3o4o.net

Мнемозина написа:
Не си още? Кажи де...
Щото аз не съм и поради това не мога да кажа какво точно пише вътре. Ти чел ли си я, че говориш с такава убеденост?

Очаквам доставка.
За коя "убеденост" става въпрос Мнемо?
За убедеността на авторите, че случилото се в Батак е преекспонирано с цел да може маргинализираните и нетолерантни българи да тормозят кротките и хрисими турци ли?

БоЕВ написа: В правото има една презумпция - мълчаливо съгласие. От същата постановка изхожда и разпределението на гласовете на негласувалите по време на избори - щом не си гласувал, значи си съгласен предложените кандидати да бъдат избрани.

Както си формулирал въпроса излиза, че ако не ти отговоря, значи съм "мълчаливо съгласна".
Ми няма да ти отговоря, пък който има глава да мисли.

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
Не си още? Кажи де...
Щото аз не съм и поради това не мога да кажа какво точно пише вътре. Ти чел ли си я, че говориш с такава убеденост?

Очаквам доставка.
За коя "убеденост" става въпрос Мнемо?
За убедеността на авторите, че случилото се в Батак е преекспонирано с цел да може маргинализираните и нетолерантни българи да тормозят кротките и хрисими турци ли?

Не.
За твоята убеденост, че те са написали точно това.
Ами ако не са писали това?
Ако това, което си чел по вестниците и нета, е представяло труда им превратно, с политически цели?

БоЕВ написа:

ELBI написа:

МЪЖжжж написа:Казах "Има интересни материали и не изпитвам и грам съмнение към хората дето са ги писали." Имайки впредвид особено книгата "Империята на задграничните фирми".

съмнения може да има, но хората, дето пишат тези книги са сериозни и са се ровили сериозно в архиви и са подходили професионално към материята. Който не е чел - най-добре да не говори.

Айде холан!
Какво значи "професионално"? Нещо като професия/поминък ли?:winkw: Нямам доверие пък точно на такива институти(дето не знаеш по чия воля са създадени и чия ръка ги финансира), за това дадох пример и с швабския институт(неясноти относно финансирането тук няма обаче) занимаващ се по въпроса с Батак. Или нещата там са непрофесионални?

Айде, не айде - това е. Професия - да - има си хора професионалисти, които като пишат спазват някакви правила. Това не прави всички професионалисти "честни" и еднакво "обективни" - особено в област като история. Чел съм доста не български историци, които се отнасят "професионално" към някои теми от нашата история (говоря за темата Македония, щото там съм ровил дълго и много), но това не ги прави обективни и пристрастни - все пак не дрънкат глупости или не минават на ниво вестници/чуто в кръчма. Професионалистите се осланят на факти, архиви и разглеждат нещата в заимосвързаност. Възможно е и да правят допускания, но това си личи и е обосновано.

Да - има професия историк, колкото и понякога да е необективна тя. Има и добри професионални журналисти (изключения, но ги има - да не припомням мнението си за гилдията, което си остава валидно), един от които според мен е Хр. Христов, който участва в ръководството на Института за изследване на близкото минало и е автор (освен на разследванията за Г. Марков) на "Империята на задграничните фирми ".

Относно финансирането - до колкото знам този институт се финансира от Паница, но до колкото си спомням не рядко имаше постъпления от френски и американски фондации, но като цяло - не знам точно дали и до колко и от кого. Съмнявам се да е бюджетна организация, но и да е - това само ще говори за издигналото се ниво на наши държавници (все пак - не знам конкретно - това е наистина любопитно).

Ако прочетеш "Българският комунизъм" и "Машина за легитимност" няма да съжаляваш. И ще разбереш какво имам предвид под "да подходиш професионално към материята".

Semiramis написа: и не съм съгласна, понеже за доказателство за липсата на общочовешки ценности във всички членове на партията използваш основно зверствата на една част.

Ами точно в тая постановка е заровено кучето!:bigsmile:
Няма как да отделиш зверовете/палачите/физическите изпълнители от идеалистите разполагащи с ценности и налагащи/пропагандиращи такива, както и политическата клиентела/членове заради облагите да поставиш в отделна графа. Защото е и беше казано - правоимащи - парт. билет даваше права и неограничен достъп до облаги. В замяна на това пък се искаше вярност/преданост/служене. Всички от гореизброените са в един кюп, не биха съществували, а и не са по отделно.
Един човек, произволно избрано човешко същество, за да попадне в ръцете на палачите първо трябва да премине през"критичната" оценка на тия с "идеалите" и "ценностна система", не малко обаче са служили и като трамплин на клиентелистите. Всички са навързани в едно цяло което дава завършеният и уродлив образ на режима. А единиците различни потвърждават правилото(макар да се съмнявам дълбоко че е имало такива).

Няма чисти - просто няма чисти, всеки парт. член се е изказвал, може само веднъж, но се е изказвал на парт. събрание(в квартала, в завода, в института и тн) по въпроса с трудовата дисциплина гражданина едикойси, полит. надеждност, слушането на упадъчна музика,...и още куп други подобни високоморални и все идеалистични ценности и тежко им на тия дето са били критикувани и не са ги обладавали(ценностите). Няма! Просто няма такива!

БоЕВ написа:Няма чисти - просто няма чисти, всеки парт. член се е изказвал, може само веднъж, но се е изказвал на парт. събрание(в квартала, в завода, в института и тн) по въпроса с трудовата дисциплина гражданина едикойси, полит. надеждност, слушането на упадъчна музика,...и още куп други подобни високоморални и все идеалистични ценности и тежко им на тия дето са били критикувани и не са ги обладавали(ценностите). Няма! Просто няма такива!

сега кажи за чавдарчетата, пионерчетата и комсомолците, че нещо взе да се повтаряш. давай и за тях.

holi_day написа:

БоЕВ написа:Няма чисти - просто няма чисти, всеки парт. член се е изказвал, може само веднъж, но се е изказвал на парт. събрание(в квартала, в завода, в института и тн) по въпроса с трудовата дисциплина гражданина едикойси, полит. надеждност, слушането на упадъчна музика,...и още куп други подобни високоморални и все идеалистични ценности и тежко им на тия дето са били критикувани и не са ги обладавали(ценностите). Няма! Просто няма такива!

сега кажи за чавдарчетата, пионерчетата и комсомолците, че нещо взе да се повтаряш. давай и за тях.

Аз веднага си признавам - и чавдарче бях, и пионерче!
Къде да застана, да им е по-удобно на Боев и Верка да хвърлят камъните?

pocti_bezobidna написа:

holi_day написа:

БоЕВ написа:Няма чисти - просто няма чисти, всеки парт. член се е изказвал, може само веднъж, но се е изказвал на парт. събрание(в квартала, в завода, в института и тн) по въпроса с трудовата дисциплина гражданина едикойси, полит. надеждност, слушането на упадъчна музика,...и още куп други подобни високоморални и все идеалистични ценности и тежко им на тия дето са били критикувани и не са ги обладавали(ценностите). Няма! Просто няма такива!

сега кажи за чавдарчетата, пионерчетата и комсомолците, че нещо взе да се повтаряш. давай и за тях.

Аз веднага си признавам - и чавдарче бях, и пионерче!
Къде да застана, да им е по-удобно на Боев и Верка да хвърлят камъните?

ма и те са били сигурно
отсега си представям
седемгодишния намръщен
дисидент
боев:lol:

pocti_bezobidna написа:Аз веднага си признавам - и чавдарче бях, и пионерче!
Къде да застана, да им е по-удобно на Боев и Верка да хвърлят камъните?

ееееееееееее
ама, че бързо отговаряш
сега БоЕВ търси цитати и документален мат`риал

Kent написа:ма и те са били сигурно
отсега си представям
седемгодишния намръщен
дисидент
боев:lol:

а с какво оружие се разхожда по комитски дела

holi_day написа:

pocti_bezobidna написа:Аз веднага си признавам - и чавдарче бях, и пионерче!
Къде да застана, да им е по-удобно на Боев и Верка да хвърлят камъните?

ееееееееееее
ама, че бързо отговаряш
сега БоЕВ търси цитати и документален мат`риал

Ми бързам, я.
Може Елби да ми спести мъките и просто да ме гръмне, ако веднага се призная за виновна.
Ще се разкая пред другарския съд, може да ми намалят наказанието

pocti_bezobidna написа:Ми бързам, я.
Може Елби да ми спести мъките и просто да ме гръмне, ако веднага се призная за виновна.
Ще се разкая пред другарския съд, може да ми намалят наказанието

дали пъ да не земе да те интернираме в друг форум
да видиш какво е

pocti_bezobidna написа:

holi_day написа:

pocti_bezobidna написа:Аз веднага си признавам - и чавдарче бях, и пионерче!
Къде да застана, да им е по-удобно на Боев и Верка да хвърлят камъните?

ееееееееееее
ама, че бързо отговаряш
сега БоЕВ търси цитати и документален мат`риал

Ми бързам, я.
Може Елби да ми спести мъките и просто да ме гръмне, ако веднага се призная за виновна.
Ще се разкая пред другарския съд, може да ми намалят наказанието

да те оставя ли сама да поемаш ударите, или да кажа, че съм дете на комунист
ще си помисля още малко. щото съм де.

аз и комсомолец съм бил:lol:дори в учкома бях ъъъъъ... нещо като ИВО:shocked:,
те ме караха да правя едни плакати
за Девети май направих
за Св.Св. Кирил и Методий също
дори не ме порицаха че съм ги писал
Св.Св.
после тотално ме домързя
понеже почнах да се интресувам от анатомия
/на съученичките бе,
не съм бил малкък гений/
и те ме изгониха деликатно
догодина беше друг
още по-голям мързел и анатом
обаче с връзки:lol:

holi_day написа:

pocti_bezobidna написа:Ми бързам, я.
Може Елби да ми спести мъките и просто да ме гръмне, ако веднага се призная за виновна.
Ще се разкая пред другарския съд, може да ми намалят наказанието

дали пъ да не земе да те интернираме в друг форум
да видиш какво е

Kent написа:аз и комсомолец съм бил:lol:

щот си по-дърт, затова.
Мен комсомола ме свари в последен клас.
нЕмах време да се влея в стройните им редици.

holi_day написа:

pocti_bezobidna написа:Ми бързам, я.
Може Елби да ми спести мъките и просто да ме гръмне, ако веднага се призная за виновна.
Ще се разкая пред другарския съд, може да ми намалят наказанието

дали пъ да не земе да те интернираме в друг форум
да видиш какво е

аз и ше я напляскам
ако кажете
щом трява:rotfl24:

pocti_bezobidna написа:

Kent написа:аз и комсомолец съм бил:lol:

щот си по-дърт, затова.
Мен комсомола ме свари в последен клас.
нЕмах време да се влея в стройните им редици.

не съм дърт
аз съм
мммммммм...
опитен:rotfl24:

Kent написа:аз и ше я напляскам
ако кажете
щом трява:rotfl24:

ммммм
може
само никакви целувки и други деградиращи обществото пориви!
прегръдки само между камарад-и
с другарките - само по комсомолско поръчение

holi_day написа:

Kent написа:аз и ше я напляскам
ако кажете
щом трява:rotfl24:

ммммм
може
само никакви целувки и други деградиращи обществото пориви!
прегръдки само между камарад-и
с другарките - само по комсомолско поръчение

фаташистите да гледат:rotfl24:

Спрете бе, ей!
Само се смея тука...

що да спра
подхождам
академично:lol:

holi_day написа: с другарките - само по комсомолско поръчение

А стига бе!
Чавдарските поръчения помнете ли? Или бяха пионерски?
б@си, трябва да имам някое запазено по кутиите с боклуци.
Даваха ги за ваканциите - да порчета 2 книжки, да помагам вкъщи...
Глей как се сетих изведнъж
в Института въпросния по близкото минало по едно време събираха такива неща.
"Инвентарна книга на социализма"

и обстоятелствено

Kent написа:що да спра
подхождам
академично:lol:

И една ракия имаше в зората на прехода - "Академик Неделчев".
Що томове изчетохме по морето...

а ученическите бригади?
шъ ми експлоатират детския труд!
методите на макаренко

А стига бе!
Чавдарските поръчения помнете ли? Или бяха пионерски?

Чавдарски, имах и нещо като журнал за лятото
и наще трябваше да ми разписват, че съм помагал в къщи
помня, че занесох една тенджера с боб от първия до втория етаж в къщи
и изнудих баба да ми разпише за цялото лято

pocti_bezobidna написа: Както си формулирал въпроса излиза, че ако не ти отговоря, значи съм "мълчаливо съгласна".

Това не съм го формулирал аз!
Формулирали са го други, много преди мен и много преди червените, ако успееш да повярваш че е имало нещо стойностно и преди тях.

не страдам от носталгия аз, но отбелязвам, че имаше и нелоши неща

pocti_bezobidna написа:

Kent написа:що да спра
подхождам
академично:lol:

И една ракия имаше в зората на прехода - "Академик Неделчев".
Що томове изчетохме по морето...

аз помня само водката "Царевец"

pocti_bezobidna написа:

Kent написа:що да спра
подхождам
академично:lol:

И една ракия имаше в зората на прехода - "Академик Неделчев".
Що томове изчетохме по морето...

А за комсомолче си била малка, м?

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:
Не си още? Кажи де...
Щото аз не съм и поради това не мога да кажа какво точно пише вътре. Ти чел ли си я, че говориш с такава убеденост?

Очаквам доставка.
За коя "убеденост" става въпрос Мнемо?
За убедеността на авторите, че случилото се в Батак е преекспонирано с цел да може маргинализираните и нетолерантни българи да тормозят кротките и хрисими турци ли?

Не.
За твоята убеденост, че те са написали точно това.
Ами ако не са писали това?
Ако това, което си чел по вестниците и нета, е представяло труда им превратно, с политически цели?

Божегоспади! Току що проумях - аз съм бедна и много заблудена...душа! Мнемо, моля, покажими правият прочит, правата линия на мислене!

holi_day написа:а ученическите бригади?
шъ ми експлоатират детския труд!
методите на макаренко

Аз бригади не помня да съм имала.
Лятото на 90та, отидохме в Троянско да събираме сено.
Ще изкарваме пари за морето.
Вече беше всичко доброволно.
И се изсипахме приятели от различни училища. Весело беше.
Нищо почти не изкарахме.

holi_day написа:а ученическите бригади?
шъ ми експлоатират детския труд!
методите на макаренко

ама и кръв се проля на тея бригади
на големите класове
невинна:lol:

БоЕВ написа:
Божегоспади! Току що проумях - аз съм бедна и много заблудена...душа! Мнемо, моля, покажими правият прочит, правата линия на мислене!

О, веднага и на момента.
Правилната линия е следната:
Забравяш всичко, което си чел за книгата и я прочиташ самата нея с непредубедени очи и глава.
И тогава отново си задаваш въпроса какво всъщност пише в нея.

нещо и за казармата оневиняващо да споделите?

Мнемозина написа:

pocti_bezobidna написа:

Kent написа:що да спра
подхождам
академично:lol:

И една ракия имаше в зората на прехода - "Академик Неделчев".
Що томове изчетохме по морето...

А за комсомолче си била малка, м?

Щото съм била дисидент, макар и неосъзнат.
Както е казал класика - "вдевах, щото трябваше да се вдева, ама вдевах гнили конци"

holi_day написа:нещо и за казармата оневиняващо да споделите?

Ааа, казарма е имало и преди Девети септември. Не става.

Мнемозина написа:

holi_day написа:нещо и за казармата оневиняващо да споделите?

Ааа, казарма е имало и преди Девети септември. Не става.

да се концентрираме само в разглеждания времеви период

ELBI написа:
Айде, не айде - това е.

Пътят към ада, казват, бил застлан само с добри намерения!
В България, друже, когато на нещо трябва да се заметат следите се прави комисия или пък институт. Какво като е финансиран от Паница? Някой да е очаквал че царят ще заиграе с комунисти? Пирински и те не бяха ли емигранти в САЩ?