3o4o.net

Публикувано на: **10.11.11, 10:59**

Текста по- долу в линка е че Германия и Франция обмислят Европа на 17те. Разбира се, че не вярвам това да е новина, не вярвам дори че има голяма вероятност това въобще да се случи. Журналистите са големи образи. Но вярвам, че сериозни разговори на тази тема съществуват.
И как не?
Един прагматичен лидер(какъвто очевидно е Ангела Меркел) не може да не вижда че:
1) Всички шансове за бърз растеж са блокирани заради нелогичното държание на пазарите, породено от икономики в държави с които Германия и Франция са свързани, но не могат да им влияят. Дори цел в живота да и бъде на Ангела подпомагането на балканските държави, понастоящем тя може повече да им помогне ако е разделена, а не обединена с тях.
2) Евроскептицизма се зароди набра популярност и стана ракета за политически сили след като Изтока и балканските държави бяха приети в ЕС.
и 3) В самите тия държави има силни гласове че ЕС само ги изполва, а нищо не им дава.

Предполагам, че от тук натам ще има много дискусии по темата. Пак казвам не вярвам че ще стане, защото много приказки трябва да бъдат зачеркнати. Цял тон са приказките, политически платформи, програми, обещания, кариери цели на хора.... Но пък са си приказки.

Берлин и Париж мислят за мини-еврозона и конфедерация ЕС

Представители на Германия и Франция са дискутирали планове за радикално прекрояване на Европейския съюз, което включва създаване на по-интегрирана и потенциално по-малка еврозона.

Високопоставен служител на ЕС твърди, че промени в еврозоната са били обсъждани на "интелектуално ниво" и не се е преминавало на оперативни и или технически дискусии. Френски правителствен източник настоява, че изобщо не се работи по подобен проект.

Според източници на агенция "Ройтерс" обаче процесът е придобил съвсем конкретни форми за очертаване на Европа на две скорости или дори нещо повече.

Разговорите между високопоставени политици в Париж, Берлин и Брюксел са повдигнали вероятността една или повече държави да напуснат еврозоната, а останалите да задълбочат още повече интеграцията си, включително синхронизиране на данъчната и фискалната политика.

Целта е една по-малка, компактна група държави да дръпне пред останалите. В реч пред студенти във вторник в Страсбург президентът Никола Саркози заяви, че единственият модел за бъдещето е Европа на две скорости, в която еврозоната ще се движи по-бързо напред, отколкото темпото на всичките 27 от ЕС.

Неговата визия е за тясно интегрирана еврозона, докато останалите в ЕС ще бъдат оставени в "конфедераця", може би разширяваща се от 27 но 35 държави в следващото десетилетие на Балканите и в други райони.

Публикувано на: **10.11.11, 12:15**

сега нека не забравяме че това което става в EC e следствие от светованата финансова и икономичека криза..тоест да не забравяме американците...никога...и за добро и за лошо...
Те наскоро си гласуваха и увеличаваха и те капитали...да видим какво ще измислят и те...

а иначе тия 17 те отдавна са си така отдавна
и моят евроскептицизъм е от 2007

Публикувано на: **10.11.11, 12:25**

Всички тези неща много ще засилят позициите на руското лоби в България. Без друго са много яки, сега ще стане нещо като след изборите. Целия бизнес ще се държи от руснаците. А това, писал съм, е лошо защото липсват критерии за биснес с тях. Всичко става на тъмно.
Аман от лоши прогнози, писна ми ужасно.

Публикувано на: **10.11.11, 12:26**

Един народ, един фюрер, един райх.
Ей това ще стане накрая и без война.

Може би нямам против, де. Ако всичко ни е организирано като на германците ще живеем къде къде по-спокойно... и скучно.

Публикувано на: **10.11.11, 12:26**

а това за растежа и пазарите си е чиста манипулация...
банкерите казват, че политиците си нямат идея как работели пазарите, пък сега растежа бил блокиран заради нелогичните пазари...
Кои са нелогични? пазарите или политиците...
и растежа..ах растежа!
моето просто обяснение е, че на сцената са някави наркомани на икономически растеж...някой са с повече от една зависимости даже...

Най-големите балони които се спукаха бяха икономическите теории...и докато измислят нови най-добре е консервите да дойдат

Публикувано на: **10.11.11, 12:30**

Sweety написа:а това за растежа и пазарите си е чиста манипулация...
банкерите казват, че политиците си нямат идея как работели пазарите, пък сега растежа бил блокиран заради нелогичните пазари...
Кои са нелогични? пазарите или политиците...
и растежа..ах растежа!
моето просто обяснение е, че на сцената са някави наркомани на икономически растеж...някой са с повече от една зависимости даже...

Най-големите балони които се спукаха бяха икономическите теории...и докато измислят нови най-добре е консервите да дойдат

На политиците мястото им е в политиката. Откакто започнаха да се месят и в икономиката, нещата си е.... мамата.
Трябва да си се върнат в тяхното гьолче и да престанат да поставят в зависимост от глупостите си реалната икономика - за нея си има специалисти.

Публикувано на: **10.11.11, 12:32**

Green Light написа:Всички тези неща много ще засилят позициите на руското лоби в България. Без друго са много яки, сега ще стане нещо като след изборите. Целия бизнес ще се държи от руснаците. А това, писал съм, е лошо защото липсват критерии за биснес с тях. Всичко става на тъмно.
Аман от лоши прогнози, писна ми ужасно.

що бе Green се притесняваш?
имаше един Бакрджиев беше нали, от СДС, дето нали много добре го връткаше бизнеса в руснаците...питайте него...той все нещо ще сподели

Публикувано на: **10.11.11, 12:34**

Sweety написа:а това за растежа и пазарите си е чиста манипулация...
банкерите казват, че политиците си нямат идея как работели пазарите, пък сега растежа бил блокиран заради нелогичните пазари...
Кои са нелогични? пазарите или политиците...
и растежа..ах растежа!
моето просто обяснение е, че на сцената са някави наркомани на икономически растеж...някой са с повече от една зависимости даже...

Най-големите балони които се спукаха бяха икономическите теории...и докато измислят нови най-добре е консервите да дойдат

Не те разбирам. Пазарите, според мен, се държат нелогично защото първо гръцката трагедия вече свърши, и второ смехория е да се твърди че с Италия нещата са същите. Изобщо не са.
Най- тревожната новина(Китай отказва да финансира спасителния еврофонд) изобщо не се отразява, а дали има или няма правителсвена криза в Гърция - се.
Да, политиците са за бой, ама и тая крейзи чувствителност по борсите също е вече съвсем идиотска.

Публикувано на: **10.11.11, 12:38**

maggot написа:
Sweety написа:а това за растежа и пазарите си е чиста манипулация...
банкерите казват, че политиците си нямат идея как работели пазарите, пък сега растежа бил блокиран заради нелогичните пазари...
Кои са нелогични? пазарите или политиците...
и растежа..ах растежа!
моето просто обяснение е, че на сцената са някави наркомани на икономически растеж...някой са с повече от една зависимости даже...

Най-големите балони които се спукаха бяха икономическите теории...и докато измислят нови най-добре е консервите да дойдат
На политиците мястото им е в политиката. Откакто започнаха да се месят и в икономиката, нещата си е.... мамата.
Трябва да си се върнат в тяхното гьолче и да престанат да поставят в зависимост от глупостите си реалната икономика - за нея си има специалисти.

нееее...хич май не съм съгласна с това...
и не е проблем че политиците се бъркат или влияят на пазарите, а въпросните пазари им лъснаха задниците за това колко са зависими именно от политиците и от отделни хора от бизнеса...нямам само предвид това последното с Гърция и Италия

Публикувано на: **10.11.11, 12:58**

Sweety написа: нееее...хич май не съм съгласна с това...
и не е проблем че политиците се бъркат или влияят на пазарите, а въпросните пазари им лъснаха задниците за това колко са зависими именно от политиците и от отделни хора от бизнеса...нямам само предвид това последното с Гърция и Италия

Не съм казала, че политиците се бъркат на пазарите. Политиците се бъркат на държавите си икономически. Готови са на всичко джобчето им да продължава да се пълни и след следващите избори. По цял свят е така.
И точно за това, по разните правителства има повече политици, които не разбират от икономическо управление, отколкото икономисти, които наистина да могат да преценят как една или друга стъпка в дадена посока ще повлияе на финансовите показатели.
За съжаление, нещата се глобализираха твърде много и трябва да се вземат предвид прекалено много зависими параметри, но уравнението може да бъде решено. Най-важното е да не се разчита на ПОЛИТИЧЕСКА воля. Т.е. политиците трябва да започнат да си отиват и да оставят нещата в ръцете на професионалистите.
За това и финансовите пазари са толкова зависими от това дали Саркози/Обама/Папандреу/.... снощи е онождал Карла/Мишел/Ана/... и в какво настроение е станал и какво политически зависимо икономическо решение е взел.

Публикувано на: **10.11.11, 16:41**

maggot написа:
Sweety написа: нееее...хич май не съм съгласна с това...
и не е проблем че политиците се бъркат или влияят на пазарите, а въпросните пазари им лъснаха задниците за това колко са зависими именно от политиците и от отделни хора от бизнеса...нямам само предвид това последното с Гърция и Италия
Не съм казала, че политиците се бъркат на пазарите. Политиците се бъркат на държавите си икономически. Готови са на всичко джобчето им да продължава да се пълни и след следващите избори. По цял свят е така.
И точно за това, по разните правителства има повече политици, които не разбират от икономическо управление, отколкото икономисти, които наистина да могат да преценят как една или друга стъпка в дадена посока ще повлияе на финансовите показатели.
За съжаление, нещата се глобализираха твърде много и трябва да се вземат предвид прекалено много зависими параметри, но уравнението може да бъде решено. Най-важното е да не се разчита на ПОЛИТИЧЕСКА воля. Т.е. политиците трябва да започнат да си отиват и да оставят нещата в ръцете на професионалистите.
За това и финансовите пазари са толкова зависими от това дали Саркози/Обама/Папандреу/.... снощи е онождал Карла/Мишел/Ана/... и в какво настроение е станал и какво политически зависимо икономическо решение е взел.

е защо има Министерство на икономиката/ бизнеса, на енергетиката, индустрията, търговията във всяка държава, дори и американците имат бе...
Mission Statement
The U.S. Department of Commerce promotes job creation, economic growth, sustainable development and improved standards of living for all Americans by working in partnership with businesses, universities, communities and our nation’s workers. The department touches the daily lives of the American people in many ways, with a wide range of responsibilities in the areas of trade, economic development, technology, entrepreneurship and business development, environmental stewardship, and statistical research and analysis

баш им е работа точно на икономиката да се месят и влияят...и всички се надяват за добро за обществото...

Публикувано на: **10.11.11, 17:06**

Тъй, де. Магото не казва ли, че баш там е прОблема. Много чувства в тия министерства, и дет вика поета в главата само хрема. Хората трябва да се оставят да си работят сами. Много са им регулациите. За производството и дет му викат - реалния бизнес говоря. Борсите да ги регулират ма много здраво. Да има един снайперист на балкона и като чуе фючър - бам. И така

Публикувано на: **10.11.11, 20:11**

Sweety написа: е защо има Министерство на икономиката/ бизнеса, на енергетиката, индустрията, търговията във всяка държава, дори и американците имат бе...
Mission Statement
The U.S. Department of Commerce promotes job creation, economic growth, sustainable development and improved standards of living for all Americans by working in partnership with businesses, universities, communities and our nation’s workers. The department touches the daily lives of the American people in many ways, with a wide range of responsibilities in the areas of trade, economic development, technology, entrepreneurship and business development, environmental stewardship, and statistical research and analysis

баш им е работа точно на икономиката да се месят и влияят...и всички се надяват за добро за обществото...

Ми шуштото работата на министерството на индустрията (икономиката/ бизнеса, на енергетиката, търговията) е да определи кои отрасли на индустрията ще са с най-голямо КПД в страната в която това министерство се помещава и единствената му работа да е да облекчи бизнеса, който се занимава с тия точно отрасли, така че после да получат максимален приход и следователно да плащат големи данъци. А не да зависи от лобистки интереси и капитали. В първия случай това министерство се ръководи от човек разбиращ си от работата, а във втория - от политик. Е тва е разликата.
Ако и сега не ми разбереш мислата, вдигам ръце - не знам точно как да го обясня, беден ми е речника, ма и аз съм едно просто ИТ дето няма кой-знае къФ речник. То за това и не се занимавам с друго.

Публикувано на: **10.11.11, 20:29**

Green Light написа:Текста по- долу в линка е че Германия и Франция обмислят Европа на 17те. Разбира се, че не вярвам това да е новина, не вярвам дори че има голяма вероятност това въобще да се случи. Журналистите са големи образи. Но вярвам, че сериозни разговори на тази тема съществуват.
И как не?
...

ЕС поначало винаги ми е изглеждал като изкуствено обединение.
Защото това, което ги водеше (а то беше икономиката) не успя да бъде подплатено в културен и социален план, колкото и да опитваха.

Сега като си признаят, че така наречените европейски ценности са си точно икономически интереси и грижи, ще се мине към нещо по-реално.

Публикувано на: **10.11.11, 20:32**

maggot написа: Ми шуштото работата на министерството на индустрията (икономиката/ бизнеса, на енергетиката, търговията) е да определи кои отрасли на индустрията ще са с най-голямо КПД в страната в която това министерство се помещава и единствената му работа да е да облекчи бизнеса, който се занимава с тия точно отрасли, така че после да получат максимален приход и следователно да плащат големи данъци. А не да зависи от лобистки интереси и капитали. В първия случай това министерство се ръководи от човек разбиращ си от работата, а във втория - от политик. Е тва е разликата.

Мда. Обаче се опитвам да си представя как народът гласува за експерти. И не успявам.

Политиката би трябвало да бъде нещо съвсем различно от това, което описваш, и което в действителност е в повечето случаи напоследък.

Публикувано на: **10.11.11, 20:46**

Мнемозина написа: Мда. Обаче се опитвам да си представя как народът гласува за експерти. И не успявам.

Политиката би трябвало да бъде нещо съвсем различно от това, което описваш, и което в действителност е в повечето случаи напоследък.

Народът никога не е гласувал за министри. Народът гласува директно единствено и само за президент и това му право му е дадено колкото да му замаже очите, че нещо зависи от него.
Така че, по-скоро трябва да забранят политическите партии. За да стане това обаче, първом трябва да се научим да четем мисли.

Публикувано на: **10.11.11, 21:15**

maggot написа: Народът никога не е гласувал за министри. Народът гласува директно единствено и само за президент и това му право му е дадено колкото да му замаже очите, че нещо зависи от него.
Така че, по-скоро трябва да забранят политическите партии. За да стане това обаче, първом трябва да се научим да четем мисли.

Аха, и ти си се размечтала нещо.

Много се смеех едно време на вица "Какво е кораб с 1000 адвокати на дъното на океана? - Едно добро начало", най-вече защото тази, която първо ми го разказа, беше една приятелка адвокатка.
А напоследък често се сещам за него и ми се ще политик да ми го разкаже

ама такива не познавам.

В такива безнадеждни случаи се връщам към това какво значат думите по принцип, за да е ясно поне как би трябвало да бъде и поне да опитам да видя къде се късат нещата.
"Политика" било, най-общо казано - така пише в уикипедия - начинът, по който едно общество взима решенията за нещата, които касаят обществото. При нас още ей тук връзката нататък я няма.

Един експерт би могъл да направи някаква система такава, каквато трябва да бъде, и това би било безпроблемно, ако системите бяха еднакви. Експерти биха работили и са работили чудно през соца - затова.
Обаче системите имат различни модели и ако експертът трябва да избира кой да бъде моделът, неминуемо ще се набърка в политиката и ще стане политик. От нашите сегашните. Защото народът и модели не избира, гласувайки, а само наказва със задна дата.

Няма да продължавам, защото накрая ще излезе, че освен политиците, трябва да закрием и народа.

Публикувано на: **10.11.11, 21:32**

Мнемозина написа:...

Мда. Обаче се опитвам да си представя как народът гласува за експерти. И не успявам.

....

Лека вметка ако позволиш - "политиците" в лицето на депутати и министри имат квота/право/ на експерти които да ги "съветват" по определени въпроси. Проблемът е че тия "квоти" се запълват от жените, децата, зетьовете на тия "политици" с цел усвояване и обогатяване.

Публикувано на: **10.11.11, 22:02**

maggot написа:
Sweety написа: е защо има Министерство на икономиката/ бизнеса, на енергетиката, индустрията, търговията във всяка държава, дори и американците имат бе...
Mission Statement
The U.S. Department of Commerce promotes job creation, economic growth, sustainable development and improved standards of living for all Americans by working in partnership with businesses, universities, communities and our nation’s workers. The department touches the daily lives of the American people in many ways, with a wide range of responsibilities in the areas of trade, economic development, technology, entrepreneurship and business development, environmental stewardship, and statistical research and analysis

баш им е работа точно на икономиката да се месят и влияят...и всички се надяват за добро за обществото...
Ми шуштото работата на министерството на индустрията (икономиката/ бизнеса, на енергетиката, търговията) е да определи кои отрасли на индустрията ще са с най-голямо КПД в страната в която това министерство се помещава и единствената му работа да е да облекчи бизнеса, който се занимава с тия точно отрасли, така че после да получат максимален приход и следователно да плащат големи данъци. А не да зависи от лобистки интереси и капитали. В първия случай това министерство се ръководи от човек разбиращ си от работата, а във втория - от политик. Е тва е разликата.
Ако и сега не ми разбереш мислата, вдигам ръце - не знам точно как да го обясня, беден ми е речника, ма и аз съм едно просто ИТ дето няма кой-знае къФ речник. То за това и не се занимавам с друго.

е тъй де! ...и аз съм така..кво разбирам аз от икономически теории и пазари?! ни-що! само някакви шести чувства изпитвам...и в тоя ред на мисли да ти кажа , че всеки човек дето знае и разбира пповече от мене за каквото и да е, е човек който си разбира от работата...и това е лесно според мене щото спрямо тоя аршин тия хора са много.
Обаче ако това е необходимо да си един министър на икономиката, то никак не е достатъчно...да ръководиш хора и процеси си трябва смелост и още други качества, дори и когато се корумпираш...
а това се наследява и се учи, затова за мене е по-добре да е някой политик с профи екип ( това в Ситито например, означава някой инглиш мениджър на някакви учени- откачалки, обикновено от Русия)...
сега ако е хем политик, хем дето си рабира от работата още по-добре, ама тия супер хора са обикновено в бизнеса...
ама пък и хич не искам да приемам априори, че хората които работят в правителставата са некадърни...даже мисля точно обратното
Пример: Недосегаемите

Публикувано на: **10.11.11, 22:32**

Green Light написа:Тъй, де. Магото не казва ли, че баш там е прОблема. Много чувства в тия министерства, и дет вика поета в главата само хрема. Хората трябва да се оставят да си работят сами. Много са им регулациите. За производството и дет му викат - реалния бизнес говоря. Борсите да ги регулират ма много здраво. Да има един снайперист на балкона и като чуе фючър - бам. И така

е да, а малко го игнорирах нюанса с корупцията и го интерпретирах като мсили по принцип...
ама те тия обърквания стават, когато се опитваме да мислим за държавата, обществото, и бизнеса, и пазарите и кво ли още не поотделно...но това е много вредно и грешно...
сега ти мислейки като бизнесмен да речем, регулациите в бизнеса са ти много, а искаш повече бой по тиквата на пазарите...
аз като една мравчица от публичния сектор, колкото повече регулации и високи данъци толкоз по-добре...
и т.н.
та ако политиците винаги искат да бъдат презбирани
бизнеса да е по-свободен
а банкерите да се задушат от пари
народа да се пукне от ядене и друга консумация
то обществото е това което служи за регулация
с една дума кое е това нещо дето го искаме аз и ти едновременно
това нещо за което сме съгласни едновременно
и твсички останали неща за които сме готови да преговаряме за да стигнем до едно общо желание

Великобритания е държават може би с най-голям дял на финансова индустрия (е това се казава изгъзица!) и дълго време обществото -прайм министъра, месаря, британския учен, и британския бизнесмен-са приложили мин регулация на тази индустря с убеждението, че така тя служи по-добре на обществото... и така е било...допреди 2 години, когато общество се обединило около идеята, че това е най-калпавата част от обществото и са и дигнали мерника
Пример: PPI scandal
Примера е за една незначителна част от белитеhttp://www.ppireturn.co.uk/News/payment ... g-217.aspx

Публикувано на: **11.11.11, 01:02**

а най-виновен е винаги оня, дето казва "аз казвах ли ви"

Публикувано на: **11.11.11, 01:09**

Талибан написа: Лека вметка ако позволиш - "политиците" в лицето на депутати и министри имат квота/право/ на експерти които да ги "съветват" по определени въпроси. Проблемът е че тия "квоти" се запълват от жените, децата, зетьовете на тия "политици" с цел усвояване и обогатяване.

да- за съжаление
мнението на експертите не им е изгодно- казват реалността с факти

Публикувано на: **11.11.11, 01:12**

Sweety написа: с една дума кое е това нещо дето го искаме аз и ти едновременно
това нещо за което сме съгласни едновременно

3-ка

Публикувано на: **11.11.11, 10:48**

Мнемозина написа:
maggot написа: Народът никога не е гласувал за министри. Народът гласува директно единствено и само за президент и това му право му е дадено колкото да му замаже очите, че нещо зависи от него.
Така че, по-скоро трябва да забранят политическите партии. За да стане това обаче, първом трябва да се научим да четем мисли.
Аха, и ти си се размечтала нещо.

Много се смеех едно време на вица "Какво е кораб с 1000 адвокати на дъното на океана? - Едно добро начало", най-вече защото тази, която първо ми го разказа, беше една приятелка адвокатка.
А напоследък често се сещам за него и ми се ще политик да ми го разкаже ама такива не познавам.

В такива безнадеждни случаи се връщам към това какво значат думите по принцип, за да е ясно поне как би трябвало да бъде и поне да опитам да видя къде се късат нещата.
"Политика" било, най-общо казано - така пише в уикипедия - начинът, по който едно общество взима решенията за нещата, които касаят обществото. При нас още ей тук връзката нататък я няма.

Един експерт би могъл да направи някаква система такава, каквато трябва да бъде, и това би било безпроблемно, ако системите бяха еднакви. Експерти биха работили и са работили чудно през соца - затова.
Обаче системите имат различни модели и ако експертът трябва да избира кой да бъде моделът, неминуемо ще се набърка в политиката и ще стане политик. От нашите сегашните. Защото народът и модели не избира, гласувайки, а само наказва със задна дата.

Няма да продължавам, защото накрая ще излезе, че освен политиците, трябва да закрием и народа.

Ти стигна до там. Няма накъде да продължавш и го казвам със сериозно, умно и изразително лице, изобщо не се шегувам. Каква му е работата на народа да взима отношение за политиката? Откъде накъде, бе, защо, как така целия свята се хвана на такава глупост. И всичко бе живо ме убеждава, че нали имало било много по- добри форми на управление но тази била просто само най- добрата до сега? Е как па ще е най- добрата до сега? Умираме си да ни приказват лъжи. Стига да ни казват че сме много важни и всичко ама всичко сме готови да простим. Ти си много важен, ти я управляваш тая страна, я иди си поиграй там в тая канавка и яж жаби, обаче да знаеш че ти си най, ама най- важния понеже си демоса в демокрацията. Айде да не почвам.

Публикувано на: **11.11.11, 10:59**

[quote="Мнемозина"]

Поставена под силния натиск на пазарите и водена от мъчителния пример на Гърция, Италия е на път да формира правителство от технократи начело с бившия еврокомисар Марио Монти.
http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... a_italiia/

Тука да виждаш воля някаква народна?

Публикувано на: **11.11.11, 12:05**

Green Light написа: Тука да виждаш воля някаква народна?

според мене само се опитваш да се успокоиш с тези си мисли за демокрацията , народа и бла бла...
заради бате Бойко...щото всеки друг народ освен българския да би го свалил 100 пъти досега!...ама нашия народ си го иска бе...аз иначе немога да си го обясня що е още на власт тоя човек
ти нали като един истински лидер би искал ако можеше да си избираш народа...
обаче много по-вероятна е ситуацията в която народа си избира лидерите, а не обратното

в момента в който се опитваш да се вкараш в ролята на човек от народа да знаеш че си пълен аутсайдер в тази работа.
човека от народа трябва да има образование и да се самоувагава...
затова всички които се опитват да отнемат образованието и самоуважението на народа са от тъмната страна

Публикувано на: **11.11.11, 12:56**

Sweety написа:
човека от народа трябва да има образование и да се самоувагава...
затова всички които се опитват да отнемат образованието и самоуважението на народа са от тъмната страна

За самоуважението няма да ти отговарям въобще. Не знам какво да ти напиша, затова. Нашия народ след дълги опити успя загуби самоуважението си. Какво и защо нека всеки сам за себе си и народа като цяло да си отговори. Аз си отговарям.

За образованието, обаче съм 100% съглсен с теб. Даже бих го разширил тоя въпрос и бих вкарал вътре и културата(науката бездруго е). Днес пари за култура, наука и образование трябва да се дават, защото това е лицето ни. Моето лице е това. И войната с БАН е смешна и жалка. Вероятно са прави и за липсата на резултати и за липсата на реформи и за раздутия щат, но нито едно от тези неща дори и в най- свирепата финансова криза не може да ме убеди в нуждата от орязване на бюджета за наука, образование и култура. Първо защото говорим за смешни суми(сравнено с цифри като БВП и такива неща. На бюджетно ниво) и второ защото тия три неща има нужда от отношение. Трябва да покажем уважение и отношение към
образованието
науката
и културата въобще
Тва ни е физиономията, мутрата ни е това, това виждат другите и естествено - това виждаме и ние в огледалото.
Без да искам зтворих и кръгчето със самоуважението.

Тва си мисля аз за Бан и тия неща.

Иначе му влизам в положението на Дянков, даже мисля че е мъжко момче и ми харесва. Не му е на него работа да ги мисли тия. Тва са неща за който управлява. Кой беше, кой, кой... а, народа беше, бе. А дано се сети.

Публикувано на: **11.11.11, 13:19**

Green Light написа:...Тва си мисля аз за Бан и тия неща.

Иначе му влизам в положението на Дянков, даже мисля че е мъжко момче и ми харесва. Не му е на него работа да ги мисли тия. Тва са неща за който управлява. Кой беше, кой, кой... а, народа беше, бе. А дано се сети.

работа му е, как да не му е работа...когато той се вижда като единичка от обществото
иначе си прав, че като финансов министър не му е работа...
и на тебе ти е работа...ти нали по рабираеми причини не ти се отдава да бъдеш човек от народа, но тръбва да се научиш да бъдеш част от обществото...
като на тия от народа не им е стигнал акъла да осъзнаят това за БАН, ти кво правив..кво пишеш тука...не можеш ли да им кажеш на тия от народа?

искам да протестираш за БАН..не..по-скоро да организираш другите да протестират...точно ти Green!
един постер поне да сме направили, един ден поне да сме излезли навън на студеното..амам цял ден навън..да протестираме...
и аз..и аз нищо такова не съм направила и направо съм възмутена от себе..
P.С.
Не трябваше да споменаваш БАН...ще се разплача

..това сериозно

Публикувано на: **11.11.11, 13:22**

..и викам покрай протеста за БАН да сложим и една малка като за начало табелка ИСКАМЕ КРАЙ НА ВАЛУТНИЯ БОРД В БЪЛГАРИЯ!!!

така де..какво имаме да губим, а?

Публикувано на: **11.11.11, 13:32**

Sweety написа:
Green Light написа:...Тва си мисля аз за Бан и тия неща.

Иначе му влизам в положението на Дянков, даже мисля че е мъжко момче и ми харесва. Не му е на него работа да ги мисли тия. Тва са неща за който управлява. Кой беше, кой, кой... а, народа беше, бе. А дано се сети.
работа му е, как да не му е работа...когато той се вижда като единичка от обществото
иначе си прав, че като финансов министър не му е работа...
и на тебе ти е работа...ти нали по рабираеми причини не ти се отдава да бъдеш човек от народа, но тръбва да се научиш да бъдеш част от обществото...
като на тия от народа не им е стигнал акъла да осъзнаят това за БАН, ти кво правив..кво пишеш тука...не можеш ли да им кажеш на тия от народа?

искам да протестираш за БАН..не..по-скоро да организираш другите да протестират...точно ти Green!
един постер поне да сме направили, един ден поне да сме излезли навън на студеното..амам цял ден навън..да протестираме...
и аз..и аз нищо такова не съм направила и направо съм възмутена от себе..
P.С.
Не трябваше да споменаваш БАН...ще се разплача ..това сериозно

Аз протестирам против отношението на българския народ към науката. Обвинявам моите сънародници, че това не им е приоритет, не ами въобще не го мислят. J'accuse

Не се разплаквай, бе Суити. Наш кво хубаво ще ни стане като мине тва. Или като свикнеме.

Публикувано на: **11.11.11, 14:19**

Аз пък не съм много съгласна за БАН... Сблъсквала съм се точно с ония съсухрени старчета които не знаят какво правят в този институт.
И изобщо не съм съгласна точно на тях да им се дават пари. За какво? За да дремят на бюрата си по цял ден, да ходят и да четат лекции писани отпреди балканската война, които дори самите те на са си научили и се загубват в тезите си, и като дойде време да изпитват студентите да им искат да откриват нови чудесии за да ги пуснат напред. После, тия чудесии които някой млад и почти гениален студент им напише ги публикуват по чуждите списания като собствени открития.
Хич няма да се учудя половината в това правителство да са минали по тоя път. И ето ви от къде идва неприязънта към тунеядството на българската нАука.
Има наистина измежду тях хора, които си заслужават и големи заплати да имат и известни да бъдат... но са малко и са изключения. За съжаление.

Публикувано на: **11.11.11, 17:39**

какво толкова се чудите...

Публикувано на: **11.11.11, 18:01**

Green Light написа:
Ти стигна до там. Няма накъде да продължавш и го казвам със сериозно, умно и изразително лице, изобщо не се шегувам. Каква му е работата на народа да взима отношение за политиката? Откъде накъде, бе, защо, как така целия свята се хвана на такава глупост. И всичко бе живо ме убеждава, че нали имало било много по- добри форми на управление но тази била просто само най- добрата до сега? Е как па ще е най- добрата до сега? Умираме си да ни приказват лъжи. Стига да ни казват че сме много важни и всичко ама всичко сме готови да простим. Ти си много важен, ти я управляваш тая страна, я иди си поиграй там в тая канавка и яж жаби, обаче да знаеш че ти си най, ама най- важния понеже си демоса в демокрацията. Айде да не почвам.

Ами той народът не е стигнал сам до там.

Но това е дълга история и аз си имам своя идея за нея, тоест отнякъде ми се е комбинирала в главата, макар и да не помня вече откъде.
Кризата на легитимността е това.
Властта се легитимира или чрез нещо божествено, или чрез силови структури, или чрез волята на народа. Но така или иначе народът трябва да припознае властта си като легитимна (чрез божественото), или да бъде принуден да го направи (чрез второто), а ние сме в някакво трето, което е не се знае какво.
Това е, простичко казано.

А иначе нещата се объркват от Просвещението или поне оттам тръгват в тази посока. Но идеята е за просветен народ все пак. Или поне народ, който уважава знанието. И съответно от отговорни знаещи.
Хаосът в момента е такъв обаче, че и спецовете са дезориентирани.
И лошото е, че в повечето анализи аналогията, която се прави, е с предвоенния ХХ век, което е малко неприятно.

Публикувано на: **11.11.11, 18:08**

Green Light написа:
Мнемозина написа:
Поставена под силния натиск на пазарите и водена от мъчителния пример на Гърция, Италия е на път да формира правителство от технократи начело с бившия еврокомисар Марио Монти.
http://www.capital.bg/politika_i_ikonom ... a_italiia/

Тука да виждаш воля някаква народна?
Няма я, да.
Но къде съм твърдяла, че я има - освен в онази статия за Исландия?

Публикувано на: **11.11.11, 21:14**

maggot написа:Аз пък не съм много съгласна за БАН... Сблъсквала съм се точно с ония съсухрени старчета които не знаят какво правят в този институт.
И изобщо не съм съгласна точно на тях да им се дават пари. За какво? За да дремят на бюрата си по цял ден, да ходят и да четат лекции писани отпреди балканската война, които дори самите те на са си научили и се загубват в тезите си, и като дойде време да изпитват студентите да им искат да откриват нови чудесии за да ги пуснат напред. После, тия чудесии които някой млад и почти гениален студент им напише ги публикуват по чуждите списания като собствени открития.
Хич няма да се учудя половината в това правителство да са минали по тоя път. И ето ви от къде идва неприязънта към тунеядството на българската нАука.
Има наистина измежду тях хора, които си заслужават и големи заплати да имат и известни да бъдат... но са малко и са изключения. За съжаление.

Достатъчно ще е само да разкарат назначените по шуробаджанашки начин роднини и бюджета на бан ще олекне до поносими размери.

Публикувано на: **11.11.11, 22:10**

Мнемозина написа: Няма я, да.
Но къде съм твърдяла, че я има - освен в онази статия за Исландия?

а сега да разгледаме останалите...

Публикувано на: **11.11.11, 22:28**

WALL-E написа:
Мнемозина написа: Няма я, да.
Но къде съм твърдяла, че я има - освен в онази статия за Исландия?
а сега да разгледаме останалите...

направих си труда да прегледам статията... единственото, което разбрах от нея е, че авторът и въобще не е наясно защо едни държави са добре, а други зле, и общо взето предлага решения от типа "ако вървя само по левия бордюр, днес няма да ме изпитат по география"...ся, не казвам че това не дава резултат, ама...

:blum:

Публикувано на: **11.11.11, 22:39**

Green Light написа:
Аз протестирам против отношението на българския народ към науката. Обвинявам моите сънародници, че това не им е приоритет, не ами въобще не го мислят. J'accuse

.

ами, да...по принцип е така - това е отношението на българския народ към науката - 1:1...

апропо, ние винаги сме имали нужда от някой, който да ни спаси от нас самите - тва е във връзка с политиката, и какво ще да е най-доброто за нас управление,
което ми изказване обаче, моля, да не се приема като подкрепа за БАН, щото и те са от наще, т.е. - и те имат нужда от спасяване.

Публикувано на: **11.11.11, 22:46**

Хубавото в цялата история е, че науката стана като футбола - всички взеха да разбират от нея.

Което намери своя израз:

http://www.segabg.com/online/new/articl ... id=0000111

Публикувано на: **11.11.11, 23:29**

WALL-E написа:
Мнемозина написа: Няма я, да.
Но къде съм твърдяла, че я има - освен в онази статия за Исландия?
а сега да разгледаме останалите...

Това много ме развесели, да ме питаш защо. Сигурно защото се извърта постоянно, а аз обичам такива работи.
И доста ясно показва къде ни лъжат.

3o4o.net

ЕС за бедните и ЕС за богатите

ЕС за бедните и ЕС за богатите

Re: ЕС за бедните и ЕС за богатите