3o4o.net

Въпреки това се радвам когато попадам на такива материали и хора. Те ми връщат вярата че съм нормален, че има и други като мен...Нищо не е забравено и нищо не е простено!

"Убитите бащи на България" е филмът на Теодора Енчева, който ще бъде излъчен тази събота, 12 ноември, в bTV Репортерите два дни след 22-та годишнина от 10 ноември 1989-а година и падането Тодор Живков от власт.

Филмът разказва три истории за живота на репресираните по време на комунизма и за оцеляването в машината на Държавна сигурност. Ще видите разказ за неизпълнени смъртни присъди, за смъртоносен бой с маркучи, за глад, безсъние и унижения... За преживелите и върнали се към живота, но останали завинаги, белязани от комунизма.

Те са жертви на репресии, за които у нас се пишат само мемоари, но не и учебници по история.

Оператор на филма е Иван Филчев.

www.btv.bg/shows/btv-reporterite/videos/video/157978321-bTV_Reporterite__Ubitite_bashti_na_Bulgaria.html

Действието се развива през 70-те, а това никак не е "отдавна" и вина носи всеки който по това време е бил член на бкп.

За филма: knigi-news.com/?in=pod&stat=5332&section=12&cur=85

...Омръзна ми!


Аз чакам да ми опишеш как Ботев плака от Козлодуй до Веслец и как Левски разби главата си о тъмничния зид в София.

Ние чакаме да се опише драмата на българските лагерници, а те ни обясняват, че голямата тема на нашето време била „миризмата на гаджето, което сере пред тебе”...

Няма ги романите, описващи драмата на българските лагерници. Няма ги, защото новите властници не допускат да ги има.

Няма ги разказите, няма ги стиховете по тази тъй болезнена тема.

У нас катарзисът не се състоя.

....

За и от авторката: www.epochtimes-bg.com/2007-01/2007-08-12_06.htm

В село Врабево, Ловешко, ме посрещнаха с брадва. Издирвах лицето Стефан Тутеков, чието име не фигурираше в регистрите нито на живите, нито на мъртвите. Бившият кмет по онова време - 60-те години, скочи срещу камерата с неистово желание да я съсече, тъй както се беше отнасял с хората по време на царуването си. Думите му бяха: „Какво ровите работи отпреди 30 години?“. Изумена съм. Когато убиват Тутеков на границата, дават дрехите на баща му. Той обаче цял живот крие от съпругата си истината. Тя си отива от този свят, като знае, че синът й живее във Франция. Какво ли е коствало на стария Тутеков да живее и умре с тайната пред съпругата си. Не знам и няма да узная. Знам само, че сянката на младия Стефан винаги ще ме преследва, не само в сънищата ми.

Друго издирване. Петър Гогов, началникът, биячът, садистът. Два дни го дебнах пред апартамента му в квартал „Люлин", София. Открих го в родното му село. Срещнах го очи в очи. Говорихме в градината. Между другото го попитах с какво се е занимавал. „Дърводелец съм бил", каза. Нито дума за лагерите. Доволен е от пенсията си, живее в голяма къща. Добри старини. Не се сдържа и сподели, че комунизмът ще победи дори да е след 100 години. Каза, че вярва в Китай. Не ме позна.

Националната телевизия откупи филма „Катарзис", който снимах по едноименната книга, но до ден-днешен той не е излъчен. Може би чакат Петър Гогов, последният жив виновник, да умре? Не знам.

Какво друго не знам. Когато се срещнах в Козлодуй с Марин Динчев, останах изумена от огромните сълзи, с които ме посрещнаха той и съпругата му. Сърдечни пълнички хора. Сякаш ме бяха очаквали с години. Разказаха за мъченията, за униженията, за глада. При странни обстоятелства този запис изчезна.

Какво да кажа за причините, накарали ме да пиша, да снимам. Те са ясни. Те са част от мен. Моят „генетичен" мотив. На мен се падна честта да се родя в средата на века, да мина през този черен период и да се издължа като го разкажа на съвременника. Защото истините имат нужда от изговаряне, те търсят своите акустични пространства. Ние сме обществото и се нуждаем от терапия за слепотата си. Да отворим очи и да прогледнем утрото през вчера. Да признаем, да простим, да продължим.

>>>Миналото е непоносимо когато няма справедливост<<<

...Едва около 1989 г. започнах да проглеждам какво се е случвало. Колкото и баща ми и неговите приятели, с които е бил в затвора, да не искат мъст, аз за себе си искам. Искам нещата да бъдат сложени на мястото им. Чувам това и от други деца на репресирани. Искам може би не възмездие, но наистина си искам другото детство, в което да играя и да бъда нормална...

Та така, крайно време е комунистическите отроци да проумеят факта, че тяхното безгрижно детство и по сетнешни "успехи" са платени с горчивите сълзи на техни връстници. И нека да бъдат малко по-смирени. И нека никога повече да не натрапват на хората колко хубави хора са комунистите и колко хубав е бил живота преди.

пп Хубав! Възможно е, но за кого?!

Късно е за реванш - тва ще да е, което ти го казват тия мнозината. За история, истина и разследвания никога не е късно.
Хареса ми каквото си пуснал. Но такъв съм аз, че чуя ли за зверствата на едните веднага се питам какво ли са правели другите. Руснаци - германци; КГБ - ЦРУ; израелци- палестинци; комунисти - фашисти...

Ето още нещо по въпроса с лагерите: doktora757.blog.bg/politika/2011/07/24/komunisticheskiiat-konclager-na-smyrtta-krai-lovech-quot-sly.789434
Питам се какви хора са способни на такова нещо? Сигурно трябва да са някой с много силни и възвишени идеали! ...
Като чета/слушам такива разкази и изповеди оставам с чувството, че в България през времето на социализЪма са съществували паралелно две БеКаПета. Едното е бекапе на идеалистите, строителите..., а другото бекапе е бекапето на убийците, садистите, терористите...и едното не е знаело по никакв начин, дори и през ум не му е минавало за съществуването на другото. Да, бе, да!

Питам се, кой е подал сигнал(там където трябва нали така беше Суйти) за тия бедни създания че се обличат и държат в разрез със здравите социалистически норми...нели това дело на някой надъхан идеалист?

Бяха две момичета и едно момче от Бургас. Обвинили ги, че чакат с къси поли на кея да дойдат американските моряци с кораби. Цяла нощ се гавриха с тримата. Цяла нощ се чуваха страшни викове, макар че им запушваха устата. Колко са били изнасилванията, никой не знае. Сутринта момчето беше мъртво, а момичета с разкъсани дрехи, разчорлени и окървавени, ги изкараха от помещението на началниците.

Green Light написа:... Но такъв съм аз, че чуя ли за зверствата на едните веднага се питам какво ли са правели другите.... комунисти - фашисти...

Това е стандартна реакция дълбоко втълпена в обществото ни(за нея ще пиша в другата тема) - не може едните да вършат зверства без да са предизвикани. Да, ама не! Фашизмът е уникално явление проявило се само в Италия. Фашизъм в България никога не е имало, не е имало фашизъм и в Германия. В германия на власт са (национал) социалистите на Хитлер, термин достатъчно близък до (интернационал) социализма който предстои да бъде наложен в България и по тоя начин заменен с термина "фашизъм". Индулгенция за зверствата си комунистите търсят във войнишкото въстание и септемврийския метеж от 23-та година. Били потушени с "нечувана жестокост" от фашистите. Уникално, оказва се че в Б-я е имало фашизъм десетилетия преди да се роди в Италия. Истината е друга обаче. "Войнишкото въстание" си е чиста проба дезертиране от фронта. Подлъгани и манипулирани от комунистическите агенти провокатори/агитатори много от войниците изоставят окопите и просто си тръгват, а наказанието за дезертьорите е смърт. Нима Сталин не е правил същото? Метежът от септември 23-та е смазан като всеки друг метеж на всяко друго място в Европа. Всеки който тръгне срещу конституцията, правителството и държавата въоръжен - получава смърт. Нима не си ти тоя който оправдава полицейщината с презумпцията че полицията е репресивен орган? Метежът е организиран от тандема Димитров-Коларов, които в деня на избухването бягат в Сърбия и оттам в Русия, като идеята е да се предизвика гражданска война или пък най-малкото жестоко отношение на държавата което да оправдае една евентуална агресия от страна на СССР - нещо подобно се случва години по-късно в Испания. За щастие правителството се справя доста бързо и избягваме "шанса" да бъдем една от първите страни с "износ на революция". Репресиите и забраната на БКП от 25-та са предизвикани от широката терористична дейност която развива партията - в цял свят срещу терористите се действа с цялата сила на репресивната държавна машина. Защо от нас се иска да приемем актовете на тероризъм срещу собствения ни народ, държава и правителство в служба и интерес на чужда държава(ссср) като нещо възвишено заслужаващо мъстта и възмездието платено с живота и душите на над 300 000 българи(приблизително толкова са загубите ни в жива сила и в ПСВ)?

Относно ефективността и зверставата една статистика: в Нюрнберг са произнесени 12 смъртни присъди за престъпления срещу човечеството, а в България така наречения народен съд издава 1 200 смъртни присъди.
Та, как мислиш, можем ли да ги мерим?

пп Чудя ти се непрекъснато, уж си начетен и интелигентен човек, а толкова лесно се поддаваш на агитации/провокации и прегръщаш с такава жар клишета.

Талибан написа:Питам се, кой е подал сигнал(там където трябва нали така беше Суйти) за тия бедни създания че се обличат и държат в разрез със здравите социалистически норми...нели това дело на някой надъхан идеалист?

Бе, да ти кажа честно, въобще не ми се ще да ти отговарям, но няма как етикетът го изисква (както и ти каза в една друга тема)
Та отговора ми е няколко молби и въпроси:
Ако ме питаш нещо и очакваш да ти отговоря, бих искала да те помоля да ми зададеш въпроса отново и по-ясно, ако е възможно...
виждам, че в тая тема правиш някави намеци, докато най-накрая черно на бяло си написал името ми...(Липсвам ли ти? )
Очакваш ли аз да пиша в тази тема?
Мисллиш ли, че е възможно хора които не се харесват или направо откровено се мразят (в случая ти ме мразиш мене, не аз тебе!) а си пишат в легендарния 3очо, в различни теми и без да се конфронтират крайно?
щото аз мислех, че е възможно ama защо ме споменаваш, м?

Sweety написа:

Талибан написа:Питам се, кой е подал сигнал(там където трябва нали така беше Суйти) за тия бедни създания че се обличат и държат в разрез със здравите социалистически норми...нели това дело на някой надъхан идеалист?

Бе, да ти кажа честно, въобще не ми се ще да ти отговарям, но няма как етикетът го изисква (както и ти каза в една друга тема)
Та отговора ми е няколко молби и въпроси:
Ако ме питаш нещо и очакваш да ти отговоря, бих искала да те помоля да ми зададеш въпроса отново и по-ясно, ако е възможно...
виждам, че в тая тема правиш някави намеци, докато най-накрая черно на бяло си написал името ми...(Липсвам ли ти? )
Очакваш ли аз да пиша в тази тема?
Мисллиш ли, че е възможно хора които не се харесват или направо откровено се мразят (в случая ти ме мразиш мене, не аз тебе!) а си пишат в легендарния 3очо, в различни теми и без да се конфронтират крайно?
щото аз мислех, че е възможно ama защо ме споменаваш, м?

О! Не се надценявай - не те мразя. Леко си ми неприятна. А онова с "докладването където трябва" направо ме вбеси, та в тоя контекст е и споменаването ти в тая тема. Радвам се обаче че четеш това което пиша по въпроса, така поне (надявам се) ще се просветиш поне малко и ще спреш да венцеславиш комунизма/социализма.

Талибан написа:

Sweety написа:

Талибан написа:Питам се, кой е подал сигнал(там където трябва нали така беше Суйти) за тия бедни създания че се обличат и държат в разрез със здравите социалистически норми...нели това дело на някой надъхан идеалист?

Бе, да ти кажа честно, въобще не ми се ще да ти отговарям, но няма как етикетът го изисква (както и ти каза в една друга тема)
Та отговора ми е няколко молби и въпроси:
Ако ме питаш нещо и очакваш да ти отговоря, бих искала да те помоля да ми зададеш въпроса отново и по-ясно, ако е възможно...
виждам, че в тая тема правиш някави намеци, докато най-накрая черно на бяло си написал името ми...(Липсвам ли ти? )
Очакваш ли аз да пиша в тази тема?
Мисллиш ли, че е възможно хора които не се харесват или направо откровено се мразят (в случая ти ме мразиш мене, не аз тебе!) а си пишат в легендарния 3очо, в различни теми и без да се конфронтират крайно?
щото аз мислех, че е възможно ama защо ме споменаваш, м?

О! Не се надценявай - не те мразя. Леко си ми неприятна. А онова с "докладването където трябва" направо ме вбеси, та в тоя контекст е и споменаването ти в тая тема. Радвам се обаче че четеш това което пиша по въпроса, така поне (надявам се) ще се просветиш поне малко и ще спреш да венцеславиш комунизма/социализма.

не, не се радвай...ефекта е обратен..от малкото което чета в твойте просветителски теми. В комбинация с факта, че живея в UK и едва сега 20 години след 89та започвам да разбирам какво и колко сме загубили с края на соца и какво и колко сме спечелили... като държава и общество.
За съжаление сме малко на загуба до момента според мене, успокояващото е, че не сме само ние, сега всички са на загуба заради кризите.
Интересно и малко тъжно е обаче, че мислите ми не са плод на пристрастия свързани с по какъвто и да е начин със семейството ми, а на един вид рационално мислене и подход към живота, които тренирам в момента така да се каже...
Сега в момента нямам и никога не съм имала никакви членства в партии или други подобни, но живот и здраве след 10-15 години, когато имам повече време, ще се запиша в някоя лява партия и ще им ходя на сбирките...вместо на пенсионерски такива..лол
И това ще стане не заради, а въпреки баща ми и семейството ми...но не искам да обяснявам защо'въпреки'...
Харесва ми да имам социалистически убеждения, чувствам се добре.
Не ми разправяй колко нечовешки е бил соца...все едно да убеждаваш някой вярващ християнин да се откаже от вярата си, защото някога е имало Инквизиция!
За това кой колко се надценява, кой кого мрази, кой и кого вбесява, вече не ми се пише...пишеше ми се преди дни, когоато прочетох това...но явно ми е минала музата
Като ги пишеш тия теми, ти не се надценявай като мислиш, че може д ами повлияеш на мене какво мисля за комунистите...ОК?

Sweety написа: не, не се радвай...ефекта е обратен..от малкото което чета в твойте просветителски теми. В комбинация с факта, че живея в UK и едва сега 20 години след 89та започвам да разбирам какво и колко сме загубили с края на соца и какво и колко сме спечелили... като държава и общество.
За съжаление сме малко на загуба до момента според мене, успокояващото е, че не сме само ние, сега всички са на загуба заради кризите.
Интересно и малко тъжно е обаче, че мислите ми не са плод на пристрастия свързани с по какъвто и да е начин със семейството ми, а на един вид рационално мислене и подход към живота, които тренирам в момента така да се каже...
Сега в момента нямам и никога не съм имала никакви членства в партии или други подобни, но живот и здраве след 10-15 години, когато имам повече време, ще се запиша в някоя лява партия и ще им ходя на сбирките...вместо на пенсионерски такива..лол
И това ще стане не заради, а въпреки баща ми и семейството ми...но не искам да обяснявам защо'въпреки'...
Харесва ми да имам социалистически убеждения, чувствам се добре.
Не ми разправяй колко нечовешки е бил соца...все едно да убеждаваш някой вярващ християнин да се откаже от вярата си, защото някога е имало Инквизиция!
За това кой колко се надценява, кой кого мрази, кой и кого вбесява, вече не ми се пише...пишеше ми се преди дни, когоато прочетох това...но явно ми е минала музата
Като ги пишеш тия теми, ти не се надценявай като мислиш, че може д ами повлияеш на мене какво мисля за комунистите...ОК?

И така тайно и полека, и сам не знам как, започна да ми се издигаш в очите. Чест ти прави откровеността, а тя е дефицит тук.
Нямам намерение да те "превъзпитавам" - въдворяваха и превъзпитаваха комунистите до неотдавна. Темите ми са за тези които имат очи да видят, а левичарството е като да си левак - предава се по рождение, някаква генетична малформация.
Не ми каза само за кръвта, насилието, терора - според теб оправдано ли е? Заслужено ли е? Това ли е пътя към постигането на левите ти убеждения?
Всъщност написаното от теб ме въвежда леко в размисъл и заблуждение което ражда куп въпроси.
СоциализЪмът просто фалира - вярваш ли, че точно тоя вид държавно управление можеше/може да съществува?
Защо след като толкова ти липсва социалистическият начин на живот отиде точно при най-емблематичиния класов враг, а не отиде, да речем, в Северна Корея или Куба?
И защо да чакаш 10 - 15 години, като можеш още сега да "се запишеш" в някоя лява организация? Предполагам, че като човек с опит в левичарстовото, пък и живяла в сбъднатата мечта на пролетариата имаш с какво да обогатиш представите и практиките на заблудените англичани.
Такива ми ти работи.

земете се бе...тука само национал-социализъм липсва
и навремето е бил компромисно решение

Kent написа:земете се бе...тука само национал-социализъм липсва
и навремето е бил компромисно решение

Шегата на страна, след краха на ВМРО, Атака, РЗС и куп други дето претендираха за националисти сега пространството е свободно. Време е истинските патриоти, родолюбците националисти да вземат властта. Задава се нов проект, но по-късно ще чуеш.

Талибан написа:

Kent написа:земете се бе...тука само национал-социализъм липсва
и навремето е бил компромисно решение

Шегата на страна, след краха на ВМРО, Атака, РЗС и куп други дето претендираха за националисти сега пространството е свободно. Време е истинските патриоти, родолюбците националисти да вземат властта. Задава се нов проект, но по-късно ще чуеш.

А дано е патриотичен и родолюбив. Че нещо хитлеровия националсоциализъм, както и тошовия посткомунизъм ми идват в повече. И двете са левашки идеи де, може и за това да е.

maggot написа:

Талибан написа:

Kent написа:земете се бе...тука само национал-социализъм липсва
и навремето е бил компромисно решение

Шегата на страна, след краха на ВМРО, Атака, РЗС и куп други дето претендираха за националисти сега пространството е свободно. Време е истинските патриоти, родолюбците националисти да вземат властта. Задава се нов проект, но по-късно ще чуеш.

А дано е патриотичен и родолюбив. Че нещо хитлеровия националсоциализъм, както и тошовия посткомунизъм ми идват в повече. И двете са левашки идеи де, може и за това да е.

Бе, ще си почакаме...

Талибан написа: ...
СоциализЪмът просто фалира - вярваш ли, че точно тоя вид държавно управление можеше/може да съществува?
Защо след като толкова ти липсва социалистическият начин на живот отиде точно при най-емблематичиния класов враг, а не отиде, да речем, в Северна Корея или Куба?
И защо да чакаш 10 - 15 години, като можеш още сега да "се запишеш" в някоя лява организация? Предполагам, че като човек с опит в левичарстовото, пък и живяла в сбъднатата мечта на пролетариата имаш с какво да обогатиш представите и практиките на заблудените англичани.
Такива ми ти работи.

ама моля ти се значи нали не се учудваш, че ти се издигам в очите! че аз за какво пиша тука в тоя форум?! с една единствена цел-да ти се харесам, и да почнеш да ме уважаваш най-накрая
Да, социализъма фалира, Римската империя също, а в момента и капитализъма (нали видя анонса ми за филмчето по ББС)...значи да 'фалира' едно икономическа система/управление не е толкова неприсъщо за нея...по тая точка защо соца да е по-лош, а?
(Факт е че в тази криза най-добре се справят тия държави с хибридното устройство, северните европейски, Германия, дори Белгия, те са доста по-'соц' от Великобритания, да не говорим за САЩ)
Какво ме питаш дали вярвам дали може да съществува тоя вид държавно управление (по правилно е икономическо управление бтв)?
това е факт-съществуваше или съществува, независимо дали вярвам или не...
Великобритания емблеамтичен класов враг?! хахаха...ма моля ти се...от първия ден в който съм тука, имам усещането, че съм се върнала в края на 80 те на соца...хахаха...с по-хубави дрехи и коли

въпреки, че униформите на учениците са ужасни заради това, че са изкуственяк, и в МаркендСпенсър не можеш да намериш 100 % памучна риза...
така, че не ми липсва социалистическия начин на живот, липсват ми хубавите неща от детството ми...
Неща да чакам, но ми се налага защото нямам време, сега съм само симпатизант, по нататък ще стана активист
А че англичаните (тия дето са покрай мене де) има какво хубаво да научат от мене, има...благодарение на семейството ми, комунистите..айде и от социалистите също