3o4o.net

БоЕВ написа:

Green Light написа: Не разбирам много какво и защо спориш дали някъде се съхранява цяла глава или част от нея и защо трябва да бъде толкова важно да те мина по тоя въпрос, който, уверявам те, далеч не е първостепенен за мен?

Споря, защото си чул недочул ама имаш твърдо и непоклатимо мнение по въпроса.
А това е обидно. За мен като вярващ. По същата логика могат да се оспорят мощите на СВ Иван Рилски, на Св Крал в СВ Неделя, на частиците от кръста христов в Кръстова гора.
Проблемът с мощите си е църковен и по него(за достоверността) могат да се произнасят църковни люде, дори вярващите имат правото да изберат дали да вярват или не. Но да ми се набиват в очите "научни" нелепици и грозно и вулгарно.
Спорът ми с теб тръгна от твърдението ти за шест глави, сега си на мнение че са доста по-малко, а, ако се напънеш и помислиш малко повече ще видиш, че ситуацията относно достоверността на мощите в Созопол не е чак толкова абсурдна.
Никога няма да разбера настървеността с която се плюе, тъпче и отрича в милата ми рОдина, сакън да не попадна в стадото на ония заблудените, вярващите, ау-у-у-у, ама много са прости - да се кланят на някакви кости и т.н.

Проблемът с мощите е следният:
Самата църква, т.е. църквите, понеже нали и Ватиканът се намеси вече, явно няма нужда от доказателства. Те вече са се произнесли за валидността на мощите и очевидно не се интересуват от това колко глави е имал Йоан Кръстител. Това си е по техните правила, добре, ясно, приемам.

Но.
Тези мощи са открити от археолог и бяха представени първо като археологическа находка. Ако археологическата общност ще приема тези мощи за истински и ще застава зад тях с авторитета си, тя има своите правила за това и е редно да ги приложи, за да е честна пред себе си и да си е свършила работата както трябва. И не можеш да се сърдиш на археолозите-скептици, според които тази работа не е досвършена. Просто не е доведена до край и според правилата на своята наука те не са доказали каквото е трябвало да се докаже. Щото то археологията не е само в копането и това е една много почтена тяхна позиция.

Така.
Второ, позицията на държавните мъже е съмнителна - те гордо прегърнаха откритието. Обаче не стана ясно те като археологическо откритие ли го прегръщат. От една страна, ако беше като археолотическо откритие, Б.Д. трябваше да е по-предпазлив, защото работата не е довършена като точно археологическа (нали е парче археолог и той) и да не обявява колегите си археолози за какво беше там, че за жалки завистливи и т.н.
От друга страна обаче защо министър Дянков изсипа куп пари за следващи археологически проучвания, та ходи даже и могили да оглежда - дали стават за разкопаване?

Властта не прегърна откриването на тия мощи и като събитие, което може да вдигне вярата на хората или авторитета на църквата. Тя не ги прие безусловно, както би ги приел един вярващ човек, а искаше пълното съгласие и на археолозите.
Тя прегърна мощите като... абе между редовете на постъпките им се чете "мноу уважавам такива неща и те трябва да се подкрепят, щото има много глупаци, дето ще повярват и ще хукнат сега да се кланят на тия кости и това ще донесе много пари".

Ей това е проблемът и това е, което прави нещата не както трябва. И ако бях вярваща, щях да се чувствам омерзена, честно да ти кажа.
Но понеже не съм, или поне не съм по този начин вярваща, ми е смешно.

БоЕВ написа:

Green Light написа: Не разбирам много какво и защо спориш дали някъде се съхранява цяла глава или част от нея и защо трябва да бъде толкова важно да те мина по тоя въпрос, който, уверявам те, далеч не е първостепенен за мен?

Споря, защото си чул недочул ама имаш твърдо и непоклатимо мнение по въпроса.
А това е обидно. За мен като вярващ. По същата логика могат да се оспорят мощите на СВ Иван Рилски, на Св Крал в СВ Неделя, на частиците от кръста христов в Кръстова гора.
Проблемът с мощите си е църковен и по него(за достоверността) могат да се произнасят църковни люде, дори вярващите имат правото да изберат дали да вярват или не. Но да ми се набиват в очите "научни" нелепици и грозно и вулгарно.
Спорът ми с теб тръгна от твърдението ти за шест глави, сега си на мнение че са доста по-малко, а, ако се напънеш и помислиш малко повече ще видиш, че ситуацията относно достоверността на мощите в Созопол не е чак толкова абсурдна.
Никога няма да разбера настървеността с която се плюе, тъпче и отрича в милата ми рОдина, сакън да не попадна в стадото на ония заблудените, вярващите, ау-у-у-у, ама много са прости - да се кланят на някакви кости и т.н.

Ами то горе долу, не, ами направо точно това казвам и аз. Къде ли не има каква ли не част от Йоан, та защо трябва да се мъчим по въпроса на Йоан ли са или не тия мощи? Острова Йоан ли е - Йоан, манастир има ли- има, има ли шанс игумена му да е бил нещо си там в Константинопол и да ги е донесъл- ми има. Ми готово. Не сме Нагорни Карабах, нали, все някой от 6 по 36те(или най- малко 2 по 36те) зъба на човека шсе търколи до Созопол, да не говорим за нюню разни колена и стави. Созопол- Константинопол е го къде е.
Ако имаше спор то беше за претенциите на тия дето казват че "главата" е при тях, дали била цяла глава или кост от скула и парчета, ма дреме ми, честно казано

Мнемозина написа: Проблемът с мощите е следният:
Самата църква, т.е. църквите, понеже нали и Ватиканът се намеси вече, явно няма нужда от доказателства. Те вече са се произнесли за валидността на мощите и очевидно не се интересуват от това колко глави е имал Йоан Кръстител. Това си е по техните правила, добре, ясно, приемам.

Но.
Тези мощи са открити от археолог и бяха представени първо като археологическа находка. Ако археологическата общност ще приема тези мощи за истински и ще застава зад тях с авторитета си, тя има своите правила за това и е редно да ги приложи, за да е честна пред себе си и да си е свършила работата както трябва. И не можеш да се сърдиш на археолозите-скептици, според които тази работа не е досвършена. Просто не е доведена до край и според правилата на своята наука те не са доказали каквото е трябвало да се докаже. Щото то археологията не е само в копането и това е една много почтена тяхна позиция.

Така.
Второ, позицията на държавните мъже е съмнителна - те гордо прегърнаха откритието. Обаче не стана ясно те като археологическо откритие ли го прегръщат. От една страна, ако беше като археолотическо откритие, Б.Д. трябваше да е по-предпазлив, защото работата не е довършена като точно археологическа (нали е парче археолог и той) и да не обявява колегите си археолози за какво беше там, че за жалки завистливи и т.н.
От друга страна обаче защо министър Дянков изсипа куп пари за следващи археологически проучвания, та ходи даже и могили да оглежда - дали стават за разкопаване?

Властта не прегърна откриването на тия мощи и като събитие, което може да вдигне вярата на хората или авторитета на църквата. Тя не ги прие безусловно, както би ги приел един вярващ човек, а искаше пълното съгласие и на археолозите.
Тя прегърна мощите като... абе между редовете на постъпките им се чете "мноу уважавам такива неща и те трябва да се подкрепят, щото има много глупаци, дето ще повярват и ще хукнат сега да се кланят на тия кости и това ще донесе много пари".

Ей това е проблемът и това е, което прави нещата не както трябва. И ако бях вярваща, щях да се чувствам омерзена, честно да ти кажа.
Но понеже не съм, или поне не съм по този начин вярваща, ми е смешно.

Честно казано за първи път се замислям сериозно по въпроса, като те чета. Изглежда ясно.

Защо Дянков е изсипал пари, обаче, е от ясно по- ясно. Негова позиция си е ОК. Човека инвестира.

Green Light написа: Защо Дянков е изсипал пари, обаче, е от ясно по- ясно. Негова позиция си е ОК. Човека инвестира.

Ха! Като не инвестира държавата - що не инвестира в такъв вид туризъм, я колко история си имаме? Като инвестира - що пък инвестира ся!

vyara написа:

Green Light написа: Защо Дянков е изсипал пари, обаче, е от ясно по- ясно. Негова позиция си е ОК. Човека инвестира.

Ха! Като не инвестира държавата - що не инвестира в такъв вид туризъм, я колко история си имаме? Като инвестира - що пък инвестира ся!

Хехе, там е уловката.
Кой инвестира - държавата или Дянков? И в какво инвестира, в туризъм или във вяра? Или в археология?
Или няма значение и важното е да се излеят едни пари някъде?

Мнемозина написа:
Хехе, там е уловката.
Кой инвестира - държавата или Дянков? И в какво инвестира, в туризъм или във вяра? Или в археология?
Или няма значение и важното е да се излеят едни пари някъде?

Значи не знаем, нали така? Тогава:
1. Разбираме (ако много ни интересува) и после заключаваме;
2. Щом мислим, че можем да управляваме по-добре бюджет, държава, археология - кандидатираме се на следващите избори.

Иначе това са просто някакви въпроси, висящи ей така в пространството, така че всеки да си прокарва мнението без всъщност да има ясни идеи за нещо.

vyara написа:

Мнемозина написа:
Хехе, там е уловката.
Кой инвестира - държавата или Дянков? И в какво инвестира, в туризъм или във вяра? Или в археология?
Или няма значение и важното е да се излеят едни пари някъде?

Значи не знаем, нали така? Тогава:
1. Разбираме (ако много ни интересува) и после заключаваме;
2. Щом мислим, че можем да управляваме по-добре бюджет, държава, археология - кандидатираме се на следващите избори.

Иначе това са просто някакви въпроси, висящи ей така в пространството, така че всеки да си прокарва мнението без всъщност да има ясни идеи за нещо.

Дааа, обаче.
Нали основата на демокрацията било гражданското общество?
А нали най-важното на гражданското общество било то да си има мнение и да си го заявява? (То и за форума се отнася, тук не е ли място и за споделяне на мнения? Освен за всичко останало, разбира се, да не изреждам. )
Ако няма да имаме мнение, в какво се превръщаме тогава?

П.П. Мислиш ли, че някой би искал да обясни нещо, което сам трудно различава?

Мнемозина написа: Дааа, обаче.
Нали основата на демокрацията било гражданското общество?
А нали най-важното на гражданското общество било то да си има мнение и да си го заявява? (То и за форума се отнася, тук не е ли място и за споделяне на мнения? Освен за всичко останало, разбира се, да не изреждам. )
Ако няма да имаме мнение, в какво се превръщаме тогава?

П.П. Мислиш ли, че някой би искал да обясни нещо, което сам трудно различава?

Нямам желание да имам мнение, изградено върху предположения. Това е много вредно. По-добре да нямам мнение по някои въпроси, отколкото да си го изградя върху предположения (щото, виждаш ли, това било демокрацията) и после да взема и да повярвам.

vyara написа:

Мнемозина написа: Дааа, обаче.
Нали основата на демокрацията било гражданското общество?
А нали най-важното на гражданското общество било то да си има мнение и да си го заявява? (То и за форума се отнася, тук не е ли място и за споделяне на мнения? Освен за всичко останало, разбира се, да не изреждам. )
Ако няма да имаме мнение, в какво се превръщаме тогава?

П.П. Мислиш ли, че някой би искал да обясни нещо, което сам трудно различава?

Нямам желание да имам мнение, изградено върху предположения. Това е много вредно. По-добре да нямам мнение по някои въпроси, отколкото да си го изградя върху предположения (щото, виждаш ли, това било демокрацията) и после да взема и да повярвам.

Заяждаш се сега.
Не те карам да имаш свое мнение, щом не можеш - но защо ме укоряваш, че аз си имам такова? Това, което ти приемаш за предположение, за мен е видимост. Това, което ни се показва по медиите, него коментирам.

Мнемозина написа:

vyara написа:

Green Light написа: Защо Дянков е изсипал пари, обаче, е от ясно по- ясно. Негова позиция си е ОК. Човека инвестира.

Ха! Като не инвестира държавата - що не инвестира в такъв вид туризъм, я колко история си имаме? Като инвестира - що пък инвестира ся!

Хехе, там е уловката.
Кой инвестира - държавата или Дянков? И в какво инвестира, в туризъм или във вяра? Или в археология?
Или няма значение и важното е да се излеят едни пари някъде?

дааа...много хубав разбор си направила по горе за ситуацията...разбираем и верен най-вече според мене..
Дали Дянков инвестира чрез държавата или държавата чрез Дянков за мене не е кой знай какъв въпрос...Никога не съм смятала държавните пари за мои...
Няма значение в какво се инвестира, важното е да има печалба, ако има шанс най- вече чужди туристи да привлекат е въпросът...не е трудно да се организира това..
това което мен не ми харесва, направо ме отвращава в цялата история, е непрофесионализма и бързането с което бе направено всичко...това което Мнемо е описала по-горе...
ама знаем ли какво има зад това, може да са гонили някави срокове за усвояване на пари...или изпиране на пари...
а като чух, че БД бил родом от созопол пак съвсем!
Натъжава ме тоя ченгеджийски подход към всичко

Мнемозина написа: Заяждаш се сега.
Не те карам да имаш свое мнение, щом не можеш - но защо ме укоряваш, че аз си имам такова? Това, което ти приемаш за предположение, за мен е видимост. Това, което ни се показва по медиите, него коментирам.

Да се заяждам ли?! За Бога! - изказвам си мнението.
Човек не трябва да си прави заключения от манипулирани и поръчкови медии, каквито са нашите.
Но наистина няма смисъл, затова приключвам.

Мнемозина написа:...Б.Д. трябваше да е по-предпазлив, защото работата не е довършена като точно археологическа...

Още повече, че преди няколко години се оака с един дялан камък, дето му го подхвърлиха в Македония и после гледаха сеир.

Мощите могат да бъдат единствено църковен въпрос. Интересно ми е как може научно да се докаже автентичността им. С радиовъглероден анализ може да се установи времеви период и евентуално да се докаже, че не пасва. За ДНК няма оригинал за сравнение. Единствено документи може да се търсят, но това са косвени доказателства.

vyara написа:

Мнемозина написа: Заяждаш се сега.
Не те карам да имаш свое мнение, щом не можеш - но защо ме укоряваш, че аз си имам такова? Това, което ти приемаш за предположение, за мен е видимост. Това, което ни се показва по медиите, него коментирам.

Да се заяждам ли?! За Бога! - изказвам си мнението.
Човек не трябва да си прави заключения от манипулирани и поръчкови медии, каквито са нашите.
Но наистина няма смисъл, затова приключвам.

Е нали нямаш мнение.
Манипулираните и поръчкови медии ни показват любезно това, което разни хора по свое желание казват там.
Тези във властта би трябвало да умеят поне да създават видимости за умност.
Е, не умеят, това ти казвам.
Може и да е умно това инвестиране, но го правят по глупав начин, да не кажа гаден. И това ти казвам.
Друг е въпросът, че никак не съм сигурна, че е умно, но както и да е, това е друга тема.

Мнемозина написа: Е нали нямаш мнение.

Много те бива да вадиш нещата от контекста и да изкривяваш. Мнението ми е за предположенията и че е вредно да се правят.

Piqndurnik написа:

Мнемозина написа:...Б.Д. трябваше да е по-предпазлив, защото работата не е довършена като точно археологическа...

Още повече, че преди няколко години се оака с един дялан камък, дето му го подхвърлиха в Македония и после гледаха сеир.

Мощите могат да бъдат единствено църковен въпрос. Интересно ми е как може научно да се докаже автентичността им. С радиовъглероден анализ може да се установи времеви период и евентуално да се докаже, че не пасва. За ДНК няма оригинал за сравнение. Единствено документи може да се търсят, но това са косвени доказателства.

хмм...аз като турист бих отишла в църква, в която се съхраняват мощи на някой виден светец и ако в рекламните брошури пише, че се предполага, че са на много много виден светец, още по-добре...
Искам да кажа, че дори и да няма 100% доказателства, тия мощи пак са ценни и си заслужават шумотевицата
Самият факт, че това е нещо много старо и уникално е дотатъчен за да бъде от интерес за туристите...а, да...и за вярващите

vyara написа:

Мнемозина написа: Е нали нямаш мнение.

Много те бива да вадиш нещата от контекста и да изкривяваш. Мнението ми е за предположенията и че е вредно да се правят.

Това е, защото не разбрах какво предполагам, което ти да не си съгласна да предполагам.

Piqndurnik написа:

Мнемозина написа:...Б.Д. трябваше да е по-предпазлив, защото работата не е довършена като точно археологическа...

Още повече, че преди няколко години се оака с един дялан камък, дето му го подхвърлиха в Македония и после гледаха сеир.

Мощите могат да бъдат единствено църковен въпрос. Интересно ми е как може научно да се докаже автентичността им. С радиовъглероден анализ може да се установи времеви период и евентуално да се докаже, че не пасва. За ДНК няма оригинал за сравнение. Единствено документи може да се търсят, но това са косвени доказателства.

И аз не знам точно, но не е невъзможно.
Примерно - ако се съчетаят документални доказателства с доказаната еднаквост на ДНК на един възможен за комплектоване... ъъъ... как да го кажа. Ми скелет, как, и той да е от съответния времеви период.
Но ако ще се иска потвърждение от археолози, то трябва да бъде след като им се даде възможност да направят възможното.
Иначе да, за църковния въпрос - и аз с това започнах.

Green Light написа:
Ами то горе долу, не, ами направо точно това казвам и аз. Къде ли не има каква ли не част от Йоан, та защо трябва да се мъчим по въпроса на Йоан ли са или не тия мощи? Острова Йоан ли е - Йоан, манастир има ли- има, има ли шанс игумена му да е бил нещо си там в Константинопол и да ги е донесъл- ми има. Ми готово. Не сме Нагорни Карабах, нали, все някой от 6 по 36те(или най- малко 2 по 36те) зъба на човека шсе търколи до Созопол, да не говорим за нюню разни колена и стави. Созопол- Константинопол е го къде е.
Ако имаше спор то беше за претенциите на тия дето казват че "главата" е при тях, дали била цяла глава или кост от скула и парчета, ма дреме ми, честно казано

Тука - www.3o4o.net/forum/viewtopic.php?p=289808#289808 - не ми звучиш точно така, ама знае ли човек.
Като гледам оказа се, че всички едно и също мислим па криво говорим.
И на мене ми дреме, едва ли ще се дигна да ида до там, ама ме дразни отричането и плюенето. Стори ми се че и ти това правиш.

Мнемозина написа:
Но.
Тези мощи са открити от археолог и бяха представени първо като археологическа находка. Ако археологическата общност ще приема тези мощи за истински и ще застава зад тях с авторитета си, тя има своите правила за това и е редно да ги приложи, за да е честна пред себе си и да си е свършила работата както трябва. И не можеш да се сърдиш на археолозите-скептици, според които тази работа не е досвършена. Просто не е доведена до край и според правилата на своята наука те не са доказали каквото е трябвало да се докаже. Щото то археологията не е само в копането и това е една много почтена тяхна позиция.

Значи не са си свършили работата ама вече твърдят че находката е менте!:lol:

Виж какво казва Пиандурника:

Интересно ми е как може научно да се докаже автентичността им. С радиовъглероден анализ може да се установи времеви период и евентуално да се докаже, че не пасва. За ДНК няма оригинал за сравнение. Единствено документи може да се търсят, но това са косвени доказателства.

Радиовъглеродният анализ ти дава приблизителна точност от няколкостотин години - дали археологията е способна въобще да докара работата до край и да се произнесе с точност?:bigsmile:
Не мисля!:bigsmile:
Науката не е в състояние да даде точен и категоричен отговор. Остава варианта скандалът да е режисиран с цел популяризиране - няма лоша реклама. Има и съвсем малка вероятност някой археолог да е решил да стане популярен като вкара дебата в патова ситуация като споровете около Торинската плащеница>>>

аз па па да си питам
кога ще може да пресичам страната по аутобан по диагонал за час и 45 минути, като например в холандия
а не за 6-8 часа изтръпваки от ненормалници на пътя или невероятни ями колкото половината багажник на "буратино" по т.н. ни "магистрали" примерно
и де отиде алабастрената кутийка

БоЕВ написа: Радиовъглеродният анализ ти дава приблизителна точност от няколкостотин години - дали археологията е способна въобще да докара работата до край и да се произнесе с точност?:bigsmile:

е колко приблизително неколкостотин години?! 200 или 500?...сега трябва и да чета...предполагам зависи от количеството и вида материали още сто вида неща, а не че така е по принцип...както и от край на света било сега разбрах

БоЕВ написа: Науката не е в състояние да даде точен и категоричен отговор.

А какъв е въпроса? Сигурно могат да го датират достатъчно точно, може и да кажат сигурно от какво е умрял, знам ли?
Малко май подценяваш науките... не археологията, а всички останали в пресечните им точки с археологията

Sweety написа:...
А какъв е въпроса? Сигурно могат да го датират достатъчно точно, може и да кажат сигурно от какво е умрял, знам ли?
Малко май подценяваш науките... не археологията, а всички останали в пресечните им точки с археологията

Въпросът е, дали откритите биологични материали в реликвариума са точно от Йоан Кръстител. Това е невъзможно да се докаже! Науката може да каже много неща - колко и как е живял, с какво се е хранил или пък дали е гладувал, може да каже приблизително и в кой район на земята е живял, но да даде категоричен отговор на въпроса дали това са кости от Йана е невъзможно, особено пък наще.

...още като я видях за първи път тази тема и ми се пишеше и аз да си кажа мнението по въпроса защото точно когато съобщиха за откритието бях в БГ и се позаслушах и заинтересувах, и още тогава и на мене ми звучеше едно такова съмнително и пресилено цялото говорене и тържествените нотки с които пренасяха мощите от едно място на друго...
сега вече искам само да кажа, че ей този случай е от ония дето както Грийн каза по един много по важен повод, не може ли да направим от слона муха???
Кой и какво е най-важен в случая, в чийто интерес трябва да се направят компромиси?
А първият компромис е да се уважават гилдиите помежду си, на археолози, журналисти, църковни хора, докато се опитват да решат проблема, а пък публиката да се държи културно и да бъде търпелива...тоест ние...
обаче всички заедно май ще направим от мухата динозавър

Sweety написа: а всички останали в пресечните им точки с ..

абе Сути, абе брадчед?!
ти знаеш ли къде се намира т`ва нещо у созопол?!
а как се стига до там
а как изглежда
не, нали
е това питам- достъпност
де я видя
само приказки и нищо у конкретиката
а хората по света /щот си немат кат нас артефакти/- у бедни държави живеят
само маркират с табели местата дет са намерили нещо необичайно за тях и правят инфраструктура да мое да се гепят кинтите на любопитните туристи, а па те си ги дават с удоволствие и даже на опашки се редят и чакат търпеливо реда си да им доде

е това искат да копират тия наще споменатите у няколкото страници изписано
мноу им се иска, ма нещо не се сещат как
а то е елементарно, ма требе да имаш и гънки по сивото, освен да ти е голяма и здрава главата
и да не е: първата по рождение, втората за равновесие и третата кога не си се навел и си уцелил ръба на горния праг на вратата

БоЕВ написа:

Sweety написа:...
А какъв е въпроса? Сигурно могат да го датират достатъчно точно, може и да кажат сигурно от какво е умрял, знам ли?
Малко май подценяваш науките... не археологията, а всички останали в пресечните им точки с археологията

Въпросът е, дали откритите биологични материали в реликвариума са точно от Йоан Кръстител. Това е невъзможно да се докаже! Науката може да каже много неща - колко и как е живял, с какво се е хранил или пък дали е гладувал, може да каже приблизително и в кой район на земята е живял, но да даде категоричен отговор на въпроса дали това са кости от Йана е невъзможно, особено пък наще.

е да, ама това май не е най-важния въпрос, нали?
То за религиозните, или вярващите, или религиозните и вярващите е важно да вярват, че са от Йоан Кръстител.
За обществеността и учените е важно тези находки наистина да са историческа находка и да са ценни като такава.

Sweety написа: е да, ама това май не е най-важния въпрос, нали?
То за религиозните, или вярващите, или религиозните и вярващите е важно да вярват, че са от Йоан Кръстител.
За обществеността и учените е важно тези находки наистина да са историческа находка и да са ценни като такава.

е там се роди конфликта
за вярващите не е нужно друго- те вярват
за археолозите е нужно и друго- трябва да изследват /за да знаят колко кинта струва намереното /

а на държавниците работата е да съберат 2 и 2 и да направят 6 /щото 20 % ддс /
и кат некой не си свъши работата...даже и вярващите се разколебават

sandmaN написа:

Sweety написа: а всички останали в пресечните им точки с ..

абе Сути, абе брадчед?!
ти знаеш ли къде се намира т`ва нещо у созопол?!
а как се стига до там
а как изглежда
не, нали
е това питам- достъпност
де я видя
само приказки и нищо у конкретиката
а хората по света /щот си немат кат нас артефакти/- у бедни държави живеят
само маркират с табели местата дет са намерили нещо необичайно за тях и правят инфраструктура да мое да се гепят кинтите на любопитните туристи, а па те си ги дават с удоволствие и даже на опашки се редят и чакат търпеливо реда си да им доде

е това искат да копират тия наще споменатите у няколкото страници изписано
мноу им се иска, ма нещо не се сещат как
а то е елементарно, ма требе да имаш и гънки по сивото, освен да ти е голяма и здрава главата
и да не е: първата по рождение, втората за равновесие и третата кога не си се навел и си уцелил ръба на горния праг на вратата

Пътят до Созопол си е много добре
Май по-скоро от тебе съм ходила до там, само преди две седмици нищо, че съм на хиляди километри сега:blum:
...не знам къде е точно мястото, но знам, че могат да го направят достъпно..
П.С. В тази тема си много офф топик, да ти кажа
П.С. Недей така, братчед, не ме ревнувай, когато (опитвам да) говоря с Боев:winkw::blum:

Sweety написа: П.С. Недей така, братчед, не ме ревнувай, когато (опитвам да) говоря с Боев:winkw::blum:

е нъл се у-бичахме бре?! как така ще говориш с него?!

sandmaN написа: и кат некой не си свъши работата...даже и вярващите се разколебават

ееееее...какви вярващи са тогава?! да се разколебават...пък и за тях не е ли важно Господ да си свърши работата, не некой друг...
...а за тебе какво е важно?...пътищата казваш:-)
и тебе какво те разколебава чак толкова?
...и повечето тука се изказахте, че така или иначе няма да ходите да ги гледате тия мощи...

sandmaN написа:

Sweety написа: П.С. Недей така, братчед, не ме ревнувай, когато (опитвам да) говоря с Боев:winkw::blum:

е нъл се у-бичахме бре?! как така ще говориш с него?!

ауууу..той пък гледам се оттеглил! от темата
ама вие да не сте приятели?:lol:
и той така и нищо не ми каза/отговори за радиовъглеродното датиране!

Sweety написа: ...а за тебе какво е важно?...пътищата казваш:-)

и тебе какво те разколебава чак толкова?

пътища, на които хората да не се избиват от прост келешлък /включително и от тъпото оправдание на държавните служители, че нема ресурси да се поддържат пътищата- и това за мен е келешлък/
инфраструктура -за което ни даваха и сумати средства отвън, ма наще келеши не оставиха хората да ги оползотворят, само някои си "взеха"
култура- и на мислене и на потребление. едното иде от горе, другото отдолу на социалната пирамида
състрадание и разбиране- което пък е преплетено във вярата. не в религията...тя е създадена за да се насочи енергията и ресурсите от основата към "върха"
информираност и достъпност- с една дума да имаш достъп и до информацията, както и да се добереш безпрепиятствено до това , за което имаш информация.
пример: имаш кинти у банката. ако банкомата не работи 24 часа у денонощието, нито ще имаш достъп до своите си ресурси, нито информираност /щот никой нема а ти закачи на банкомата билЯжка кога ше го оправят да си върши работата /... или с интернет банкирането /сама го усети при пред последното си пребиваване у БГ да ти напомня и виде разликите /
или те с новите докименти .. там е такъв хаус и недостъп ни до информацията ни до достъпността на услугата...че цялата тая патаклама се крепи единствено на задължителността на това свещенодействие с подмяната
иди обясни на някой борд-полис или кат-аджия на запад, че у БГ си правим подмяна на докиментите и затова твоите са с изтекла давност и още не мое да се добереш до "услугата" не само няма да ти повярва, ами и ще се чуди как с такава плитка лъжа се опитваш да се оправдаеш. и си директно у дрънголника щот там за максимум 2 часа си правиш сичко. не за месец и забавяне

та те така...малко примери

и от тук идва отговора на следващия ти въпрос:
разколебава ме келешлъка
у сека област
а тя е една и съща кожата на келешлъка
тупане в гърдите, целата пара у свирката и никакво движение у мотора

Sweety написа: ама вие да не сте приятели?:lol:

не знам
ако някога ми се обади в 4 нощес и ми каже "брадчед, требеш ми"
и аз го попитам само "кога и в колко часа" без да почна да мрънкям "ама сега лиии, ма баш точно аз лии...и от сорта"
и запаля колата и тръгна..
тогава ще ти кажа със сигурност, дали го чувствам приятел
същото ще може да каже и той, ако е обратния сценарий
до тогава...и двамата сме у неизвестност

БоЕВ написа:Тука - www.3o4o.net/forum/viewtopic.php?p=289808#289808 - не ми звучиш точно така, ама знае ли човек.
Като гледам оказа се, че всички едно и също мислим па криво говорим.
И на мене ми дреме, едва ли ще се дигна да ида до там, ама ме дразни отричането и плюенето. Стори ми се че и ти това правиш.

Хъм. Пък на мен ми се стори, че ти твърдиш, че тези които претендират че при тях е черепа на Йоан кръстител, претендират не за цял череп, а за части от него. Стори ми се че казваш че аз говоря глупости като казвам че на 6 места в света претендират че при тях е главата на Йоан Кръстител. Стори ми се че казваш че Ордена на тамплиерите, църквата „Сан Силвестро" в Рим, катедралата в Амиен във Франция, в Антиохия в Турция и Residence Museum в Мюнхен, оная джамия в Дамаск че и накрая за бонус 7ми поред - арменците от Нагорни Крабах или казват че при тях глава на Йоан Кръстител няма, или пък казват че ако има то това е "части от скула" или други нюню части. Да ти показвам ли мнението?
Какво стана сега по този въпрос? За глава ли говорят тези хора или за части? И колко са местата, които претендират за тая цяла глава?

Green Light написа:

БоЕВ написа:Тука - www.3o4o.net/forum/viewtopic.php?p=289808#289808 - не ми звучиш точно така, ама знае ли човек.
Като гледам оказа се, че всички едно и също мислим па криво говорим.
И на мене ми дреме, едва ли ще се дигна да ида до там, ама ме дразни отричането и плюенето. Стори ми се че и ти това правиш.

Хъм. Пък на мен ми се стори, че ти твърдиш, че тези които претендират че при тях е черепа на Йоан кръстител, претендират не за цял череп, а за части от него. Стори ми се че казваш че аз говоря глупости като казвам че на 6 места в света претендират че при тях е главата на Йоан Кръстител. Стори ми се че казваш че Ордена на тамплиерите, църквата „Сан Силвестро" в Рим, катедралата в Амиен във Франция, в Антиохия в Турция и Residence Museum в Мюнхен, оная джамия в Дамаск че и накрая за бонус 7ми поред - арменците от Нагорни Крабах или казват че при тях глава на Йоан Кръстител няма, или пък казват че ако има то това е "части от скула" или други нюню части. Да ти показвам ли мнението?
Какво стана сега по този въпрос? За глава ли говорят тези хора или за части? И колко са местата, които претендират за тая цяла глава?

Точно това ти казвам ,бе, шамандуро!
Созополските мощи само части, но не и глава. За всички останали места се отнася същото - няма начин да притежаваш мощи и в продължение на векове да къртиш от тях и да раздаваш на "побратимени" църкви и те да си останат цели!

БоЕВ написа:

Green Light написа:

БоЕВ написа:Тука - www.3o4o.net/forum/viewtopic.php?p=289808#289808 - не ми звучиш точно така, ама знае ли човек.
Като гледам оказа се, че всички едно и също мислим па криво говорим.
И на мене ми дреме, едва ли ще се дигна да ида до там, ама ме дразни отричането и плюенето. Стори ми се че и ти това правиш.

Хъм. Пък на мен ми се стори, че ти твърдиш, че тези които претендират че при тях е черепа на Йоан кръстител, претендират не за цял череп, а за части от него. Стори ми се че казваш че аз говоря глупости като казвам че на 6 места в света претендират че при тях е главата на Йоан Кръстител. Стори ми се че казваш че Ордена на тамплиерите, църквата „Сан Силвестро" в Рим, катедралата в Амиен във Франция, в Антиохия в Турция и Residence Museum в Мюнхен, оная джамия в Дамаск че и накрая за бонус 7ми поред - арменците от Нагорни Крабах или казват че при тях глава на Йоан Кръстител няма, или пък казват че ако има то това е "части от скула" или други нюню части. Да ти показвам ли мнението?
Какво стана сега по този въпрос? За глава ли говорят тези хора или за части? И колко са местата, които претендират за тая цяла глава?

Точно това ти казвам ,бе, шамандуро!
Созополските мощи само части, но не и глава. За всички останали места се отнася същото - няма начин да притежаваш мощи и в продължение на векове да къртиш от тях и да раздаваш на "побратимени" църкви и те да си останат цели!

Опс!

Забравих си чувството за хумор -

Така сега хумористично ли е? Докарвам ли го на хумор като Елинида?:-)

sandmaN написа:аз па па да си питам
кога ще може да пресичам страната по аутобан по диагонал за час и 45 минути, като например в холандия...

Със самолет можеш и сега. С кола - на куково лято. И двата диагонала са към 500км, така че ще трябва да поддържаш средна скорост от близо 300км/ч.

Green Light написа:... Residence Museum в Мюнхен...

За там поне, мога да проверя, но не обещавам да стане тези дни.

Piqndurnik написа:

sandmaN написа:аз па па да си питам
кога ще може да пресичам страната по аутобан по диагонал за час и 45 минути, като например в холандия...

Със самолет можеш и сега. С кола - на куково лято. И двата диагонала са към 500км, така че ще трябва да поддържаш средна скорост от близо 300км/ч.

бе явно е карал надрусан там (NL), аз друго обяснение нямам...
обаче там какви задръствания ставаааат!...и не са изключения...ама той за това си мълчи:-)

БоЕВ написа:...Торинската плащеница...

За нея аргументът да не се признае на 100% радиовъглеродният анализ е, че не се знае природата на процеса "възкръсване". Може той да е повлиял на заобикалящите го предмети.

Piqndurnik написа:

Green Light написа:... Residence Museum в Мюнхен...

За там поне, мога да проверя, но не обещавам да стане тези дни.

хаха...верно ли ще отидеш?...а дали се плаща там?