3o4o.net

БоЕВ написа:Къдя отлете па ти като една самодива съща от обкръжението на Караджата!

В Турция има ли цигани, а интегрирани/асимилирани ли са? Мойте впечатления са, че турците(тия дето се представят за такива) в Б-я мразят много повече, дори неистово циганите. Но да оставим тая лакърдия. Кажи защо горяха ромски гета в Италия, кажи нещо за циганите в Чехия, Словакия, Унгария....изобщо кажи нещо по въпроса с доклада на амнести интернешънъл?
Изглежда проблемът не е в България и българите, както мнозина от тук списващите се опитват ме убедят! А?

исках да погледнем по-глобално на темата
сега проблем - приобщаването на ромите
следва - бежанска вълна...
нали си говорим и за шенген - падат вътрешните граници, ко праим ние?

знаеш ли колко украинци и прочие има в б-я вече
смяташ ли, че данните тук
http://www.nccedi.government.bg/page.ph ... =92&id=247
не са силно занижени
ко праим, БоЕВ, след 15г., когато всяко второ дете ще е билингви (семейният му език ще е различен от официалния)
светва ли ти една лампа, че мултикултурната среда е факт и ще бъде
и че проблемите сега са нищо

holi_day написа: исках да погледнем по-глобално на темата
сега проблем - приобщаването на ромите
следва - бежанска вълна...
нали си говорим и за шенген - падат вътрешните граници, ко праим ние?

знаеш ли колко украинци и прочие има в б-я вече
смяташ ли, че данните тук
http://www.nccedi.government.bg/page.ph ... =92&id=247
не са силно занижени
ко праим, БоЕВ, след 15г., когато всяко второ дете ще е билингви (семейният му език ще е различен от официалния)
светва ли ти една лампа, че мултикултурната среда е факт и ще бъде
и че проблемите сега са нищо

не съм ти чела подборно линка, ама тия групи са си факт открай време - още от началото на 90те се заговори малко повече.
Аз да съм на Еуропата - нема да пусна такива като нас в Шенген, дето ще пропускат камионите с дрога за 50 еуро, шише шльокавица и стек цигарки да минат.
И що да е проблем мултикултурната среда, не разбирам?

Ко глобално, като по принцип българина по-далеч от задния си двор не иска да гледа.
И спокойно с бежанците - чак пък такива вълни няма да дойдат.
ти, примерно, ако решиш да емигрираш по икономически причини - по-добра работа, по-добри условия за живот - няма да избягаш в Албания или Бангладеш, нали?

holi_day написа: а готови ли сме за вълна от бежанци и имигранти от азия? щом като столетия не сме съумяли да заживеем нормално...
говорим и за различни неща
в моя постинг горе исках да обърна внимание, че етническите цигани са много повече от тези които се самоопределят като такива
в турция напр. живеят само забележи 3% етнически турци, останалите по етнос са черкези, татари и кюрди. но как се самоопределят? - като турци и така пише и в личните им карти , в т.ч. и че изповядват религията ислям, дори и да са атеисти.
/истинскити турци са се заселили на два пъти първо в селчук, до памук кале - дошли от езерото арара и втори път заселването при кемал ататюрк, когато изселва гърци/
(рядко говоря за история, защото бъркам дати и цели събития, та не ме четете мн.подробно)
давам го това - за турция, като пример не за интеграция, а за опит за асимилация. и то успешна, но правилно ли е и това?
да земе пак да се върнем през тодорживково време и да сменяме имена и да пишем на всички в паспортите `българин` ли...

Не знам дали е правилно, правилността е въпрос на гледна точка.
Но със сигурност не е резултатно. В момента, в който системата се разпадна, това рухна. Както и много други неща, свързани със самите българи.

holi_day написа: кога сме имали такава психология преди 200г.? кога не сме имали самооценка и саморегулация на поведениято? даже прекалено винаги се озъртаме отстрани как изглеждаме и какво се очаква от нас. не случайно е написана "криворазбраната цивилизация" от добри войников - е, вярно преди по-малко от 200г., но от позицията на съвременния българин е достатъчно далеч

Холи, има в културологията и съседните й науки два много основни етапа, свързани не с върховете на културата, а с нормалните хора.
Предмодерен - и модерен.
Къде кога и как се осъществява преходът между единия и другия си е тема за няколкотомна енциклопедия.

Това, което ти написа за циганите е част от точното описание на предмодерното съзнание. Модерният човек идва с градовете, със самоосъзнаването като личност, с представата за свобода от групата и т.н. И това е тема за няколко тома.
У нас модерността идва бавно и много мъчително и във всички случаи - през Възраждането. Най-рано. Чети драмите на П.Ю.Тодоров например - там все още за това се пише. Как някой иска да бъде личност, пък групата не го пуска или го отхвърля и заклеймява. Змейова сватба, Зидари - все за тоя труден преход са, доколкото сме го осъществили.
Всичко, което пишеш по-долу, е така, защото именно тоя преход ни е тръгнал накриво някак и сме го криворазбрали. Или сме го претупали. Или пък щото историята ни е много специфична.

етнопсихологията на българина
- индивидуалност, т.е. нямаме групова психика
- завист
- разминаване м/у вербално изразеното и реалната ситуация; думи/дела
- толерантност в план търпение и търпимост

кой може да влезе в нашите обувки, като и те не са особено удобни
нито пъ сме толкова идеални, та да създаваме клонингоподобни на нас

Точно щото не сме идеални, си мисля, че цялата работа с нас и циганите е малко "болен здрав носи".
Ужасно ми е интересно ако нямаше цигани в тая държава дали щяхме да сме се оправили вече.

От другата посока - циганеещите цигани наистина държат на тази своя "предмодерна психика", защото продължава да им изнася да е така.

Ако продължа да пиша в тая тема, ще се изпокарам и с двата лагера.

Ън написа:истината такава, каквато е

Когато раждах Вяра 2002 г. и се заговорихме с доктора, той вика - за мен е празник, когато се роди българче, напоследък повече циганчета израждам.
Та още тогава си беше така.

pocti_bezobidna написа:...И спокойно с бежанците - чак пък такива вълни няма да дойдат...

Това го кажи на жабарите

Мнемозина написа:...

Точно щото не сме идеални, си мисля, че цялата работа с нас и циганите е малко "болен здрав носи".
Ужасно ми е интересно ако нямаше цигани в тая държава дали щяхме да сме се оправили вече.

От другата посока - циганеещите цигани наистина държат на тази своя "предмодерна психика", защото продължава да им изнася да е така.

Ако продължа да пиша в тая тема, ще се изпокарам и с двата лагера.

защо ша ми са караш ма кака?:blum:

Кои са двата лагера? Поправете ме, ако греша, но аз ги виждам така:
"лагер"1. Смърт на циганите, мразим ги много щото от тях нищо не става и нищо не може да се направи.
"лагер"2. Да видим кой и защо нажежава страстите, какво може да се направи, и най вече, как да ги накараме да се държат така, както за нас (че и за тях) е добре?
Общо взето, и двата лагера са от типа "дъра-бъра по форумите" Обаче аз, това съвсем сериозно го казвам, бих се включила в някаква инициатива (ако има такава) за подпомагане на приобщаването на циганета - нещо свързано с обучението или де да знам какво бих могла да се присъединя да отделям няколко часа седмично.

Друго - дето "болен здрав носи" - кой е здравия?! - мизерстващия циганор, дето не снае на кой свят е? В нашето село имаше едно семейство с 4 деца. Майката избяга с някакъв друг. Бащата се пропи - не работи, нищо не го интересува, въргаля се в локвите, но не пропуска да си вземе детските и прилежно да ги изпие. Децата - едно момче на 11 и 3 момичета между 2 и 7г. - момчето само се грижи за всички - по цял ден обикаля и разпитва за някаква работа - копае, плеви, носи дърва, изхвърля боклук - срещу кой колкото му даде...в "очите" на закона и на хората, те всички са циганори, и са в кюпа, а като си помислиш, каквито и усилия да положи, това момче много трудно ще се "интегрира", и колкото по-дълго живеят така, толкова по-трудно ще става, въпреки че е сериозно и отговорно не за годините си - то на училище не ходи, нито знае какво е баня и т.н...

и трето - едно мое лично наблюдение от преди години, когато разхождах децата си с количка из парка - често се засичах по детските лощадки с една жена, българка, която беше осиновила 6 циганета, някъде между 4-5 и 12годишни. Кротки и възпитани деца, обаче чернички... бяха живяли само в дом и после в семейството. Дори не знаеха цигански...Е, не минаваше ден, в който някой грижовен татко да не ги задърпа с думите "ей мангали, чупката". И жената все се оправдаваще, сякаш са виновни за нещо...една такава блага и лъчезарна жена.
Толкова по въпроса за толерантността и шансовете.

Piqndurnik написа:

pocti_bezobidna написа:...И спокойно с бежанците - чак пък такива вълни няма да дойдат...

Това го кажи на жабарите

Ние не сме Италия - нито географски, нито икономически. Въпреки, че ББ конкурира цирковете на СБ. изобщо не сме примамлива бежанскка дестинация. Примамлива сме откъм еФтин, предимно морски туризъм, уви...

pocti_bezobidna написа:

БоЕВ написа:
Та, мисълта ми беше....

Пропагандата ти е на много ниско ниво. Честно.

Ниско -ниско, ама за теб явно е достатъчно високо щом не успяваш да го прескочиш!

holi_day написа:

БоЕВ написа:Къдя отлете па ти като една самодива съща от обкръжението на Караджата!

това е показно, как се фърля прах в очите на противника хахаха самодива съща - и само някой да `земе да твърди, че си груб, с мен шъ се разправя
викай ми ти "самодива" и шъ забравя за кво ставаше въпрос не само в темата, ми и в това, дет аз писах и шъ гледам ей така хахаха

БоЕВ написа:В Турция има ли цигани, а интегрирани/асимилирани ли са? Мойте впечатления са, че турците(тия дето се представят за такива) в Б-я мразят много повече, дори неистово циганите. Но да оставим тая лакърдия. Кажи защо горяха ромски гета в Италия, кажи нещо за циганите в Чехия, Словакия, Унгария....изобщо кажи нещо по въпроса с доклада на амнести интернешънъл?
Изглежда проблемът не е в България и българите, както мнозина от тук списващите се опитват ме убедят! А?

остави линк към тоя доклад да зема верно да го прочета, че не съм
ама няма да е баш сега, извини мъ, ноо шъ пътувам след малко и не мога да го зема с мен (да не е в твой превод )
през това време ти напиши твоята версия - защо се случват такива неща и по белия свят
пъ може и няколко стотици реда (няма да ти е проблем) да напишеш още за това кой в какво се опитва да те убеди
и без това така си го сглобил в главата си, че чак си и вярваш
твоето виждане остава да е - проблемът са ромите, проблемът е в самите тях.
давай сега твоето решение - да го прочета, да не си помисля, че е някакво, дето не е

Само_дива искаш да си - ок - търси си Караджата!:lol:

Да, проблемът е в самите цигани, не е логично, нито пък възможно в толкова много страни, все различни и в различен цивилизационен и икономически етап проблемите им да са едни и същи. Това не те ли замисля? Защо циганите живеят и действат по един и същи начин в Гелмания, Италия, България, Чехия...Къде е проблема спорет теб? А решението е просто, казвал съм го и друг път - строителство на затвори - сгазилите лука вътре, а невръстните деца в домове под опеката на държавата. Едно поколение така и всичко ще е бир таман.

holi_day написа:

БоЕВ написа:Къдя отлете па ти като една самодива съща от обкръжението на Караджата!

В Турция има ли цигани, а интегрирани/асимилирани ли са? Мойте впечатления са, че турците(тия дето се представят за такива) в Б-я мразят много повече, дори неистово циганите. Но да оставим тая лакърдия. Кажи защо горяха ромски гета в Италия, кажи нещо за циганите в Чехия, Словакия, Унгария....изобщо кажи нещо по въпроса с доклада на амнести интернешънъл?
Изглежда проблемът не е в България и българите, както мнозина от тук списващите се опитват ме убедят! А?

исках да погледнем по-глобално на темата
сега проблем - приобщаването на ромите
следва - бежанска вълна...
нали си говорим и за шенген - падат вътрешните граници, ко праим ние?

знаеш ли колко украинци и прочие има в б-я вече
смяташ ли, че данните тук
http://www.nccedi.government.bg/page.ph ... =92&id=247
не са силно занижени
ко праим, БоЕВ, след 15г., когато всяко второ дете ще е билингви (семейният му език ще е различен от официалния)
светва ли ти една лампа, че мултикултурната среда е факт и ще бъде
и че проблемите сега са нищо

Тъй де - знам - или викаш да си дойдем на думата.
Защо интеграционният проблем е само с циганите? Толкова много етноси има в РБ и все различни, но всичките се справят някак, като българите, и не хленчат. Билингвиту не е проблем само по себе си, и сега ги има доста - власите да речем - за проблем от тяхна страна да си чула? Пак казвам, проблемът е в самите цигани, защо те самите не искат да променят нищо.Пример:





Тия девойки са почти "интегрирани" имат мечтите, копнежите и възможнжстити на връстничките си от другите етноси в РБ. До момента в който не ги продадат или "откраднат" за булки на намкойси пикльо, дето след тоя акт ще е назад с матрияла с няколко хилки и ще гледа да си ги върне по възможно най-бързия начин. И се почна - бебе след бебе, на магистралата или просия. А тия дето успеят да се спасят от тая участ след време разбират, че е в пъти по-лесно да не се зориш и да чакаш на помощи като съседите да речем.
Та, Холи, нещата ще почнат да се случват доброзорно - когато законите вземат да важат и за тях.
А за бежанските вълни не си права - в периода 1920-та 1930-та Б-я и българите са се справили с хуманитарна криза каквато едва ли някога ще има равна на себе си. Ньой, стотици хиляди бежанци само с дрехите на гърба си от беломорието, македония, западните покрайнини, хиляди белоармейциот Русия, десетки хиляди арменци от Турция се стичат в бедна и опоскана от войната България и за капак става и Чирпанското земетресение което срива тракия...е, справили са се дедите ни, не виждам пречка да се справим и ние, ако не дай си Боже всевишният реши да ни изпита.
Бе, мнооо сте малодушни бе джанъм, нещата трябва да стават - полечка - со кротце, со благо и со малце кютек.:lol:

Амаранта написа:... Поправете ме, ако греша, но аз ги виждам така:
"лагер"1. Смърт на циганите, мразим ги много щото от тях нищо не става и нищо не може да се направи.
...

А сега вземи и покажи къде в тая тема някой е казал подобно нещо!:lol
И ще ти направя евала, ама знам, че няма да го направиш, защото си не в, а и около темата не си.

pocti_bezobidna написа:

Piqndurnik написа:

pocti_bezobidna написа:...И спокойно с бежанците - чак пък такива вълни няма да дойдат...

Това го кажи на жабарите

Ние не сме Италия - нито географски, нито икономически. Въпреки, че ББ конкурира цирковете на СБ. изобщо не сме примамлива бежанскка дестинация. Примамлива сме откъм еФтин, предимно морски туризъм, уви...

Радвай се, че не сме италианци!

Нищо не чета, освен че има два лагера.

Айде наште! Долу Боев! Само Елби! Ура!

Green Light написа:Нищо не чета, освен че има два лагера.

Готинко нали! Публиката мълчаливо хрупа пуканки и си умира от кеф!

Мнемозина написа: Холи, има в културологията и съседните й науки два много основни етапа, свързани не с върховете на културата, а с нормалните хора.
Предмодерен - и модерен.
Къде кога и как се осъществява преходът между единия и другия си е тема за няколкотомна енциклопедия.

Това, което ти написа за циганите е част от точното описание на предмодерното съзнание. Модерният човек идва с градовете, със самоосъзнаването като личност, с представата за свобода от групата и т.н. И това е тема за няколко тома.
У нас модерността идва бавно и много мъчително и във всички случаи - през Възраждането. Най-рано. Чети драмите на П.Ю.Тодоров например - там все още за това се пише. Как някой иска да бъде личност, пък групата не го пуска или го отхвърля и заклеймява. Змейова сватба, Зидари - все за тоя труден преход са, доколкото сме го осъществили.
Всичко, което пишеш по-долу, е така, защото именно тоя преход ни е тръгнал накриво някак и сме го криворазбрали. Или сме го претупали. Или пък щото историята ни е много специфична.

Мнемо, за какъв пост-модернизъм става дума?
Има едни хора, които ядат каквото намерят по кофите, а понякога изобщо не ядат - и това си име ежедневие, нещо нормално.

Преходите и промяната на социалните устройства - дали ще е влизането в градовете, индустриалните революции, или сегашната пренастройка на икономиката винаги са ставали с драми. Все тая дали ги отразява ПъЮТодоров (много обичам като му вика така ) или са описани в "Отнесени от вихъра".

И какво означава "прехода ни е тръгнал накриво"?! Ей така е тръгнал сам накриво? Кой е виновен - циганите, турците, извънземните, аз и други като мене дето оспорват нечие мнение?

Green Light написа:
Айде наште! Долу Боев! Само Елби! Ура!

Да не си прекалил с антидепресанти?
БоЕВ никога не може да бъде долу! А Вий, Вий си развявайте ващо знаме......издигайте и подкрепяйте тогоз, що има нужда.

Green Light написа:Нищо не чета...

`секи чете само себе си

БоЕВ написа:

шъ дочакам ли линк към доклада

Мнемозина написа: Холи, има в културологията и съседните й науки два много основни етапа, свързани не с върховете на културата, а с нормалните хора.
Предмодерен - и модерен.
Къде кога и как се осъществява преходът между единия и другия си е тема за няколкотомна енциклопедия.

виж сега това за мен е доста интересно
остави сичките томове
ще ги прочета

БоЕВ написа:А решението е просто, казвал съм го и друг път - строителство на затвори - сгазилите лука вътре, а невръстните деца в домове под опеката на държавата. Едно поколение така и всичко ще е бир таман.

Не че съм съгласен с предложеното от теб, но не си прав за поколенията. Трябват три поколения. Или най-малко две.

Мнемозина написа:Това, което ти написа за циганите е част от точното описание на предмодерното съзнание. Модерният човек идва с градовете, със самоосъзнаването като личност, с представата за свобода от групата и т.н. И това е тема за няколко тома.

ок
развий я

pocti_bezobidna написа: Мнемо, за какъв пост-модернизъм става дума?
Има едни хора, които ядат каквото намерят по кофите, а понякога изобщо не ядат - и това си име ежедневие, нещо нормално.

Преходите и промяната на социалните устройства - дали ще е влизането в градовете, индустриалните революции, или сегашната пренастройка на икономиката винаги са ставали с драми. Все тая дали ги отразява ПъЮТодоров (много обичам като му вика така ) или са описани в "Отнесени от вихъра".

И какво означава "прехода ни е тръгнал накриво"?! Ей така е тръгнал сам накриво? Кой е виновен - циганите, турците, извънземните, аз и други като мене дето оспорват нечие мнение?

За никакъв. Хващаш се за дума, която дори не съм използвала.
И в случая не е важно кой, а кога и къде го описва.

Амаранта написа: Друго - дето "болен здрав носи" - кой е здравия?! - мизерстващия циганор, дето не снае на кой свят е? В нашето село имаше едно семейство с 4 деца. Майката избяга с някакъв друг. Бащата се пропи - не работи, нищо не го интересува, въргаля се в локвите, но не пропуска да си вземе детските и прилежно да ги изпие. Децата - едно момче на 11 и 3 момичета между 2 и 7г. - момчето само се грижи за всички - по цял ден обикаля и разпитва за някаква работа - копае, плеви, носи дърва, изхвърля боклук - срещу кой колкото му даде...в "очите" на закона и на хората, те всички са циганори, и са в кюпа, а като си помислиш, каквито и усилия да положи, това момче много трудно ще се "интегрира", и колкото по-дълго живеят така, толкова по-трудно ще става, въпреки че е сериозно и отговорно не за годините си - то на училище не ходи, нито знае какво е баня и т.н...

и трето - едно мое лично наблюдение от преди години, когато разхождах децата си с количка из парка - често се засичах по детските лощадки с една жена, българка, която беше осиновила 6 циганета, някъде между 4-5 и 12годишни. Кротки и възпитани деца, обаче чернички... бяха живяли само в дом и после в семейството. Дори не знаеха цигански...Е, не минаваше ден, в който някой грижовен татко да не ги задърпа с думите "ей мангали, чупката". И жената все се оправдаваще, сякаш са виновни за нещо...една такава блага и лъчезарна жена.
Толкова по въпроса за толерантността и шансовете.

Говорим не за българин и циганин, а за групи.
Та - като обезпечаване по един или друг начин на груповите си интереси циганите са по-здрави от нас.

А за примерите ти - мога веднага да те питам мислиш ли, че българче в първата ситуация би имало повече шансове или че би му било по-лесно?
Аз лично не съм много сигурна.

holi_day написа:

Мнемозина написа:Това, което ти написа за циганите е част от точното описание на предмодерното съзнание. Модерният човек идва с градовете, със самоосъзнаването като личност, с представата за свобода от групата и т.н. И това е тема за няколко тома.

ок
развий я

Някой път, когато имам време, може да опитам.
За съвременния човек може би е трудно да си го представи, но е било така.

holi_day написа:

Мнемозина написа:Това, което ти написа за циганите е част от точното описание на предмодерното съзнание. Модерният човек идва с градовете, със самоосъзнаването като личност, с представата за свобода от групата и т.н. И това е тема за няколко тома.

ок
развий я

направо ме е страх да спомена, че циганите си имат вътрешна йерархия.
ще ме накараш да се обосновавам и да изчета цялата тема и всички линкове.
и да мисля дали това има отношение към възможностите за "включване".. или "интеграция".
щото принципно като си сам се соъбразяваш повече. принципно.
теб те прочетох, затова към теб си пиша.
отивам да мисля и ако нищо не напиша после..значи нищо не съм измислила оборвайки се сама.

Мнемозина написа:

pocti_bezobidna написа: Мнемо, за какъв пост-модернизъм става дума?
Има едни хора, които ядат каквото намерят по кофите, а понякога изобщо не ядат - и това си име ежедневие, нещо нормално.

Преходите и промяната на социалните устройства - дали ще е влизането в градовете, индустриалните революции, или сегашната пренастройка на икономиката винаги са ставали с драми. Все тая дали ги отразява ПъЮТодоров (много обичам като му вика така ) или са описани в "Отнесени от вихъра".

И какво означава "прехода ни е тръгнал накриво"?! Ей така е тръгнал сам накриво? Кой е виновен - циганите, турците, извънземните, аз и други като мене дето оспорват нечие мнение?

За никакъв. Хващаш се за дума, която дори не съм използвала.
И в случая не е важно кой, а кога и къде го описва.

Вероятно нещо не съм разбрала. Обясни по-ясно, моля.
Какво общо има предмодерно/модерно/постмодерно с това, че явно не искаме да погледнем един проблем в очите?

Semiramis написа:

holi_day написа:

Мнемозина написа:Това, което ти написа за циганите е част от точното описание на предмодерното съзнание. Модерният човек идва с градовете, със самоосъзнаването като личност, с представата за свобода от групата и т.н. И това е тема за няколко тома.

ок
развий я

направо ме е страх да спомена, че циганите си имат вътрешна йерархия.
ще ме накараш да се обосновавам и да изчета цялата тема и всички линкове.
и да мисля дали това има отношение към възможностите за "включване".. или "интеграция".
щото принципно като си сам се соъбразяваш повече. принципно.
теб те прочетох, затова към теб си пиша.
отивам да мисля и ако нищо не напиша после..значи нищо не съм измислила оборвайки се сама.

Всяка група има вътрешна йерархия - този клуб също. Ко страшно има?

Мнемозина написа:

holi_day написа:

Мнемозина написа:Това, което ти написа за циганите е част от точното описание на предмодерното съзнание. Модерният човек идва с градовете, със самоосъзнаването като личност, с представата за свобода от групата и т.н. И това е тема за няколко тома.

ок
развий я

Някой път, когато имам време, може да опитам.
За съвременния човек може би е трудно да си го представи, но е било така.

Наистина не разбирам, губи ми се насоката нещо.
какво общо има свободата от групата, индивидуализма и модернизацията с циганите?
материал за научни разработки - ОК, интересно е, но темата като цяло беше в практическа насока - в гето ли да ги вкараме или да ги направим част от обществото ни и кое е по-прагматично като решение.

В случая теоретичните разработки не мисля, че ще свършат работа.

pocti_bezobidna написа:

Semiramis написа:

holi_day написа: ок
развий я

направо ме е страх да спомена, че циганите си имат вътрешна йерархия.
ще ме накараш да се обосновавам и да изчета цялата тема и всички линкове.
и да мисля дали това има отношение към възможностите за "включване".. или "интеграция".
щото принципно като си сам се соъбразяваш повече. принципно.
теб те прочетох, затова към теб си пиша.
отивам да мисля и ако нищо не напиша после..значи нищо не съм измислила оборвайки се сама.

Всяка група има вътрешна йерархия - този клуб също. Ко страшно има?

не казвам страшно за момента. разсъждавам си в посока интегриране/вписване на група или на индивиди само.

pocti_bezobidna написа:

Мнемозина написа:

holi_day написа: ок
развий я

Някой път, когато имам време, може да опитам.
За съвременния човек може би е трудно да си го представи, но е било така.

Наистина не разбирам, губи ми се насоката нещо.
какво общо има свободата от групата, индивидуализма и модернизацията с циганите?
материал за научни разработки - ОК, интересно е, но темата като цяло беше в практическа насока - в гето ли да ги вкараме или да ги направим част от обществото ни и кое е по-прагматично като решение.

В случая теоретичните разработки не мисля, че ще свършат работа.

Ами просто приеми, че с Холи си говорим по друга тема тогава.

Иначе ако трябва да подходя практически към тази - аз съм по-радикална и от Боев.
Всички в затворите, до един.
Само не мога да реша дали българите да са в отделен затвор или трябва да се интегрираме.
Няма да ти се изплезя, за да не те изнервям.

Мнемозина написа: Иначе ако трябва да подходя практически към тази - аз съм по-радикална и от Боев.
Всички в затворите, до един.
Само не мога да реша дали българите да са в отделен затвор или трябва да се интегрираме.

ти сериозно ли?!

Мнемозина написа:Няма да ти се изплезя, за да не те изнервям.

Що бе, свикнах ви.
И околните това очакват, що да ги разочароваш?

pocti_bezobidna написа:

Мнемозина написа: Иначе ако трябва да подходя практически към тази - аз съм по-радикална и от Боев.
Всички в затворите, до един.
Само не мога да реша дали българите да са в отделен затвор или трябва да се интегрираме.

ти сериозно ли?!

Мнемозина написа:Няма да ти се изплезя, за да не те изнервям.

Що бе, свикнах ви.
И околните това очакват, що да ги разочароваш?

Ето, виждаш ли като не мога да се плезя как стават недоразбирания.

Мнемозина написа:

pocti_bezobidna написа:

Мнемозина написа: Иначе ако трябва да подходя практически към тази - аз съм по-радикална и от Боев.
Всички в затворите, до един.
Само не мога да реша дали българите да са в отделен затвор или трябва да се интегрираме.

ти сериозно ли?!

Мнемозина написа:Няма да ти се изплезя, за да не те изнервям.

Що бе, свикнах ви.
И околните това очакват, що да ги разочароваш?

Ето, виждаш ли като не мога да се плезя как стават недоразбирания.

Конкретен отговор - да, сериозно или не, не мисля така - оправя нещата.

Ако трябва да съм честна - дали ще се плезиш или усмихваш, усещането, че отношението на Боев и Айвана към мен забавлява по-голямата част от присъстващите си остава.

pocti_bezobidna написа:
Конкретен отговор - да, сериозно или не, не мисля така - оправя нещата.

Ако трябва да съм честна - дали ще се плезиш или усмихваш, усещането, че отношението на Боев и Айвана към мен забавлява по-голямата част от присъстващите си остава.

Ааа, ама като не ми разрешаваш да ползвам емотикони, няма да ме караш и да обяснявам шегувам ли се или не.
И сега няма да ти кажа дали съм сериозна. И емотикон няма да сложа.

Тази тема вече ми е твърде неприятна и досадна! И много съжалявам, че нямам опция да я изтрия, опция каквато има в други форуми!!!
Когато един цивилизован човек покаже отвращението си към тази сган, паплач, сволоч; крадливо, ебливо, безнравствено племе- мангалите и веднага е обвиняван в расизъм! Аз не съм расист!!! Един от добрите ми приятели- Имам приятели араби, евреи...никой няма право да ме обвинява в расизъм, защото аз не съм расист! Мразя мангалите по съвсем прозаични причини! 90% от мангалите са мръсни диваци и с тях трябва да се отнасят по начин, който ще разберат.
Кажете ми, мангалозащитници, кой българин след като прави секс с 12 годишна няма да попадне под ударите на закона?
И без значение дали е насила или доброволно! Защо за тяхните действия всички си затварят очите? Само защото това е нормално за тази паплач?! Те в България ли живеят? Защо за тях са невалидни нашите закони???
Следващият път, драги ми мангалозащитници, някой циганин като изчука щерка ви в близкия храсталак- сърдете се на себе си.

И тук няма нищо общо нито Чирков, нито Чаплин и т.н. Те са цивилизовани хора, на космически разстояния далеч от племето...

циганките, поне голяма част не се ли чукат полюбовно от 12 годишни, че и доста българки вече кой може да им го забрани, ако партньора попада по ударите на закона, партньоршата под какви удари попада:-)

Kent написа:циганките, поне голяма част не се ли чукат полюбовно от 12 годишни, че и доста българки вече кой може да им го забрани, ако партньора попада по ударите на закона, партньоршата под какви удари попада:-)

А, ако е помагал таткото на дванайсетгодишния?

Ън написа:

Kent написа:циганките, поне голяма част не се ли чукат полюбовно от 12 годишни, че и доста българки вече кой може да им го забрани, ако партньора попада по ударите на закона, партньоршата под какви удари попада:-)

А, ако е помагал таткото на дванайсетгодишния?

не знам за "ако" но всред 12-14 годишни тинейджърки има курвища страшни и ако не е таткото, то се ше си намери кой да и замени така наречения мъж щото то ще си иска докато не му уйдисат на оная работа, при сингите това поне е облечено в някъкв ритуал а момиченца българки си го правят за кеф, дай да затворим и училищата, че те са развъдник на позора тогава. ънноун разбирам ти яросните изблици, сигурно си даваш сметка в ко блато живееме и дали точно етноса хахахахахаха рома както се казва му е най-големия проблем. демек циганите.

Kent написа:

Ън написа:

Kent написа:циганките, поне голяма част не се ли чукат полюбовно от 12 годишни, че и доста българки вече кой може да им го забрани, ако партньора попада по ударите на закона, партньоршата под какви удари попада:-)

А, ако е помагал таткото на дванайсетгодишния?

не знам за "ако" но всред 12-14 годишни тинейджърки има курвища страшни и ако не е таткото, то се ше си намери кой да и замени така наречения мъж щото то ще си иска докато не му уйдисат на оная работа, при сингите това поне е облечено в някъкв ритуал а момиченца българки си го правят за кеф, дай да затворим и училищата, че те са развъдник на позора тогава. ънноун разбирам ти яросните изблици, сигурно си даваш сметка в ко блато живееме и дали точно етноса хахахахахаха рома както се казва му е най-големия проблем. демек циганите.

Само ако знаеш как ми се ще да ти изплюща два шамара в ей този момент за тия думи, само ако знаеш.
Що се прайш на луд, бе, Кенте? Ти колко родили 13 годишни етнически българки познаваш? А циганки? А такива пъкащи от венерически болести? Що сравняваш несравнимото? И кой по дяволите ти дава право да говориш така за българските момичета? А, да, забравих, ти си от руски произход и можеш да обиждаш българите както ти дойде за добре!:bigsmile: Аман се каза! Не чувствате ли че като унижавате собствения си народ няма да извисите затъналите в помийната яма! Така само предизвикате още повече отвращение и омраза.

АВе написа:

БоЕВ написа:А решението е просто, казвал съм го и друг път - строителство на затвори - сгазилите лука вътре, а невръстните деца в домове под опеката на държавата. Едно поколение така и всичко ще е бир таман.

Не че НЕ съм съгласен с предложеното от теб, но не си прав за поколенията. Трябват три поколения. Или най-малко две.

Прав си и мисля че си пропуснал едно "НЕ" в поста си.