3o4o.net

http://e-vestnik.bg/13073/holesterolat- ... ta-izmama/

Дълго, но пък интересно написано.
Моята добавка е, че вече поне пет години ям по повече от 3 яйца на ден, всеки ден, без изключение, а много често яйцата са 5, 6 и повече, ходя редовно на профилактични прегледи и холестерола ми е в норма.
Тук засягат само темата холестерол, вреден ли е и защо се покачва.
Дори и да приемем, че да се яде мазно месо и яйца е вредно, то вредно или не, яденето на мазно месо и яйца няма никакво отношение към холестерола.

"Ние сме това, което ядем" - само това ще ти кажа. Храните се отразяват по различен начин на всеки организъм, има някои общи правила все пак. Ако при теб месото не води до затлъстяване, при друг то може да подпомогне факторите, които водят до инфаркт. За мен истината е в това сам да опознаеш себе си и организма си и така да намериш баланса си. Вместо да се тъпчем с лекарства за понижаване на холестерол и всякакви други, просто трябва да коригираме хранителния си режим.
Яденето на месо и яйца ВСЕКИ ден, в големи количества, обаче при всички случаи не е добре в общия случай. Дано ти да си от изключенията :)
Ще чакам Кента да се включи :)

Статията е ужасно написана или по-скоро ужасно преведена.

latrevw написа:"Ние сме това, което ядем" - само това ще ти кажа. Храните се отразяват по различен начин на всеки организъм, има някои общи правила все пак. Ако при теб месото не води до затлъстяване, при друг то може да подпомогне факторите, които водят до инфаркт. За мен истината е в това сам да опознаеш себе си и организма си и така да намериш баланса си. Вместо да се тъпчем с лекарства за понижаване на холестерол и всякакви други, просто трябва да коригираме хранителния си режим.
Яденето на месо и яйца ВСЕКИ ден, в големи количества, обаче при всички случаи не е добре в общия случай. Дано ти да си от изключенията :)
Ще чакам Кента да се включи :)

Статията е ужасно написана или по-скоро ужасно преведена.

Общо взето извода е, че огромната част от холестерола се произвежда от организма ни, а не се внася отвън. Организма ни произвежда много химикали, които са си му нужни за да функционира и той е едно от тях.
Когато холестерола е висок, това е симптом(както би бил за всяко от веществата което е извън норма), но дали не търсим на грешното място, когато се вглеждаме в менюто си? Ако действително покачването на холестерола няма общо с яденето на месо и яйца то опасно губене на време е да търсим причина там където я няма.

Има и една теория, която наскоро чух и много ми хареса :)
Според нея природата ни подсказва кое е добро за нас. Това е т.нар. теория за цвета на храната. Представи си една маса, отрупана с плодове и зеленчуци, почти всички имат естествени наситени, ярки цветове, които сами по себе си създават красота. Червено, зелено, оранжево, бяло, розово, лилаво - само свежест и благодат. Почти всички са вкусни, без да се налага да ги обработваш или да им слагаш подправки, за да подобриш вкуса. Никой плод или зеленчук не може да ти навреди, никой не е противопоказен, нали? Сега си представи сурово месо. С изключение на рибите, можеш ли да си представиш друго месо, което да е приятно за окото :)

Green Light написа: Общо взето извода е, че огромната част от холестерола се произвежда от организма ни, а не се внася отвън. Организма ни произвежда много химикали, които са си му нужни за да функционира и той е едно от тях.
Когато холестерола е висок, това е симптом(както би бил за всяко от веществата което е извън норма), но дали не търсим на грешното място, когато се вглеждаме в менюто си? Ако действително покачването на холестерола няма общо с яденето на месо и яйца то опасно губене на време е да търсим причина там където я няма.

добре, но начинът ни на живот няма ли влияние върху това колко холестерол ще произвежда организма? Аз не знам колко общо има, но съм склонна да приема, че при налични други фактори като добавиш и месото, възможността от вредно влияние върху здравето се увеличава.

latrevw написа:

Green Light написа: Общо взето извода е, че огромната част от холестерола се произвежда от организма ни, а не се внася отвън. Организма ни произвежда много химикали, които са си му нужни за да функционира и той е едно от тях.
Когато холестерола е висок, това е симптом(както би бил за всяко от веществата което е извън норма), но дали не търсим на грешното място, когато се вглеждаме в менюто си? Ако действително покачването на холестерола няма общо с яденето на месо и яйца то опасно губене на време е да търсим причина там където я няма.

добре, но начинът ни на живот няма ли влияние върху това колко холестерол ще произвежда организма? Аз не знам колко общо има, но съм склонна да приема, че при налични други фактори като добавиш и месото, възможността от вредно влияние върху здравето се увеличава.

Е, вероятно така си го представяш, но ти смяташ месото за вредно. Не можеш ли да разделиш двете неща болест причинена от висок холестерол и месо? Може би има хора, които имат висок холестерол без да ядат месо. При сегашните вярвания на медицината предполагам дори, че повечето от хората които имат висок холестерол не ядат месо. Няма ли място за въпроси?

latrevw написа:Има и една теория, която наскоро чух и много ми хареса :)
Според нея природата ни подсказва кое е добро за нас. Това е т.нар. теория за цвета на храната. Представи си една маса, отрупана с плодове и зеленчуци, почти всички имат естествени наситени, ярки цветове, които сами по себе си създават красота. Червено, зелено, оранжево, бяло, розово, лилаво - само свежест и благодат. Почти всички са вкусни, без да се налага да ги обработваш или да им слагаш подправки, за да подобриш вкуса. Никой плод или зеленчук не може да ти навреди, никой не е противопоказен, нали? Сега си представи сурово месо. С изключение на рибите, можеш ли да си представиш друго месо, което да е приятно за окото :)

Представям си я. Представям си тази маса, която е пред мен, а ми предстои дълъг път в снега през зимата. Цял ден ще вървя, дори може би и нощта, и трябва да се наям сега. Ако си на мое място кое би избрала?

Всеки ден без изключение?!

Ти да не провеждаш научен експеримент?

Тази тема сега се чудя дали е за да смекчи угризенията от попреяждането по празниците.

Иначе - и аз мисля, че човек и сам би трябвало да усеща какво го разрушава. И за храненето, и за всичко се отнася това. (Но има у нас и някакъв инстинкт или по-точно стремеж към саморазрушение - това обаче е друга тема.)

vyara написа:Всеки ден без изключение?!

Ти да не провеждаш научен експеримент?

Ами не. Ние закусваме в къщи. Аз си правя яйца. Бъркани със сирене, яйца с препечен бекон, на очи, с шунка, варени, рохки. Нарязвам си и един домат.... и сега е обед и съм гладен и затва спирам да ги приказвам. Обикновено изяждам три. Но много често ям и омлет на обед и така.

Green Light написа:

vyara написа:Всеки ден без изключение?!

Ти да не провеждаш научен експеримент?

Ами не. Ние закусваме в къщи. Аз си правя яйца. Бъркани със сирене, яйца с препечен бекон, на очи, с шунка, варени, рохки. Нарязвам си и един домат.... и сега е обед и съм гладен и затва спирам да ги приказвам. Обикновено изяждам три. Но много често ям и омлет на обед и така.

А какво вечеряш?
Всеки ден ли тренираш?

Мнемозина написа:Тази тема сега се чудя дали е за да смекчи угризенията от попреяждането по празниците.

Иначе - и аз мисля, че човек и сам би трябвало да усеща какво го разрушава. И за храненето, и за всичко се отнася това. (Но има у нас и някакъв инстинкт или по-точно стремеж към саморазрушение - това обаче е друга тема.)

Уви не. След НГ(като всички хора по цялото земно кълбо - глобус, а не космос - глобус както някои хора си мислят. Та искам да кажа -глобално казано) аз реших да съм на диета. И за да отпразнувам днешния първи ден въздържание, снощи изпрасках 6(шест) баклави.
Гузен, гаден депресарски ден.

vyara написа:

Green Light написа:

vyara написа:Всеки ден без изключение?!

Ти да не провеждаш научен експеримент?

Ами не. Ние закусваме в къщи. Аз си правя яйца. Бъркани със сирене, яйца с препечен бекон, на очи, с шунка, варени, рохки. Нарязвам си и един домат.... и сега е обед и съм гладен и затва спирам да ги приказвам. Обикновено изяждам три. Но много често ям и омлет на обед и така.

А какво вечеряш?
Всеки ден ли тренираш?

Ами месо вечерям. Но оптдавна не съумявам да спазя останалие хранения да са стриктно месо и да не ям хляб, картофи и ориз. Да не говорим, че нагъвам и джънк фуд. Така че не съм стриктен. Но ако бях, щях да ям месо, масло, сланина, сирене, сметана, риба.
Тренирам по един час два пъти седмично. Моите тренировки тук много силно се преувеличават. Аз наистина тренирам за тонус, а не за мускули. Не съм мускулест тип. По- скоро съм нисък шкембо. Но за тонус много ми помага фитнеса, наистина

Green Light написа: Уви не. След НГ(като всички хора по цялото земно кълбо - глобус, а не космос - глобус както някои хора си мислят. Та искам да кажа -глобално казано) аз реших да съм на диета. И за да отпразнувам днешния първи ден въздържание, снощи изпрасках 6(шест) баклави.
Гузен, гаден депресарски ден.

Е, в баклавата няма яйца, така че в момента си шест яйца назад. Спирай диетата.

Ох.

Мнемозина написа:

Green Light написа: Уви не. След НГ(като всички хора по цялото земно кълбо - глобус, а не космос - глобус както някои хора си мислят. Та искам да кажа -глобално казано) аз реших да съм на диета. И за да отпразнувам днешния първи ден въздържание, снощи изпрасках 6(шест) баклави.
Гузен, гаден депресарски ден.

Е, в баклавата няма яйца, така че в момента си шест яйца назад. Спирай диетата.

Ох.

Днес е ден първи. Не ми се смей! Ще стана 78 килограма грация и стил. Мда! Ще пиша.(като че ли мога да спра)

Green Light написа: Днес е ден първи. Не ми се смей! Ще стана 78 килограма грация и стил. Мда! Ще пиша.(като че ли мога да спра)

Сега колко кг си?

Може и снимки да пуснеш.

Така ще видим преди и след, а няма само да ни баламосваш.

Green Light написа:
Днес е ден първи. Не ми се смей! Ще стана 78 килограма грация и стил. Мда! Ще пиша.(като че ли мога да спра)

Ама моля ти се, как ще ти се смея! Нали съм на същия хал!
Първи ден след много празници, ужас, винаги минава под знака на Том Сойер.

Green Light написа: Е, вероятно така си го представяш, но ти смяташ месото за вредно. Не можеш ли да разделиш двете неща болест причинена от висок холестерол и месо? Може би има хора, които имат висок холестерол без да ядат месо. При сегашните вярвания на медицината предполагам дори, че повечето от хората които имат висок холестерол не ядат месо. Няма ли място за въпроси?

Смятам месото за една от храните, които не трябва да се ядат всеки ден. И мога да ги разделя, разбира се. Аз не съм убедена, че болестта задължително ще бъде предизвикана от висок холестерол. А само че може да бъде подмогната. Също така вярвам, че висок холестерол за един може да е критичен, а на друг да не му пречи въобще.
Само с това, че хора, които не ядат месо имат висок холестерол, не мога да се съглася. Малък ще да е процентът им, но това не пречи да имат други заболявания

Green Light написа: Представям си я. Представям си тази маса, която е пред мен, а ми предстои дълъг път в снега през зимата. Цял ден ще вървя, дори може би и нощта, и трябва да се наям сега. Ако си на мое място кое би избрала?

Естествено, че "моята" маса. Може би ще добавя и ядки обаче. Много ти е грешно схващането, че вегетарианската храна не ти дава сила и издръжливост. Знам, че си пробвал и си се чувствал слаб. Приемам, че за твоя организъм може да не е най-доброто решение. Просто не смятам, че за всички е така. :)

vyara написа:

Green Light написа: Днес е ден първи. Не ми се смей! Ще стана 78 килограма грация и стил. Мда! Ще пиша.(като че ли мога да спра)

Сега колко кг си?

Може и снимки да пуснеш.

Така ще видим преди и след, а няма само да ни баламосваш.

Изглежда изключително добре. Обаче е минал 40-така и постоянно се мисли за дебел, не мога да разбера защо.
Ходенето на фитнес обаче наистина му се отразява добре и явно успява да компенсира всичките меса и яйца, които безконтролно поглъща

latrevw написа:

Green Light написа: Е, вероятно така си го представяш, но ти смяташ месото за вредно. Не можеш ли да разделиш двете неща болест причинена от висок холестерол и месо? Може би има хора, които имат висок холестерол без да ядат месо. При сегашните вярвания на медицината предполагам дори, че повечето от хората които имат висок холестерол не ядат месо. Няма ли място за въпроси?

Смятам месото за една от храните, които не трябва да се ядат всеки ден. И мога да ги разделя, разбира се. Аз не съм убедена, че болестта задължително ще бъде предизвикана от висок холестерол. А само че може да бъде подмогната. Също така вярвам, че висок холестерол за един може да е критичен, а на друг да не му пречи въобще.
Само с това, че хора, които не ядат месо имат висок холестерол, не мога да се съглася. Малък ще да е процентът им, но това не пречи да имат други заболявания

Да, знам, че така смяташ. ОК, съм аз с това, даже бих те дал за пример, за пример от гледна точка, че човек на първо място - трябва да започне да се интересува. Дали верни или грешни изводи ще си направи, това не ние ще решим и не ние ще преценим. Първо - да се интересуваме и да не сме коне с капаци, а после всичко останало.
Само едно нещо да ти покажа: Аз смятам, че високия холестерол показва проблем. Високия холестерол, като всяко нещо извън норма, показва, че нещо не е наред.

Хъм, язък за лененото семе и ябълковия сок дето изпих :)

Малко като истерията за "парниковия" ефект, мяза... и други истерии, ъфкорс :)

Инак и на мен, рядко ми се разминава рохкото яйце сутрин...

latrevw написа:

vyara написа:

Green Light написа: Днес е ден първи. Не ми се смей! Ще стана 78 килограма грация и стил. Мда! Ще пиша.(като че ли мога да спра)

Сега колко кг си?

Може и снимки да пуснеш.

Така ще видим преди и след, а няма само да ни баламосваш.

Изглежда изключително добре. Обаче е минал 40-така и постоянно се мисли за дебел, не мога да разбера защо.
Ходенето на фитнес обаче наистина му се отразява добре и явно успява да компенсира всичките меса и яйца, които безконтролно поглъща

Да, да, тва трябва да стане ясно. Аз изглеждам изключително добре. Много съм хубав.

itcome написа:Хъм, язък за лененото семе и ябълковия сок дето изпих :)

Малко като истерията за "парниковия" ефект, мяза... и други истерии, ъфкорс :)

Инак и на мен, рядко ми се разминава рохкото яйце сутрин...

Направо сме шаш от лъжливи теории.... Пияндурника беше написал тука пак по повод на подобна тема, че навремето когато изброявали веществата съдържащи се в спанака, там в института, небрежен служител сгрешил една запетайка когато изписвал процента съдържание на желязото. И всички повярвали, че в спанак има супер много желязо. Грешката била отстранена бързо, обаче вярата това че спанака съдържа желязо продължава и до днес.

Бе трябва да се интересуваме. Лекико така, без да изпадаме в крайности, обаче човек наистина трябва да се интересува какво му трябва от храните. Заблуди, легенди и откровени лъжи заради пари - тва слушаме относно лекарства и храни

Green Light написа:

latrevw написа:

Green Light написа: Общо взето извода е, че огромната част от холестерола се произвежда от организма ни, а не се внася отвън. Организма ни произвежда много химикали, които са си му нужни за да функционира и той е едно от тях.
Когато холестерола е висок, това е симптом(както би бил за всяко от веществата което е извън норма), но дали не търсим на грешното място, когато се вглеждаме в менюто си? Ако действително покачването на холестерола няма общо с яденето на месо и яйца то опасно губене на време е да търсим причина там където я няма.

добре, но начинът ни на живот няма ли влияние върху това колко холестерол ще произвежда организма? Аз не знам колко общо има, но съм склонна да приема, че при налични други фактори като добавиш и месото, възможността от вредно влияние върху здравето се увеличава.

Е, вероятно така си го представяш, но ти смяташ месото за вредно. Не можеш ли да разделиш двете неща болест причинена от висок холестерол и месо? Може би има хора, които имат висок холестерол без да ядат месо. При сегашните вярвания на медицината предполагам дори, че повечето от хората които имат висок холестерол не ядат месо. Няма ли място за въпроси?

аз познавам, имам приятелка, която непрекъснато яде плодове и зеленчуци, свинско отбягва, или пилешко, или постно си избира, с разкошно тяло е, бивша спортистка, но има висок холестерол, а мъжът и без месо не сяда на масата, неговият е в норма
кажи според теб на какво се дължи, сигурно си мислил по въпроса

snowprincess написа:
аз познавам, имам приятелка, която непрекъснато яде плодове и зеленчуци, свинско отбягва, или пилешко, или постно си избира, с разкошно тяло е, бивша спортистка, но има висок холестерол, а мъжът и без месо не сяда на масата, неговият е в норма
кажи според теб на какво се дължи, сигурно си мислил по въпроса

Ами единственото, което ми изглежда като правилен съвет е да търси причината за този висок холестерол и да не се отказва докато не я намери. Един лекар, втори трети, да не спира. Не е храната, това вече е от ясно по- ясно, но нещо има, нали? Това също е ясно.


По- надолу ще напиша глупости на съвсем произволно, и тотално лаишко немедицинско разсъждаване. И то - понеже питаш. Но да знаеш, че съм го писал, повтарям се. Не се възприе тогава механистичната ми теория, едва ли ще се възприеме и сега. Тялото е тайнство.
Така или иначе - тва съм аз. Като съм казал наум А сигурно не съм спрял и съм продължил да търся и Б.
Ако не е храната какво може да е? Холестерола създава мазни плаки, това всички го знаеме. Тези мазни плаки са големи, те се носят из кръвта и се наслагват по артериите ни. Артериите ни са като дебели маркучи и в тях кръвта се движи бързо. Защо именно те се запушват, защо тези мазни холестеролни плаки щадят тънките колатерали или дори капиляри?
Може би отговорът е, че чрез тях организма се стреми да се защити. По някъв начин кръвта е станала агресивна, има възможност да разруши артериите(там тя е най много и най бърза, най- много "блъска" и заради това артериите са под заплаха. Организмът ги защитава, като ги "облицова" с холестерол. Кръвта става агресивна когато киселинноста и се увеличии(Ph намалява). Това става най- лесно ако не пием достатъчно вода. И понеже всички ние не пием достатъчно(2,5 - 3 л) вода, то лесно става ясно защо толкова много страдаме от висок холстерол.

Виж какви диети ми попаднаха днес - реших, че дори и да не са ти полезни (а то е сигурно, че няма да са ти полезни), във всички случаи много ще ти харесат. Е, ако не изцяло, поне в частта с яйцата и виното.

http://www.1001recepti.com/article/?txt ... z1iPYKPGgy

latrevw написа:... С изключение на рибите, можеш ли да си представиш друго месо, което да е приятно за окото :)

Мога.
Пържолки на скара. Или със сметанов сос. А, агнешки кифтенца, пиле печено пълнено с хрупкава кожичка, агнешко запечено с червено пиперче и масълце... ммммм...
Риба ли?

мммм... и риба и риба :)

maggot написа:

latrevw написа:... С изключение на рибите, можеш ли да си представиш друго месо, което да е приятно за окото :)

Мога.
Пържолки на скара. Или със сметанов сос. А, агнешки кифтенца, пиле печено пълнено с хрупкава кожичка, агнешко запечено с червено пиперче и масълце... ммммм...
Риба ли?

нееее, говорим в суров вид. след обработка не се брои :)

latrevw написа: нееее, говорим в суров вид. след обработка не се брои :)

Хм. А ти що реши, че рибата в суров вид е приятна за окото? Бляк.
За разлика от зеленчука, всяко месо (включая и рибата) трябва да се обработва, да.
Ама само на зеленчуци не ми се вярва да издяна много.

Мръвка си трябва и туй е то.

latrevw написа:

maggot написа:

latrevw написа:... С изключение на рибите, можеш ли да си представиш друго месо, което да е приятно за окото :)

Мога.
Пържолки на скара. Или със сметанов сос. А, агнешки кифтенца, пиле печено пълнено с хрупкава кожичка, агнешко запечено с червено пиперче и масълце... ммммм...
Риба ли?

нееее, говорим в суров вид. след обработка не се брои :)

Хиляди, милиони години еволюция, подягодите... ::)

itcome написа:

latrevw написа: нееее, говорим в суров вид. след обработка не се брои :)

Хиляди, милиони години еволюция, подягодите... ::)

Нито печен, ни суров... мда, важно е да яде човек.

maggot написа:

latrevw написа: нееее, говорим в суров вид. след обработка не се брои :)

Хм. А ти що реши, че рибата в суров вид е приятна за окото? Бляк.
За разлика от зеленчука, всяко месо (включая и рибата) трябва да се обработва, да.
Ама само на зеленчуци не ми се вярва да издяна много.

Мръвка си трябва и туй е то.

ами например месо от сьомга изглежда много привлекателно и в суров вид, както и други риби де

itcome написа: Хиляди, милиони години еволюция, подягодите... ::)

какво за еволюцията :) как се преебаваме сами ли :)

Ами... за това че сме се научили да се топлим и печем месо...
След това сме се усъвършенствали да го правим великолепно, докосвайки се до висините на кулинарното изкуство, смесвайки различни видове храна с омайни подправки...

А ти искаш да го принизиш до избор на шимпанзе от маса :)

itcome написа:Ами... за това че сме се научили да се топлим и печем месо...
След това сме се усъвършенствали да го правим великолепно, докосвайки се до висините на кулинарното изкуство, смесвайки различни видове храна с омайни подправки...

А ти искаш да го принизиш до избор на шимпанзе от маса :)

е, то и други неща сме научили как да ги ползваме и да вредим на природа, себе си.
сложно е...
иначе и аз самата обичам да готвя, да не говоря как ям , но за съжаление, не съм на прав път

бай дъ уей, вдъхнових се от една твоя снимка и направих пиле на бутилка с картофи. мноого вкусно. данке за идеята :)

Иха... потече ли бирата? И каква беше? Фурната на колко бе?

Инак тази теория съм си я мислил по друг начин... например децата, нали не обичат това или онова.... мислила ли си че организма може да го прави инстинктивно? т.е. искам месо - не искам месо, не искам краставици не искам домати, защото организма ми има нужда от тези и тези белтъчини и аминокиселини и так дале?...

itcome написа:Иха... потече ли бирата? И каква беше? Фурната на колко бе?

Инак тази теория съм си я мислил по друг начин... например децата, нали не обичат това или онова.... мислила ли си че организма може да го прави инстинктивно? т.е. искам месо - не искам месо, не искам краставици не искам домати, защото организма ми има нужда от тези и тези белтъчини и аминокиселини и так дале?...

не, не потече бирата, аз оставих около 150 мл бира в бутилката и няколко капки олио. Само поливах пилето периодично. Фурната на около 160-180. Нещо ми се скапаха реотаните и не мога да кажа реално. Но въпреки това стана едно ужасно вкусно пиле. :)

Това за децата съм го мислила и съм склонна да го приема, да ти кажа, особено докато са още малки децата, преди да тръгнат на училище и да е въпрос на чест да отидеш в лавката и да си купиш най-голямата гадост. Моите деца например никога не са обичали месо, само кайма и точно два вида салам - шпек и шунка. Преди ги карах да си изяждат месото, сега вече ги оставям да ядат каквото искат. Но с условието, че ще се приема и някаква "нормална" храна, а не предимно сладки неща. Ако можехме да се осланяме на инстинктите си, без да се влияем от средата :)

itcome написа:Иха... потече ли бирата? И каква беше? Фурната на колко бе?

Инак тази теория съм си я мислил по друг начин... например децата, нали не обичат това или онова.... мислила ли си че организма може да го прави инстинктивно? т.е. искам месо - не искам месо, не искам краставици не искам домати, защото организма ми има нужда от тези и тези белтъчини и аминокиселини и так дале?...

Малкият синковец пие оцет, соев сос и бира. Не го е видял от мен, макар аз също да обичам тайно да сърбам /буквално/ тези неща. Дали пък не е генетично обусловено освен всичко друго...