Референдум?

[Remmivs]

Пу! Аз съм посланик!
Или поне почетен консул, оле!

Е, определено имаш предимство като наш човек, но мисля, че въпреки всичко ще има конкурс. Журито е добре известно.

[сър Айвънхоу]

Май малко късно се включвам в темата... Не прочетох и всички мнения до сега. Извинявам се, ако повтарям някое.

Не имало референдум и няма да има скоро, защото така им излиза по-евтино.
Със сигурност референдума ще постигне желаните от политиците (или по-точно от тия в сянка - не си мислете, че управляват тия в парламента, министерски съвет или президентстовото) резултати, но ще трябва да платят на повече хора да гласуват.

А мажоритарни или не, пак същите муцуни ще гледаме в управлението. Защо ли? Погледни по-горе!

П.С. Който си мисли, че може да бъде избра, защото е "добър", "умен", "неподкупен" или подобни тинтири-минтири, то жестоко се лъже! Избори се печелят с пари! Колкото и да съм подходящ или някой от вас за управляващ, то никога няма да стана такъв, защото не отговарям на поне едно то двете условия:
1. Трябва да имаш пари.
2. Ако нямаш пари, трябва да си проститутка! В моралния облик, а не по професия.

[Глас в пустиня]

Прицесо, това може да стане с "група за натиск"/гражданско сдружение. По принцип гражданското общество се крепи върху групите за натиск/интереси. Те(групите/сдруженията) оказват натиск върху полит. партии или самите се превръщат в такива(НДСВ, ДПС...). Европейския континент изживява криза на парт. структури, партийте не са това за което са били създадени, делението на ляво и дясно не отговаря на действителността, тъй като разслоението на работници и капиталисти е доста размито. Партийте в България са отживелица(БСП, БЗНС-та, СДС); първо-имат проблем с идентификацията на електоралните еденици(не може една партия да представлява всички); второ-икономическите им платформи са меко казано архаични(ако изобщо имат такива). Само мажоритарен вот е също толкова опасен като пропорционалния, мое мнение е, че вотът трябва да е смесен. Относно референдумите виж тук:

referendum-bg.com/

Ако вече не си го видяла де, има интересни нещица, коментари от сорта - зрели и разумни сме за избори, но не сме зрели за референдуми .

За референдуми, за промяна, за гражданско общество.

пп Нещо любопитно - в началото на миналия век Еснафите(професионални организации, нещо като лекарския съюз идр.) са имали силно присъствие в живота на обществото. дюкяните са отваряли в точно определен час и са затваряли в едно и също време, като почивките им също са били регламентирани така, че да съвпадат, никой не е имал право да заговаря клиента и да му предлага каквото и да е, без той(клиента) изрично да е помолил за това...неспазването на правилата е водело до санкции - морални и материални.

[Dark Angel]

Боев, не мислиш ли, че партиите не само в България почват да изостават от развитието на обществото и технологиите?

По-горе писах, че ми се струва, че времето на партиите е отминало. Освен ако не измислят нещо ново и не се реформират. Какво мислиш?

[Глас в пустиня]

Боев, не мислиш ли, че партиите не само в България почват да изостават от развитието на обществото и технологиите?

По-горе писах, че ми се струва, че времето на партиите е отминало. Освен ако не измислят нещо ново и не се реформират. Какво мислиш?

Това е основен проблем и на европарламента.
Дава се приоритет на зелените партии, решенията ще се вземат за преборване на екопроблемите(колкото и да си мислят някой хора, че всичко отатък околовръстното е бунище). След Кейнс вече нищо не е същото, неокласици и неолиберали вече не спорят дали държаната да се меси в ик., а доколко и как.

пп Партията по принцип е гражданско сдружение, създадено за решаването на някакъв пробле, чрез участие във властта. след решаването на тоя проблем би трябвало да се разпусне/разпадне, но партиите си създават структури, платформи и си измислят нови проблеми за решаване...докато се превърнат в олигархични групировки - СДС, ДСБ.

[jazz]

четох по диагонал
както обикновено

забелязах на няколко пъти, че не сме зрели
кога ще сме "зрели"?
промените щели да отнемат 30-50-100 години да се изравним с този и
онзи


Ирландците колко "зрели" са били за промените,
които ги издърпаха от една от най-бедните държави в
Европа до една от най-богатите за същият период от време
в който ние се опитваме да "съзреем"?
и то на това съзряване краят му се не вижда.

да не сме презрели случайно и пак да сме го изпуснали този момент?

[Dark Angel]

Гледай сега накъде се метна

Аз специално игнорирах с максимум усърдие репликите колко сме незрели щото много се нервирам на национални психологически портрети.

Приказките, че сме незрели като нация са просто плява - човек обичайно не е готов за предизвикателства/проблеми които се изправят пред него

[Remmivs]

четох по диагонал
както обикновено

забелязах на няколко пъти, че не сме зрели
кога ще сме "зрели"?
промените щели да отнемат 30-50-100 години да се изравним с този и
онзи


Ирландците колко "зрели" са били за промените,
които ги издърпаха от една от най-бедните държави в
Европа до една от най-богатите за същият период от време
в който ние се опитваме да "съзреем"?
и то на това съзряване краят му се не вижда.

да не сме презрели случайно и пак да сме го изпуснали този момент?

Прав си за Ирландия, но това само иде да покаже, че решенията трябва да се вземат от умни и далновидни хора. Не, че са ми любими Ирландия, като знам кой е основния фактор за техния растеж, но им признавам твърдата ръка в осъществяването на промените и най-вече разумната данъчна политика.

[Глас в пустиня]

четох по диагонал
както обикновено

забелязах на няколко пъти, че не сме зрели
кога ще сме "зрели"?
промените щели да отнемат 30-50-100 години да се изравним с този и
онзи


Ирландците колко "зрели" са били за промените,
които ги издърпаха от една от най-бедните държави в
Европа до една от най-богатите за същият период от време
в който ние се опитваме да "съзреем"?
и то на това съзряване краят му се не вижда.

да не сме презрели случайно и пак да сме го изпуснали този момент?

Докато узреем и току виж сме мухлясали!:lol:

Клишета умишлено насаждани с едничката цел електората да бъде лишен от всякаква мисловна дейност, да бъде докаран до състояние на транс или апатия и да се подчинява на партията, т.е., на лидера безпрекословно, защото, Той(лидера) е вътре във нещата, в светая светих и знае най-добре кое е добро за теб и кое лошо...също като лозунга от едно време - "Партията мисли за всичко".

Очевадни неща за другите - остават "скрити" за нас


Черепа, ТИМ, борците - в нова книга на германски разследващ журналист

Истината е, че ни управляват ченгета и престъпници, и никой няма доброволно да допусне народа сам да определя съдбата си.

пп ГОлемите инвеститори които чакаме знаят за тия неща, а малкото опитали да правят бизнес тук вече се изнасят - маргарин Калиакра ще се произвежда в Румъния, американците напускат Севлиево и затварят заводите...а ние ще си чакаме, щот нали не сме "зрели" да дойдат нови харизматични личности като; Серго, Ванката, Монкато дето да ни оправят за по 800дни ...

[Green Light]

Докато узреем и току виж сме мухлясали!:lol:

Клишета умишлено насаждани с едничката цел електората да бъде лишен от всякаква мисловна дейност, да бъде докаран до състояние на транс или апатия и да се подчинява на партията, т.е., на лидера безпрекословно, защото, Той(лидера) е вътре във нещата, в светая светих и знае най-добре кое е добро за теб и кое лошо...също като лозунга от едно време - "Партията мисли за всичко".

Очевадни неща за другите - остават "скрити" за нас

Истината е, че ни управляват ченгета и престъпници, и никой няма доброволно да допусне народа сам да определя съдбата си.

пп ГОлемите инвеститори които чакаме знаят за тия неща, а малкото опитали да правят бизнес тук вече се изнасят - маргарин Калиакра ще се произвежда в Румъния, американците напускат Севлиево и затварят заводите...а ние ще си чакаме, щот нали не сме "зрели" да дойдат нови харизматични личности като; Серго, Ванката, Монкато дето да ни оправят за по 800дни ...

Мене ако питаш, очевадните неща за другите са си очевадни и за нас(под другите имаш предвид чужденците, а под нас- българите, ако съм те разбрал правилно). Истината е, че ни управляват ченгета и престъпници, но пак според мен, това е именно защото народа е допуснат сам да определя съдбата си. Както впрочем и германския народ, когото управляват германските ченгета и престъпници. Демокрация. Демоса не знае какво да прави с крацията така че веднага я предоставя на всеки, който му каже - "ще ти дам нещо в замяна". И никога няма да я даде на някой, който каже "ще взема от теб и ще те задължа да се стараеш, за да направя живота ти по-чист, по спокоен или по- осигурен" И не се страхувай за чуждите инвеститори - те ще се наместят и чудесно ще се впишат сред ченгетата и сред престъпниците... ъъъ мене ако питаш

[Green Light]

Кажете мнението си.
Как може да се проведе референдум за поправка на конституцията, изборите да бъдат на мажоритарен принцип?

20 години гледаме едни и същи муцуни, които няма да се махнат, докато изборът е пропорционален.
За да има промяна при следващите избори, хората трябва да се замислят отсега.

http://www.dadalos-iizdvv.org/Demokrati ... lrecht.htm

Защо никога в България не се е провеждал референдум? За нищо. Нито за влизането ни в ЕС, нито за приемане на някакъв закон...

ПП Това не са мои мисли, но ако тези, които мислят не могат/не искат да говорят, да си намерят говорители. Грийн, знам, че и ти си като мъж ми, интересувате се от политика, но нищо не правите, чакате някой друг да намери решението.

Сноу, а защо според тебе трябва да се въведе мажоритарния принцип?

[annonymus]

Пу! Аз съм посланик!
Или поне почетен консул, оле!

Е, определено имаш предимство като наш човек, но мисля, че въпреки всичко ще има конкурс. Журито е добре известно.

Уф, конкурси! Кого трябва да подкупя?
Мога да бъда и културно аташе, ако за този пост се кадидатства по по-евтина порцедура:-)

[annonymus]

Демоса не знае какво да прави с крацията така че веднага я предоставя на всеки, който му каже - "ще ти дам нещо в замяна". И никога няма да я даде на някой, който каже "ще взема от теб и ще те задължа да се стараеш, за да направя живота ти по-чист, по спокоен или по- осигурен" И не се страхувай за чуждите инвеститори - те ще се наместят и чудесно ще се впишат сред ченгетата и сред престъпниците... ъъъ мене ако питаш

Не си съвсем прав. Ей от ония дни четох че преборили някакви незаконни кариери. Демоса точно.
Корумпирани навсякъде има и ченгета също, ама при нас доминират.
Ела виж БГ-то след едно 50 гоидини, тогава мисля ще сме годин за референдуми е ще знаем кмо да парвим с крацията. Въпрос на време.

[Remmivs]

Уф, конкурси! Кого трябва да подкупя?
Мога да бъда и културно аташе, ако за този пост се кадидатства по по-евтина порцедура:-)

Елби ще ти обясни. Или Гаспода, или Грийна. Те все организират конкурси...

[snowprincess]

Сноу, а защо според тебе трябва да се въведе мажоритарния принцип?

тия са дошли като 30-40 годишни и няма си тръгнат, докато не почнат да измират
страшно е, че още 20-30 години ще гледаме едни и същи мутри в народното събрание, а вероятно има по-кадърни от тях, на които никога няма да видим лицата, защото се изчерпва бройката според процентите - кои първи влизат като гласуваш за дадена партия
тия доказаха едно, влязоха в политиката само, за да забогатеят на наш гръб и не могат да докарат големи инвеститори в страната ни, за да се оправи и нашето положение

[Remmivs]

тия са дошли като 30-40 годишни и няма си тръгнат, докато не почнат да измират
страшно е, че още 20-30 години ще гледаме едни и същи мутри в народното събрание, а вероятно има по-кадърни от тях, на които никога няма да видим лицата, защото се изчерпва бройката според процентите - кои първи влизат като гласуваш за дадена партия
тия доказаха едно, влязоха в политиката само, за да забогатеят на наш гръб и не могат да докарат големи инвеститори в страната ни, за да се оправи и нашето положение

Принцесо, прочете пак приказката за стълбата. Това е то трагедията.

[snowprincess]

СТрува ми се, че теб те вълнува повече не възожността за референдум, а възможността за избор на личности

По мое мнение тенденцията е към бавно и мъчително отмиране на партиите като такива. Публичната политика може да се формира от гражданското общество и без посредничеството на политическа партия. Все пак имаме едни много напреднали комуникации.

При особено важни проблеми за решаване, правителствата може би ще прибягват все по-често до референдуми. По този начин ще защитават легитимността си и ще доказват на обществото че не напразно са избрани.

Струва ми се, че обществото в съвременната му форма на развитие вече желае да учавства в "преговорите".

Дарки, за да се промени конституцията ни и да се премине на мажоритарен принцип, трябва да се предложи от някого, но народното събрание няма си вкара автогол и да поиска такова нещо, щото това означава да останат без работа. Кое куче ще си даде кокъла?

[snowprincess]

тия са дошли като 30-40 годишни и няма си тръгнат, докато не почнат да измират
страшно е, че още 20-30 години ще гледаме едни и същи мутри в народното събрание, а вероятно има по-кадърни от тях, на които никога няма да видим лицата, защото се изчерпва бройката според процентите - кои първи влизат като гласуваш за дадена партия
тия доказаха едно, влязоха в политиката само, за да забогатеят на наш гръб и не могат да докарат големи инвеститори в страната ни, за да се оправи и нашето положение

Принцесо, прочете пак приказката за стълбата. Това е то трагедията.

Рем, ако продължа по темата ще се запаля, а ти обвини Вяра, че говори емоционално, а аз трябва да поддържам имидж на ледена.
Искам след две години всички в народното събрание да са политически трупове. Тия са некадърни да управляват България. Извикаха само гърци, турци и руснаци. Само тези ли имат пари? Къде са големите фирми, които могат да създадат работа и да влеят пари в икономиката ни? Няма ги. Защо ги няма? Защо след като не могат нашите политици да управляват, на следващите избори пак са в народното събрание?

[4avdar4e]

Извикаха само гърци, турци и руснаци.

Моля, моля, ти руснаците нема да ми пипаш
И забравяш индийците!
Абе, кво стана с ония прословути бикове, дето Паси щеше да ги внася???:rotfl24:

[vyara]

Рем, ако продължа по темата ще се запаля, а ти обвини Вяра, че говори емоционално, а аз трябва да поддържам имидж на ледена.

Няма бе, ще те обвини, че си жена

[Глас в пустиня]

И не се страхувай за чуждите инвеститори - те ще се наместят и чудесно ще се впишат сред ченгетата и сред престъпниците... ъъъ мене ако питаш

Няма начин - нито сме голям производител, нито сме голям пазар, за да бъдем атрактивни. А демоса не го подценявай, много добре знае той как се прави крация, примери от края на по миналия век колко щеш. При тотална липсана държава предците на точно тоя демос със собствени сили и средства са строили църкви, училища, театри, читалища, университети...организирани в сдружения/настоятелства. Референдума е начин да се накара народа да мисли, а не да вика с пълно гърло това което "бащицата" му е казал да вика.

[Глас в пустиня]

Абе, кво стана с ония прословути бикове, дето Паси щеше да ги внася???:rotfl24:

Не беше Паси, а Доган...и не бяха бикове, а биволи.

[Remmivs]

Рем, ако продължа по темата ще се запаля, а ти обвини Вяра, че говори емоционално, а аз трябва да поддържам имидж на ледена.

Няма бе, ще те обвини, че си жена

Правилно, щото ледени жени нема, има само некадърни мъжки индивиди.

И, Сноу, тъжното според мен е, че дори и да тръгнеш нагоре чист, до върха няма да стигнеш друг освен омърсен.

[Green Light]

Сноу, а защо според тебе трябва да се въведе мажоритарния принцип?

тия са дошли като 30-40 годишни и няма си тръгнат, докато не почнат да измират
страшно е, че още 20-30 години ще гледаме едни и същи мутри в народното събрание, а вероятно има по-кадърни от тях, на които никога няма да видим лицата, защото се изчерпва бройката според процентите - кои първи влизат като гласуваш за дадена партия
тия доказаха едно, влязоха в политиката само, за да забогатеят на наш гръб и не могат да докарат големи инвеститори в страната ни, за да се оправи и нашето положение

Не съм съвсем съгласен. Доскоро бяхме руски сателит, сега сме другаде(пак сателит ще кажат някои, нека!). Това не стана без участието на български политици.

Неволно ставам защитник на политическата "класа", искам да обясня защо. Много ме е страх от промени за лошо. Може, вижда се че е близо и лесно става, да има етнически конфликт, турци, македонци все ни дебнат да ни ебнат. Тероризъм. Може да има отмяна от ангажименти, рестрикции от Бигбрадърс, отмяна на приватизационни сделки, тия всичките неща наистина могат да станат, само да се разклатим малко. Махни омразното ДПС от политиката и накъдето и да се огледаш все надъхани, неподкупни и честни защитници на турски сепаратизъм ще видиш. И друго грозно нещо искам да кажа. Сега сърбите ни мразят. Когато пуснахме бомбандировачите ме беше срам да се нарека българин. И до ден днешен не мога да повярвам, че в двайсет и първи век, хора отраснали в цивилизовани страни хвърляха бомби в центъра на Европа. Не в някоя пустиня,а в най гъстонаселения континент. Там където като хвърлиш бомба знаеш, че ще убиеш, може да убиеш дете, което в момента говори с твоето в интернет. Та това нещо го е мислила и тогавашната българска политическа върхушка, обаче хвърли тия лайна на главата си. Никога няма да им го простиме и никога няма да се забрави, обаче тва ни извади от руската зона на влияние. Забравихме бързо това. Пък и може би за вас няма значение. За мене има.

[vyara]

Щото няма референдуми за това. Пусни референдум за каквито и да са военни действия и присъствия, пък да видим ще има ли такива изцепки.
Защитавай си политиците колкото искаш.

[annonymus]

Забравихме бързо това. Пък и може би за вас няма значение. За мене има.

Много ни бива нас в забравянето - какво сме правили, какво сме говорили, какви сме били.
Преди около дев години имаше среша на бивши дисиденти от бившия соцлагер -
идеята беше да се подкрепи дисидентското движение в Куба, доколкото го има и като протест
срещу изчезването на хора. Точно затова източно европейци се сибираха. Не се искаше нищо повече от присъствие и няколко думи. От Бълтарска страна - никой, ама съвсем никой.

И да вземе един от кубинците - след благодарностите към чехи и поляци да каже:
- Българи, защо мълчиш?

Леле, колко ме беше срам!:shy::shy::shy:

[Remmivs]

Щото няма референдуми за това. Пусни референдум за каквито и да са военни действия и присъствия, пък да видим ще има ли такива изцепки.
Защитавай си политиците колкото искаш.

Ще настане ад, вервай ми. Виж какво става с един боклук само.

А онова със Сърбия и приятелския огън в полите на Витоша беше върла и уникална простотия!

[vyara]

Щото няма референдуми за това. Пусни референдум за каквито и да са военни действия и присъствия, пък да видим ще има ли такива изцепки.
Защитавай си политиците колкото искаш.

Ще настане ад, вервай ми. Виж какво става с един боклук само.

А онова със Сърбия и приятелския огън в полите на Витоша беше върла и уникална простотия!

Бе нека се сложи начало, бе. Иначе всичко си е само теории, развивани такива, каквито им изнася на политиците. Докато не покаже опита, всичко са празни приказки.
За боклука да е нямало референдум случайно.