3o4o.net

Mila написа: Пушенето, както и всички други пристрастявания, са само външната проява на някакъв психологически проблем. Пристрастяването е широка тема, но общото във всички видове е, че то представлява липса на контрол, зависимост от нещо извън личността и съответно - (във връзка със съседната ти тема:blum:) по-малко свобода. Разбира се, човек може да се напъне и да спре, но ако не разреши и проблема си, свързан с това, се получава един доста неприятен, хм, дисбаланс. Затова и битува мнението, че няма бивш пушач, алкохолик, наркоман и т.н. Ох, не знам дали точно това исках да кажа:shy:, ама както и да е...

Значи ако приемем, че пристрастието е външна проява на някакъв психологически проблем, значи аз трябва да бъда безпощадна към тези с които имаме общо проблем?
Егати, съвсем ме шашнахте.

esti написа: Значи ако приемем, че пристрастието е външна проява на някакъв психологически проблем, значи аз трябва да бъда безпощадна към тези с които имаме общо проблем?
Егати, съвсем ме шашнахте.

Аз ти предлагам да си устроим един мирен бой със сладолед и шоколад и да се разправим с пристрастията си. Безпощадно!!!

Мнемозина написа:

4avdar4e написа:

Mila написа: Пушенето, както и всички други пристрастявания, са само външната проява на някакъв психологически проблем.

Дрън-дрън, драга ми Мила...

Присъединявам се.

Според мен човек, който не е пристрастен към нищо, има много сериозни психологически проблеми.

Е, тука направо ме разбихте.

Верно, у наше село казват, че прост алкохолик няма, но все си мислех, че по-интелигентните и чувствителни хора (особено на село) се пропиват, защото не успяват да се преборят за реализацията си...Хм, може и да си права, те по този начин всъщност поддържат психичното си здраве, макар и да разрушават всички останали видове. И все пак не ми се иска да вярвам, че хората по природа са деструктивни - т.е. - ако не съсипят едно, ще съсипят друго...

4avdar4e написа:
Аз ти предлагам да си устроим един мирен бой със сладолед и шоколад и да се разправим с пристрастията си. Безпощадно!!!

Аз точно за шоколада си мислех, докато пишех.
Как винаги, когато срещна човек със същото пристрастие...със същия проблем, недостатък и направо се омилявам.
Психолозите да си гледат работата!
Те Вяра и Мила нямат вина де. Просто са чели неща, които някакъв.....айде може и да не е съвсем двойкаджия е писал в книжките и статиите си обобщаващи наблюдения за даден вид патология без да предупреди, че става дума за пациентите му, а не за нас нормалните:blum: хора.

Кент написа: аз съм търпим
не може сички в един кюп
е ... не ми е приятно на задимено
ма си траа
довчера нали кадях

Че то и аз страшно мразя задимено заведение или офис. Това е съвсем друга опера, тоест бира

Mila написа: Верно, у наше село казват, че прост алкохолик няма, но все си мислех, че по-интелигентните и чувствителни хора (особено на село) се пропиват, защото не успяват да се преборят за реализацията си...Хм, може и да си права, те по този начин всъщност поддържат психичното си здраве, макар и да разрушават всички останали видове. И все пак не ми се иска да вярвам, че хората по природа са деструктивни - т.е. - ако не съсипят едно, ще съсипят друго...

Алкохолиците са у градо, на село са си пияндета

Ох, преди месец много ме умилиха едни 75 годишни старци. Стават по тъмно, работят квото работят, па седнат на обед, па хапнат, па пийнат, па полегнат, следобед пак поработят.... Дядо Иван (така се казва единият) ми каза: Момиче, така се работи!! Според мен то и така се живее 100 години...
Е как да не се съглася с народната мъдрост!!

Mila написа:
Е, тука направо ме разбихте.

Верно, у наше село казват, че прост алкохолик няма, но все си мислех, че по-интелигентните и чувствителни хора (особено на село) се пропиват, защото не успяват да се преборят за реализацията си...Хм, може и да си права, те по този начин всъщност поддържат психичното си здраве, макар и да разрушават всички останали видове. И все пак не ми се иска да вярвам, че хората по природа са деструктивни - т.е. - ако не съсипят едно, ще съсипят друго...

Алкохолизмът преди всичко е наследствен. Няма значение, дали си прост или реализиран.
А Мнемо, наистина може да те разбие с едно изречение - особено ако успееш да вникнеш в него.
Мен редовно ме разбива. Срашна е!

esti написа:

Mila написа: Пушенето, както и всички други пристрастявания, са само външната проява на някакъв психологически проблем. Пристрастяването е широка тема, но общото във всички видове е, че то представлява липса на контрол, зависимост от нещо извън личността и съответно - (във връзка със съседната ти тема:blum:) по-малко свобода. Разбира се, човек може да се напъне и да спре, но ако не разреши и проблема си, свързан с това, се получава един доста неприятен, хм, дисбаланс. Затова и битува мнението, че няма бивш пушач, алкохолик, наркоман и т.н. Ох, не знам дали точно това исках да кажа:shy:, ама както и да е...

Значи ако приемем, че пристрастието е външна проява на някакъв психологически проблем, значи аз трябва да бъда безпощадна към тези с които имаме общо проблем?
Егати, съвсем ме шашнахте.

Може би спор възниква, защото рабираме различни неща под "психологически проблем".
Понякога едно дребно нарушение в баланса ни, може да ни накара да залитнем нанякъде с цел да компенсираме някаква липса, например.
Както да кажем липсата на любов, вследствие на някакво отхвърляне може да накара накой да се тъпче с храна. Това е банален пример. И изобщо вманиачаването в някаква посока запълва някаква празнина.
Излиза, че Мнемозина не е права като казва, че липсата на пристрастяване е патология. Защото тя под пристрастяване очевидно не разбира вманиачаване, а например харесване, обичане на нещо/някого, т.е. пак опираме до дефиницията.

vyara написа: Може би спор възниква, защото рабираме различни неща под "психологически проблем".
Понякога едно дребно нарушение в баланса ни, може да ни накара да залитнем нанякъде с цел да компенсираме някаква липса, например.
Както да кажем липсата на любов, вследствие на някакво отхвърляне може да накара накой да се тъпче с храна. Това е банален пример. И изобщо вманиачаването в някаква посока запълва някаква празнина.
Излиза, че Мнемозина не е права като казва, че липсата на пристрастяване е патология. Защото тя под пристрастяване очевидно не разбира вманиачаване, а например харесване, обичане на нещо/някого, т.е. пак опираме до дефиницията.

А аз мисля, че вие двете с Мила просто сложихте коня пред каруцата. Обърнахте релацията..

4avdar4e написа: А аз мисля, че вие двете с Мила просто сложихте коня пред каруцата. Обърнахте релацията..

Значи. Нека го кажем така. Всяко нарушение на баланса (психологически проблем) води до търсене да се запълни с нещо тази празнина и колкото е по-сериозна липсата, толкова повече се вманиачаваме в нещо. Това например може да е алкохол или тютюнопушене (защото такива примери се дадоха). Но не всички, които пият и пушат имат такъв проблем.
Така доволна ли си? Това ли да разбирам под слагането на "коня пред каруцата" - което всъщност така и трябва да бъде.

vyara написа: Може би спор възниква, защото рабираме различни неща под "психологически проблем".
Понякога едно дребно нарушение в баланса ни, може да ни накара да залитнем нанякъде с цел да компенсираме някаква липса, например.
Както да кажем липсата на любов, вследствие на някакво отхвърляне може да накара накой да се тъпче с храна. Това е банален пример. И изобщо вманиачаването в някаква посока запълва някаква празнина.
Излиза, че Мнемозина не е права като казва, че липсата на пристрастяване е патология. Защото тя под пристрастяване очевидно не разбира вманиачаване, а например харесване, обичане на нещо/някого, т.е. пак опираме до дефиницията.

Не, не разбирам вманиачаване, естествено.
Но така, както беше поставен въпросът от Мила - пристрастяване може да има и към хора, музика, тип четива и т.н.
А "вманиачаване" към "пушене" съвсем не може да се отнесе.
И изобщо... бъркотията е голяма.

Но "пристрастяване" не е равно на "психологически проблеми" във всички случаи. От което започна този разговор, доколкото си спомням.

vyara написа: Значи. Нека го кажем така. Всяко нарушение на баланса (психологически проблем) води до търсене да се запълни с нещо тази празнина и колкото е по-сериозна липсата, толкова повече се вманиачаваме в нещо. Това например може да е алкохол или тютюнопушене (защото такива примери се дадоха). Но не всички, които пият и пушат имат такъв проблем.
Така доволна ли си? Това ли да разбирам под слагането на "коня пред каруцата" - което всъщност така и трябва да бъде.

:rotfl24::rotfl24:Ох, добре си ме разбрала, въпреки глупостите ми Добре, че умееш да чете правилно между редовете :rotfl24:

4avdar4e написа:

А аз мисля, че вие двете с Мила просто сложихте коня пред каруцата. Обърнахте релацията..

Мда, безспорно нещата объркват, защото процесът не е линеен, а кръгов.
Например алкохолика от "Малкия принц" - "....пия......за да забравя........че ме е срам........от това че пия...":-)Ще ме прощавате са окастрения цитат. Реално веригата може да се започне/прекъсне във всяка една от тези точки и всеки го прави така, както му е най-лесно/удобно/приятно. И съответно поредността се променя в зависимост от входната/изходната точка.

Въпреки всичко казано до тук, моето удоволствие от обедната ми чаша вино си остана непокътнато.Наздраве!

Мнемозина написа:

Не, не разбирам вманиачаване, естествено.
Но така, както беше поставен въпросът от Мила - пристрастяване може да има и към хора, музика, тип четива и т.н.
А "вманиачаване" към "пушене" съвсем не може да се отнесе.
И изобщо... бъркотията е голяма.

Но "пристрастяване" не е равно на "психологически проблеми" във всички случаи. От което започна този разговор, доколкото си спомням.

Не мисля, че е чак толкова сложно. Думата "пристрастяване" в основния си смисъл и употреба означава зависимост, свързана със загуба на контрол и злоупотреба, поради невъзможност да се достигне точка на насищане. Така погледнато, всяко пристрастяване, дори да е към някаква духовна практика, книга, човек, песен и т.н. е вредно. Друг е въпроса, че само една част от всички, увлечени в едно и също нещо, са пристрастени.

Добре де, не ми стана ясно, като карам и някой ме засече, "Интернет-маниак" ли да му ракна или $%()=&(&?/)=/)(=?/) &/()=/(/()/= ER/!&§$$$((&/()= ?(%&´(=(?

esti написа: Алкохолизмът преди всичко е наследствен.:

Не съм много сигурна...

Mila написа: Не мисля, че е чак толкова сложно. Думата "пристрастяване" в основния си смисъл и употреба означава зависимост, свързана със загуба на контрол и злоупотреба, поради невъзможност да се достигне точка на насищане. Така погледнато, всяко пристрастяване, дори да е към някаква духовна практика, книга, човек, песен и т.н. е вредно. Друг е въпроса, че само една част от всички, увлечени в едно и също нещо, са пристрастени.

Абе думата "пристрастяване" всякак трябва да идва от "страст".

Кви хора сте, се чудя, и как ви се мисли в туй сънливо време!
На мен ми трябват клечки за клепачите.

Мнемозина написа:

Mila написа: Не мисля, че е чак толкова сложно. Думата "пристрастяване" в основния си смисъл и употреба означава зависимост, свързана със загуба на контрол и злоупотреба, поради невъзможност да се достигне точка на насищане. Така погледнато, всяко пристрастяване, дори да е към някаква духовна практика, книга, човек, песен и т.н. е вредно. Друг е въпроса, че само една част от всички, увлечени в едно и също нещо, са пристрастени.

Абе думата "пристрастяване" всякак трябва да идва от "страст".

Кви хора сте, се чудя, и как ви се мисли в туй сънливо време!
На мен ми трябват клечки за клепачите.

Това щото продължава да вали по един особено нахален начин.
Я да пробвам нещо...


Поздрав


Втори по-здрав


стана! стана!

Това щото продължава да вали по един особено нахален начин.
Я да пробвам нещо...

аве при вас вали ли още ве
бре...после що нямало вода
тя са изсипва ли изсипва
най неекономично
в шопско

Б@си, на мен пък къФ ли ми е проблема, щом съм пристрастен към фотографията и апарата!:blink::shocked::blink:

pocti_bezobidna написа:

Мнемозина написа: На мен ми трябват клечки за клепачите.

Това щото продължава да вали по един особено нахален начин.
Я да пробвам нещо...


Поздрав


Втори по-здрав

стана! стана!

Благодаря!

Освен това някои допълнителни фактори се върнаха от детска градина, та съвсем се събудих.

БоЕВ написа:Б@си, на мен пък къФ ли ми е проблема, щом съм пристрастен към фотографията и апарата!:blink::shocked::blink:

Мълчи, че Ести ей сега ще вземе да ни пита за пристрастията ни...

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:Б@си, на мен пък къФ ли ми е проблема, щом съм пристрастен към фотографията и апарата!:blink::shocked::blink:

Мълчи, че Ести ей сега ще вземе да ни пита за пристрастията ни...

Хайде по ред на номерата, казвайте, кой по какво, защо, кога....


Друго си мислех обаче. Аз, пък и всяка нормална майка има пристрастеност към децата си.
При мен са налице всички симптоми - тревожност ако не е около мен, нужда да го виждам, чувам и т.н.
Каква ли ми е психическата обремененост се питам и, каква липса замествам с детето си.

Верче, в интерес на истината трябва да признаем, че за голяма част от зависимостите е вярно това, което казваш.
Но за обидите и за недостатъците, продължавам да не съм съгласна.

esti написа: Верче, в интерес на истината трябва да признаем, че за голяма част от зависимостите е вярно това, което казваш.
Но за обидите и за недостатъците, продължавам да не съм съгласна.

Ако заменя "обиди" с квалификации и преценка, по ли ще си съгласна.
Показателно е например, ако имаме дадена ситуация, в която лирическият герой прави нещо и ние трябва да му дадем оценка. Да кажем, че реакцията му е отчасти необяснима и в задачата се пита какъв му е аджеба проблема на човека и защо той така прави. Всеки ще го види от своя гледна точка и ще го премери със собствения си аршин. По това кой какви черти и качества му вменява, можем да съдим за автора на тези квалификации. Така по ли е ясно. Може и нещо като тест да е. Може да е нещо просто. Може даже ние да си измислим нещо подобно и да видиш сама. Например, върви човек по тъмна улица край река и минава покрай един мост. Какво си мисли човека? Всеки ще му сложи своите мисли в главата. Това е само един много прост пример. Или пък вижда самоубиец на моста и какво ще направи нашия човек. Или пък спасява оня от скока му за тази вечер и как тълкувате постъпката му. Тези примери сега ми хрумнаха. Но има много сложни ситуации в ежедневието, когато волно или неволно преценяваме някой. И да не мислиш, че го правим с цялата възможна обективност. Не. Пак го съизмерваме със себе си. Щото ние друг аршин освен себе си нямаме. И доколкото нашата квалификация за него е лоша, както и доколкото се предполага че му я съобщаваме лично, то това би могло да се нарече обида. И с чиста съвест би могло да се каже, че сме го преценили според себе си.

А сега ти ако ми обясниш подробно защо не е така и защо хората според теб са обективни, ще съм ти благодарна.

vyara написа:

esti написа: Верче, в интерес на истината трябва да признаем, че за голяма част от зависимостите е вярно това, което казваш.
Но за обидите и за недостатъците, продължавам да не съм съгласна.

Ако заменя "обиди" с квалификации и преценка, по ли ще си съгласна.
Показателно е например, ако имаме дадена ситуация, в която лирическият герой прави нещо и ние трябва да му дадем оценка. Да кажем, че реакцията му е отчасти необяснима и в задачата се пита какъв му е аджеба проблема на човека и защо той така прави. Всеки ще го види от своя гледна точка и ще го премери със собствения си аршин. По това кой какви черти и качества му вменява, можем да съдим за автора на тези квалификации. Така по ли е ясно. Може и нещо като тест да е. Може да е нещо просто. Може даже ние да си измислим нещо подобно и да видиш сама. Например, върви човек по тъмна улица край река и минава покрай един мост. Какво си мисли човека? Всеки ще му сложи своите мисли в главата. Това е само един много прост пример. Или пък вижда самоубиец на моста и какво ще направи нашия човек. Или пък спасява оня от скока му за тази вечер и как тълкувате постъпката му. Тези примери сега ми хрумнаха. Но има много сложни ситуации в ежедневието, когато волно или неволно преценяваме някой. И да не мислиш, че го правим с цялата възможна обективност. Не. Пак го съизмерваме със себе си. Щото ние друг аршин освен себе си нямаме. И доколкото нашата квалификация за него е лоша, както и доколкото се предполага че му я съобщаваме лично, то това би могло да се нарече обида. И с чиста съвест би могло да се каже, че сме го преценили според себе си.

А сега ти ако ми обясниш подробно защо не е така и защо хората според теб са обективни, ще съм ти благодарна.

Вяра,
пренеси тези си дълбоки размисли върху думите си за Буш.
И тогава се опитай пак да поспориш с Естито.

само отбелязвам.

БоЕВ написа:Б@си, на мен пък къФ ли ми е проблема, щом съм пристрастен към фотографията и апарата!:blink::shocked::blink:

Проблема ти е гоУЕм. Само дишай дълбоко, спокойно, отпусни се, ще го решим - така го виждам за около 20-30 сеанса по 1час, и то точно сЯ праИм прИмоция - 30лв./час, ама трябва да побързаш да внесеш 50% аванс до края на месеца, щото от 01.07. - край с евтинията, мда!

И ъъъ, после, после благодарностите, ти сЯ парите преведи, благодарностите като свършим работата.:winkw:

Кент написа: аве при вас вали ли още ве
бре...после що нямало вода
тя са изсипва ли изсипва
най неекономично
в шопско

И твоя проблем ще го решим - след 10дни тръгваме към морето, така че трай дотогава, като пристигнем нЕма начин да не завали.

vyara написа: Ако заменя "обиди" с квалификации и преценка, по ли ще си съгласна.
Показателно е например, ако имаме дадена ситуация, в която лирическият герой прави нещо и ние трябва да му дадем оценка. Да кажем, че реакцията му е отчасти необяснима и в задачата се пита какъв му е аджеба проблема на човека и защо той така прави. Всеки ще го види от своя гледна точка и ще го премери със собствения си аршин. По това кой какви черти и качества му вменява, можем да съдим за автора на тези квалификации. Така по ли е ясно. Може и нещо като тест да е. Може да е нещо просто. Може даже ние да си измислим нещо подобно и да видиш сама. Например, върви човек по тъмна улица край река и минава покрай един мост. Какво си мисли човека? Всеки ще му сложи своите мисли в главата. Това е само един много прост пример. Или пък вижда самоубиец на моста и какво ще направи нашия човек. Или пък спасява оня от скока му за тази вечер и как тълкувате постъпката му. Тези примери сега ми хрумнаха. Но има много сложни ситуации в ежедневието, когато волно или неволно преценяваме някой. И да не мислиш, че го правим с цялата възможна обективност. Не. Пак го съизмерваме със себе си. Щото ние друг аршин освен себе си нямаме. И доколкото нашата квалификация за него е лоша, както и доколкото се предполага че му я съобщаваме лично, то това би могло да се нарече обида. И с чиста съвест би могло да се каже, че сме го преценили според себе си.

А сега ти ако ми обясниш подробно защо не е така и защо хората според теб са обективни, ще съм ти благодарна.

Само едно ще ти кажа.
Опознай себе си и тогава ще разбереш, че хората около теб имат и други качества и мисли, освен тези, които ти притежаваш.
За да познаваш хората, трябва първо да познаваш себе си - иначе винаги ще си мислиш, че това, което виждаш в тях е твоето собствено отражение.

гледам пожар от страсти
всички сме страстни повече или по-малко
някои не умеят да управляват страстите си
други не умеят да бъдат управлявани от страстите си
но истината е, че сме емоционални същества и като такива обречени на страсти и необективност

впрочем, храста може и да не е простак, но е от глупав по-глупав

doktorka написа: Вяра,
пренеси тези си дълбоки размисли върху думите си за Буш.
И тогава се опитай пак да поспориш с Естито.

само отбелязвам.

Аз пък едно ще ти кажа само и спирам и по двете теми, по които си говорим с теб. И на двете места споря и нападам идеите на хората, а не самите тях. В случая с Буш също не нападах теб, но ти го приемаш лично и лично ме нападаш (по-образована ли съм била... дълбоки размисли..). Вярно, деликатно ме захапваш и не с моя вулгарен речник, но нападаш мен лично. Затова спирам. Аз няма за какво да те нападам или да ти отвръщам. Стоя си зад думите. Всъщност те не са мои теории. И не трябва да се приема, че пренасяме сто процента от себе си върху другите, не знам защо Ести го тълкува така. Но както и да е.
Странно се получи.

vyara написа: И не трябва да се приема, че пренасяме сто процента от себе си върху другите, не знам защо Ести го тълкува така. Но както и да е.
Странно се получи.

Обърквацията идва от това, че вие с Мила доста разтегнахте темата, а аз продължавам да си упорствам и да тълкувам само онова за обидите и недостатъците, което говорихме в началото.
Усмихни се Верче, просто си пилим маникюрите по клавиатурата.
Дай да та цункам

esti написа: Усмихни се Верче, просто си пилим маникюрите по клавиатурата.
Дай да та цункам

И аз предимно това правя и не съм приела нищо досега чак толкова насериозно, но понеже ти продължаваше да ми отговаряш, се чувствах длъжна да ти пиша, щото съм любезна все пак

vyara написа:

esti написа: Усмихни се Верче, просто си пилим маникюрите по клавиатурата.
Дай да та цункам

И аз предимно това правя и не съм приела нищо досега чак толкова насериозно, но понеже ти продължаваше да ми отговаряш, се чувствах длъжна да ти пиша, щото съм любезна все пак

Ти си бижу ма.

esti написа: Ти си бижу ма.

Само така ти се струва. И то е защото се проектираш отгоре на психиката ми :lol:

vyara написа:

esti написа: Ти си бижу ма.

Само така ти се струва. И то е защото се проектираш отгоре на психиката ми :lol:

Хахахаха
Това е страхотен начин, хем да направиш комплимент, хем да си изпросиш такъв
Сега представи си с какви комплименти щях да те засипя, проектирайки се върху теб....опа, върху психиката ти

дайте да заформим една тройка...

Remmivs написа:дайте да заформим една тройка...

Хехе, само се пречкаш. :lol:
Пък и нали знаеш, че сега ще се накачулят още поне пет шест маймуни и ще се развали работата

vyara написа:Хехе, само се пречкаш. :lol:
Пък и нали знаеш, че сега ще се накачулят още поне пет шест маймуни и ще се развали работата

Егати! Направо съм обидено страхотен!

То това май е 14-тата българска простотия...

Remmivs написа:
Егати! Направо съм обидено страхотен!

То това май е 14-тата българска простотия...

В началото го прочетох като страхотно обиден, а то кво било.

vyara написа:В началото го прочетох като страхотно обиден, а то кво било.

Така и беше замислено! Но въпреки всичко, и най-паче защото не обичам да съм длъжник, а и нито възпитанието, нито самочувствието, нито благородството ми го позволяват, ще гледам да Ви върна жеста при удобен случай, Лейди Вяра.