.

Ми що да не приемем, че асимилацията и "прочистванията" при другите са с цел удобство? М?
Никога не съм твърдяла, че българският народ е нетолерантен, твърдя, че политиците му са/били в определени периоди, обаче ще те домързи да четеш какво съм писала в началото на темата.
И да, точно същото е и с експедицията в Иран - всеки предзададен резултат от изследване за мен поставя под въпрос изследването, пардон. За мен индукцията, а не дедукцията е правилният подход.
Непредубедено гледане към някакви факти.

Не съм съгласна с теб.

П.П. Дописвам: номерът с евреите е друг. Те не са ни съседи, а напреженията при нас се появяват именно със съседите.

П.П. Още едно допълнение: ако мислиш, че грубостите те правят по-убедителен, грешиш. Грубостта реално не е аргумент.

Remmivs написа:
Бъркаш. Мълчанието не винаги е знак за съгласие. Понякога е нещо съвсем друго.

Искам да те питам последно нещо БоЕВ, друже. Ти как смяташ, ние като сме дошли тук - на полуострова - на колко местни сме прерязали гърлата, за да основем България? И на колко след това, за да я запазим? Казах ти, ако искаш ме чуй, всички сме братя и сестри. Буквално (18 000 човечета, помниш, нали). И е време да го разберем и да спрем хилядолетни безумия на верска, етническа, цветна и всякаква друга идиотска основа. Това ни е единствения шанс. Живеш в миналото, а то, макар и да е важно, за да осъзнаеш настоящето, не е път към бъдещето. И никога не е било. Няма и да бъде.

Да кажа ли пак, всичко това е само според мен и отразява само и единствено моето собствено мнение.
Хау!

Ами, май, ние от никъде не сме идвали, ама така ни е втълпено. Да изпитваме постоянно чувство на вина и да нямаме никакви претенции. Лично аз ще бъда последният който ще предаде родината си на поругание и ограбване в името на общочовешкото братство - ако е необходимо да се режат гърла, така да бъде. Библейските принципи са живи/актуални и днес - с какъвто аршин мериш, с такъв ще ти бъде отмерено, а обкръжаващите ни народности имат само грехове и не правят нищо по въпроса за опрощаването им.

В правото има един принцип - мълчаливо съгласие. Ако някой мълчи с друга цел, проблемът си е негов.

Мнемозина написа:
Не съм съгласна с теб.

Спорът продължава тогава!:lol:

Да се върнем в началото и да направим анализ на едно писмо.

Писмо до жителите на село Емборе от гръцки андарти


До схизматиците в Емборе

Поп Гаки, Кочо Вринга, Никола Котовче, Козма Тулумба, Нумо Пешо, Ванчо Вринга, Васил и Константин, Г. Колю, Георги К. Виждан, Васили и Ванчо Петраян, Атанас Чучури, Козма и Димитри Трифунови, Георги и Атанас Прекопанчани и другите техни съселяни.

Въображаваме си, че щяхте ненадейно да се покаяте и затова ви дадохме време, за нещастие обаче работите ме убедиха, че не трябва да следваме пътя на човеколюбието, но да продължаваме примерана безчестните ваши лъжеосвободители, които ви лъжаха, че ще освободят и вас македонците, не само ви коляха като агнета, но не ви оставиха нито залък в усатата.

Бре диваци, бре страхливци, бре убийци, предположихте, че като се уби един елин главатар, че елинизмът ще престане да отмъщава на безчестните ви действия? Помислихте си, бре страхливци, диваци, че приличаме на българите, които вий нямахте ум да разберете, че те, злодейци, са некадърни да освободят Македония от като себе си не освободиха. Не помните ли бре, че след смъртта на Мелас хиляди други войводи дойдоха на негово място?

Чуйте за последен път съветите ми, щом получите писмото ми, веднага да се покаете, да прибързате да известите на митрополията, че признавате великата черква. Не ви искаме нещо ново, но да направите онова, което правяха до завчера дедите ви, иначе погрижете се да бягате по-скоро за България, за да миряса най-после и турското правителство, което си намери белята с вас.

Бре диваци, не се ли сещате, че Турция при всичко че имаше сила да ни стеснява колкото иска, не само не ни запрети, но ни остави да славим и да вярваме в Бога, като заповяда да се премахне от черквата мърсотията, т.е. българския пангар. Ако в късо време не се съобразите със заповедите ни, тогава ще видите, че елинският нож е хиляда пъти по-лош ото българския. От ножа ни няма да се отървете, където и да се скриете. Вярваме, че имате много примери, че може и ние всинца да се изтребим, но тежко ви и вам.

Рупакеас, Македония.

Оплархигос Седерес.

Оплархигос Стефос.

Оплархигос Андреанес. Македония

Централен държавен архив, фонд 321, опис 1, архивна единица 1793, лист 216-220.

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
Не съм съгласна с теб.

Спорът продължава тогава!:lol:

Да се върнем в началото и да направим анализ на едно писмо.

Писмо до жителите на село Емборе от гръцки андарти


До схизматиците в Емборе

Поп Гаки, Кочо Вринга, Никола Котовче, Козма Тулумба, Нумо Пешо, Ванчо Вринга, Васил и Константин, Г. Колю, Георги К. Виждан, Васили и Ванчо Петраян, Атанас Чучури, Козма и Димитри Трифунови, Георги и Атанас Прекопанчани и другите техни съселяни.

Въображаваме си, че щяхте ненадейно да се покаяте и затова ви дадохме време, за нещастие обаче работите ме убедиха, че не трябва да следваме пътя на човеколюбието, но да продължаваме примерана безчестните ваши лъжеосвободители, които ви лъжаха, че ще освободят и вас македонците, не само ви коляха като агнета, но не ви оставиха нито залък в усатата.

Бре диваци, бре страхливци, бре убийци, предположихте, че като се уби един елин главатар, че елинизмът ще престане да отмъщава на безчестните ви действия? Помислихте си, бре страхливци, диваци, че приличаме на българите, които вий нямахте ум да разберете, че те, злодейци, са некадърни да освободят Македония от като себе си не освободиха. Не помните ли бре, че след смъртта на Мелас хиляди други войводи дойдоха на негово място?

Чуйте за последен път съветите ми, щом получите писмото ми, веднага да се покаете, да прибързате да известите на митрополията, че признавате великата черква. Не ви искаме нещо ново, но да направите онова, което правяха до завчера дедите ви, иначе погрижете се да бягате по-скоро за България, за да миряса най-после и турското правителство, което си намери белята с вас.

Бре диваци, не се ли сещате, че Турция при всичко че имаше сила да ни стеснява колкото иска, не само не ни запрети, но ни остави да славим и да вярваме в Бога, като заповяда да се премахне от черквата мърсотията, т.е. българския пангар. Ако в късо време не се съобразите със заповедите ни, тогава ще видите, че елинският нож е хиляда пъти по-лош ото българския. От ножа ни няма да се отървете, където и да се скриете. Вярваме, че имате много примери, че може и ние всинца да се изтребим, но тежко ви и вам.

Рупакеас, Македония.

Оплархигос Седерес.

Оплархигос Стефос.

Оплархигос Андреанес. Македония

Централен държавен архив, фонд 321, опис 1, архивна единица 1793, лист 216-220.

На теб харесва ли ти това?
И във всички случаи риториката е подобна на твоята. Ако не си се сетил, да ти кажа.

Мнемозина написа:
...
И във всички случаи риториката е подобна на твоята...

Ех, как само ми звучиш като една моя любима съклубничка!:-)

Не, не ми харесва това! Може би щеше да звучи по-добре, ако беше писано от българи към гърци.

Сега сериозно - остави риториката настрана и се концентрирай върху това което искат андартите - нищо нередно ли ни виждаш?

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
...
И във всички случаи риториката е подобна на твоята...

Ех, как само ми звучиш като една моя любима съклубничка!:-)

Не, не ми харесва това! Може би щеше да звучи по-добре, ако беше писано от българи към гърци.

Сега сериозно - остави риториката настрана и се концентрирай върху това което искат андартите - нищо нередно ли ни виждаш?

Абе казвам ти аз, че ти липсва, ти - не, та не.

Кажи ми сега друга разлика между този патос и твоя - освен посоката на агресия.

БоЕВ написа:...

В правото има един принцип - мълчаливо съгласие. Ако някой мълчи с друга цел, проблемът си е негов.

Не знаех, че сме в съдебната зала. Все си мислех, че сме на агората, прощавай за гръцката дума, ама другата пък е латинска и съвсем е непохдяща за ъ-ъ форум.

В правото има много принципи, ето ти още един:

Ex iniuria ius non oritur

или от неправда не може да израсне правда (с неправда не може да се въздава правда).

А пък в медицината, която аз хересвам далеч повече от правото има един друг принцип:

Primum non nocere

Първом - не вреди.

Толкова от мен по темата.

Един от мойте прадеди се е борел против гръцкото влияние. Яд го било че говорели на гръцки. Има го в един музей. Ъхъ!
Затова - но грикс, българианс форевър!

Освен това са им грозни жените. (Той стария тарикат може точно за това да се е впрегнал толкова. Ми, егати? Елате -начи- да станете гърци. А там - вълци! Вълк до вълка, братче, как няма да се бориш? Ще се бориш, не ами, направо революция, риш)

Мнемозина написа:
Абе казвам ти аз, че ти липсва, ти - не, та не.

Кажи ми сега друга разлика между този патос и твоя - освен посоката на агресия.

Да, определено ми липсва в такива теми!

Пак ти казвам остави патоса и не разглеждай писмото като литературно произведение. Задай си въпроса, какво е предизвикало "справедливия гняв" на андартите и какво искат от бедните селяни?

Remmivs написа:... (с неправда не може да се въздава правда)...

Точно това твърдя и аз! Време е стореното зло да се поправи.

Green Light написа:.... Елате -начи- да станете гърци. А там - вълци! Вълк до вълка, братче, как няма да се бориш?...

Да разбирам ли, че, ако ги нямаше вълците щеше да е много хубаво да си грък?

пп И лекинко ми се струва, че дедати се е противил не срещу гръчката реч изобщо, а срещу служенето на гръчки в черквата...ама ти знаеш по-добре разбира се.

ппп Ти не беше ли чистокръвен шоп или бъркам нещо?

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
Абе казвам ти аз, че ти липсва, ти - не, та не.

Кажи ми сега друга разлика между този патос и твоя - освен посоката на агресия.

Да, определено ми липсва в такива теми!

Пак ти казвам остави патоса и не разглеждай писмото като литературно произведение. Задай си въпроса, какво е предизвикало "справедливия гняв" на андартите и какво искат от бедните селяни?

Послушание, БоЕВ, и подчинение.
И за това трябва да отмъщаваме сега? И да се мразим? Заради нещо, станало преди сто години?
Ми че по тая логика аз трябва да бъда убита, защото едни мои предшественици навремето хич не са си стояли кротко, ами са ги вършили едни... да не ти разправям, че ще взема да ти се издигна в очите.
Ми хич не ми изнася да се раздухват стари омрази, казано веселко.

Казано по-сериозно, намирам го за опасно и неприсъщо за нас. И за теб също.
Не ми е нужно да търся заплахи там, където ги няма.

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
Абе казвам ти аз, че ти липсва, ти - не, та не.

Кажи ми сега друга разлика между този патос и твоя - освен посоката на агресия.

Да, определено ми липсва в такива теми!

Пак ти казвам остави патоса и не разглеждай писмото като литературно произведение. Задай си въпроса, какво е предизвикало "справедливия гняв" на андартите и какво искат от бедните селяни?

Послушание, БоЕВ, и подчинение.
И за това трябва да отмъщаваме сега? И да се мразим? Заради нещо, станало преди сто години?
Ми че по тая логика аз трябва да бъда убита, защото едни мои предшественици навремето хич не са си стояли кротко, ами са ги вършили едни... да не ти разправям, че ще взема да ти се издигна в очите.
Ми хич не ми изнася да се раздухват стари омрази, казано веселко.

Казано по-сериозно, намирам го за опасно и неприсъщо за нас. И за теб също.
Не ми е нужно да търся заплахи там, където ги няма.

Опсааа... Ще си правим манастир...
ЕДИТ Продават се мамо,
белите манастири...

Мнемозина написа:
Послушание, БоЕВ, и подчинение.

Не! Нещо по-страшно е.
На пръв поглед искането е за връщане към "вярната/правилната/гръцката" Църква. Погледнато с днешни очи не е кой знае какво, сега хората и без натиск се пишат адвентисти, свидетели на йехова, кви_беха_там_някакви от последния ден. Но погледнато реално по онова време освободините от османците територии са се разпределяли според това към коя църква принадлежиш. Прилагам и няколко карти:


*Санстефанска България е точно копие на признатата от султана българска екзархия, сиреч, територия на населението изповядващо християнство с принадлежност към българската екзархия, сиреч, Българи.

По приблизително същия начин са виждали нещата и в Европа.

nauka.bg/forum/index.php?act=attach&type=post&id=3287



Та, това което са вършили андартите е в пъти по страшно и подло от това което са свършили османците.
Да притискаш едни хора да не се борят за освобождението си, при положение, че предците на тия хора са взели дейно участие в твоята лична борба, за твоето лично освобождение, с ясното съзнание и умисъл да ги поробиш е...(избери си сама дума).
Същото вършат и сърбите от запад.

Ето и последиците от политиката им:

nauka.bg/forum/index.php?act=attach&type=post&id=3288

Мнемозина написа:Ми хич не ми изнася да се раздухват стари омрази, казано веселко.

Ами казано веселко, това, да говориш за тия неща, да им се даде гласност, да станат достояние на всички, според мен е най-правилната тактика. И няма нищо общо с раздухването на омраза. Как мислиш са решени въпросите м/у Германия и Франция за спорните области, за които междувпрочем също са водени доста войни - с мълчание и запрещение, или с диалог?

Мнемозина написа:Казано по-сериозно, намирам го за опасно и неприсъщо за нас. И за теб също.
Не ми е нужно да търся заплахи там, където ги няма.

Напротив - най-голямата заплаха е в това да не очакваш заплаха!

На фона на ставащото днес и около нас, направо не знам как да наричам изказвания като твоето.


www.vesti.bg/?tid=40&oid=1090982

www.vesti.bg/?tid=40&oid=2310131

Шовинизъм и национализъм е имало и ще има - винаги. Само с говорене и показване на нещата такива каквито са можем да им се противопоставим.

Нямам претенции(казвал съм го многократно) нито към хората(населението) нито към териториите. С интегрирането и разширяването на ЕС всички ще заживеем на една територия, остава открит обаче въпроса с информирания избор на всеки да се нарече така като му е угодно, а не така както повелява държавата. Мълчането и скриването на факти от историята са като бомба с часовников механизъм.

Толкова по темата и от мен. Грък продължава да е мръсна дума за мръсно създание.

БоЕВ написа:

Green Light написа:.... Елате -начи- да станете гърци. А там - вълци! Вълк до вълка, братче, как няма да се бориш?...

Да разбирам ли, че, ако ги нямаше вълците щеше да е много хубаво да си грък?

пп И лекинко ми се струва, че дедати се е противил не срещу гръчката реч изобщо, а срещу служенето на гръчки в черквата...ама ти знаеш по-добре разбира се.

ппп Ти не беше ли чистокръвен шоп или бъркам нещо?

Чистокръвно 4то поколение. Корена ми е хасковски, ако се брои мъжката линия. По майчина съм си шоп, там грешка няма.
Точно за черквите се е борел, ама то тогава черкви, училища, култура се едно е значело.
Ако на една нация са и красиви жените, тази нация привлича моето внимание по лесно от- друга, чиято са грозни. Въпроса дали бих станал грък със сто красиви жени ще предизвика в мен размишления, които ще те ядосат. Това, знаеш че не ме плаши, защото аз съм много смел. Ще ядоса и Бейби, обаче. А аз съм мъж в мойта къща и не давам на жена си да ми се ядосва.

БоЕВ написа:
Ами казано веселко, това, да говориш за тия неща, да им се даде гласност, да станат достояние на всички, според мен е най-правилната тактика. И няма нищо общо с раздухването на омраза. Как мислиш са решени въпросите м/у Германия и Франция за спорните области, за които междувпрочем също са водени доста войни - с мълчание и запрещение, или с диалог?

"Диалог" е нещо доста по-различно от това:

БоЕВ написа:Факт е, че сме заобиколени от примати, получовеци, неандерталци и говоренето, а не физическото изтребление е най-доброто средство за очовечаването им и интеграцията им в семейството на съвременните и цивилизовани народи, но все пак да не изключваме възможността и за прочистване им, като паразити. Когато едно куче побеснее най-нормалната реакция е да бъде "приспано".

Диалогът изключва подобно отношение към отсрещния.
Диалогът предполага уважение. Взаимно. И постигането му, сега, в момента, независимо от това какво е ставало някога.
За това ти говорех през цялото време, от самото начало на темата.
Ужасно уважавам и харесвам желанието ти да заставаш зад каузи и да се бориш за тях, но внимавай какви са те всъщност.

Тъй.
А сега можеш да ми благодариш, че няколко дни играх ролята на Почти безобидна и с това ти дадох възможност да изложиш толкоз много аргументи.
С пожелание за хубав и диалогичен ден се оттеглям от темата.

Ти къде видя да се оплаквам?!:-)
Ако желанието ми да възтържествува историческата истина е "търсене на кусури", то, да, търся кусури и ще продължавам да го правя. Пък и обикновено излизам прав на края - чете ли вече, че цялото цивилизовано човечество осъди червената армия, като равна на фашистите във вината за ВСВ и престъпленията срещу човечеството? А как само ме бяхте подкарали и какви ли не хули изсипахте отгоре ми в оная тема около 09.05.

ъъъъъъъъ 65 години след края на тая касапница е лесно да се приемат резолюции..ама пак от цялото цивилизовано човечество да се нарече....хахахахаха там грешиш, начи аз не съм цивилизован, а само ПАСЕ или ко там беши:rotfl24:, или росийското човечество не е цивилизовано, бе боев нидей така...2 милиона изнасилени германки и .... ми уважили ги жените, то без мъж живей ли се майтапа настрана...[/quote] много интересно къфто си барутлия, ако ти бяхя застреляли дъртия бъща и измушкали майка ти швабите и малолетната ти сестра и изгорили живи бебетата три на брой дето са ти племенници / имам такива роднини/ и като влезеш в германия кви шоколади ше раздаваш боев а, ако си воювал и си бил войник тогава де. щото много си лют на думи, се преди се канеше разни манговци да ги бухаш за кокошкарство пък ако стане война чак да го е страх човек да те срещне на пътя си. война е било бе, там невинни няма. ко повече:-) щом трепеш, гориш и ръчкаш, си носиш отговорноста и после ше си обект на отмъщение може би че и престарялата ти и невинна баба също за съжаление, ко повече... и ако де гепнат и ти изкарат джигерите по най извратен начин, ко да бучиш:-) че и десетите ти братовчеди тоже. ся се сещам за милозливите български пийсмейкъри и една от балканските войни,май или междусъюзническа и ена комисия на карнеги. още ги побиват тръпки гърците. или тва пък е предмет на миризлива гордост а... ми война. проклетия. ко се палиш:-)

Кент написа:... ко се палиш:-)

Имам горещо сърце и хладен като бръснач ум - затова, за да не стават сакатлъци избягвам да мисля!:-)

Не ме интересува ЧА - орда от диваци и варвари - също като страната която я храни - степняци. Собственият им вожд, Бащицата Сталин с помощта на същата тая армия е избил два пъти по толко, колкото са избили швабите, ама йош има люде способни да си прегризат вените в знак на религиозна почит към "великата армия", "великия народ" и "великия вожд и учител".

Никого от тук присъстващите няма да впечатлиш с повтаряне на зле скалъпената съветско-комунистическа пропаганда за "ужасната" Българска Армия и кръвожадния български войник, защото "карнегиевата анкет" съм я пускал неколкократно и който е искал се е информирал за "злодеянията" извършени от българите по време на двете балкански войни.

Ти как мислиш - защо у нас(в България) пъка от всякакви етноси, а у съседните нам държави няма и един българин?

Пък и виж руските любимци на балканите какви ги вършат и днес:

www.vesti.bg/?tid=40&oid=751738

Същото(да прегледа линка) важи и за всеки който си мисли, че сега времената са други и не трябва да се очаква опасност от съседните народи, защото териториалните претенции/разширения, етническите чистки и кланета били останали назад във времето и историята.

Край - свърших окончателно с тая тема, много се отнесахме!

Русия струва ми се няма любимци, а има слуги или съюзници, ама както и да е. Сяка голяма страна си има покорни слуги и мазни съюзници ко толокоз. Още за Сребреница:-)
aerial-vortex.livejournal.com/88419.html
Темата наистина отече и стана не много интересна. Ама на инфото ми за Сребреница може да репликираш, че да не си помислиш че искам на сяка цена да съм последен и отгоре. Приятелю Боев. Най ма впечатли " жертвите на расстрелите редовно си гласуват" хахахахахха балканска работа мааму стара.