3o4o.net

нарочно у $-чета съм заградил цитата

средно 176 дни в годината в българската столица нивото на фините прахови частици във въздуха е над нормата.

е ся ми е проблем като ми забраниха а си пуша на работното място,
пред входа ли да излизам, на балкона ли, или напрао да подам сигнал срещу себе си у страстенбург
последното ми се чини за най-разумно
така ще могат да искат още пари за глоби от държавата дет ми зима данъци
така и от тея от непушачното лоби ше земе :lol:

WALL-E написа:нарочно у $-чета съм заградил цитата

средно 176 дни в годината в българската столица нивото на фините прахови частици във въздуха е над нормата.

е ся ми е проблем като ми забраниха а си пуша на работното място,
пред входа ли да излизам, на балкона ли, или напрао да подам сигнал срещу себе си у страстенбург
последното ми се чини за най-разумно
така ще могат да искат още пари за глоби от държавата дет ми зима данъци
така и от тея от непушачното лоби ше земе :lol:

Защо го слагаш с доларчета?... тове е единствения закон, за който се сещам, от който не печелят корпорации, банки, и так дале а само и единствено самите хора - пушачи и непушачи...

itcome написа:
Защо го слагаш с доларчета?... тове е единствения закон, за който се сещам, от който не печелят корпорации, банки, и так дале а само и единствено самите хора - пушачи и непушачи...

Четох вчера в едно интервю на Милен Русков, че това е абсурд - такова регламентиране на ниското ниво (обикновеният човек) при стремежа към иначе пълна либерализация на всичко, особено на банки, пазари и финансови глупости.
Чакай да видя как точно го беше казал... Ето:

- Понеже вторият ви роман "Захвърлен в природата" е възхвала на тютюна, макар и често иронична, какво мислите за забраната за пушене в заведенията от първи юни?

- Мисля, че е голяма глупост. Това, разбира се, е следствие на външен натиск, понеже "така се прави в модерния свят". Очаквам с нетърпение деня, в който хората ще разберат колко глупав е всъщност "модерният свят". Тази забрана е много характерна проява на неговата колективистична глупост и регулаторска мания. Контролират дребния човек, в това число и къде да пуши и къде не, но постоянно дерегулират пазарите и борсите, защото там са хората с парите, на които регулациите пречат и те биха желали да си правят, каквото поискат, както впрочем и става. На вас обаче ще ви забранят да пушите в кафенетата.

Доста неща трябва да се спуснат "отгоре"... иначе сега щеше да се пуши и в самолетите и автобусите... и в детските градини.

Много може да се спори тук. Не е като да не сме го правили.

Аз поначало си твърдя, че това с пушенето е една гигантска и упорита манипулация и пълно промиване на мозъци.
Виж все пак какво пише в линка, който е пуснал... уф, все му забравям сегашния ник.
Нищо де, това не може да ни попречи, ще станем здрави и силни като комунисти през 50-те години.

Мнемозина написа:Много може да се спори тук. Не е като да не сме го правили.

Аз поначало си твърдя, че това с пушенето е една гигантска и упорита манипулация и пълно промиване на мозъци.
Виж все пак какво пише в линка, който е пуснал... уф, все му забравям сегашния ник.
Нищо де, това не може да ни попречи, ще станем здрави и силни като комунисти през 50-те години.

Аз съм забравил, че това твърдиш. Защо мислиш, че е манипулация?

Моята пък позиция, и аз да припомня, е, че е диващина да се налагат забрани за лошо възпитание. И изобщо тая работа със забраните стигна твърде далече и не ми харесва въобще. Същата работа е с шамар/ домашно насилие или възпитателната тежка бащина десница. Ретроград съм аз един. Да.

Green Light написа:
Аз съм забравил, че това твърдиш. Защо мислиш, че е манипулация?

Моята пък позиция, и аз да припомня, е, че е диващина да се налагат забрани за лошо възпитание. И изобщо тая работа със забраните стигна твърде далече и не ми харесва въобще. Същата работа е с шамар/ домашно насилие или възпитателната тежка бащина десница. Ретроград съм аз един. Да.

Ами просто я проследих - заедно с още една такава манипулация. Цялата постепенна подмяна на нещата, как всяка следваща новина стъпваше върху предишната, също лъжлива и манипулативна.
Конкретният пример, който си спомням, беше онзи изгорял спален вагон - веднага и първо обявиха, че е станало от запалена цигара и моментално забраниха пушенето във влаковете, изобщо.
После експертизата показа, че е било заради старата елинсталация, но това не оневини цигарите като такива.

За все повече болести виновни са само и единствено цигарите - и нищо друго.
Преди борбата беше просто със задимените помещения, които са си отвратителни, да. Сега в парка ако някой усети лек полъх от тютюнев дим, реагира, сякаш му сипал отрова в кафето и си го накарал насила да го изпие.

Всяка забрана обаче си има и добрите страни - виждаш кой не губи способността си да вижда нещата нормално и реално. И едно сплотяване настъпва...

Мнемозина написа:

Green Light написа:
Аз съм забравил, че това твърдиш. Защо мислиш, че е манипулация?

Моята пък позиция, и аз да припомня, е, че е диващина да се налагат забрани за лошо възпитание. И изобщо тая работа със забраните стигна твърде далече и не ми харесва въобще. Същата работа е с шамар/ домашно насилие или възпитателната тежка бащина десница. Ретроград съм аз един. Да.

Ами просто я проследих - заедно с още една такава манипулация. Цялата постепенна подмяна на нещата, как всяка следваща новина стъпваше върху предишната, също лъжлива и манипулативна.
Конкретният пример, който си спомням, беше онзи изгорял спален вагон - веднага и първо обявиха, че е станало от запалена цигара и моментално забраниха пушенето във влаковете, изобщо.
После експертизата показа, че е било заради старата елинсталация, но това не оневини цигарите като такива.

За все повече болести виновни са само и единствено цигарите - и нищо друго.
Преди борбата беше просто със задимените помещения, които са си отвратителни, да. Сега в парка ако някой усети лек полъх от тютюнев дим, реагира, сякаш му сипал отрова в кафето и си го накарал насила да го изпие.

Всяка забрана обаче си има и добрите страни - виждаш кой не губи способността си да вижда нещата нормално и реално. И едно сплотяване настъпва...

Хъм... влака си беше мой пример, който давах. Още ме е яд за повода да забранят там цигарите.

И моето мнение е, че трябваше да вдигнат изискванията за вентилации на заведенията, вместо да правят аквариуми и да ни делят на тъмно и светло зелени... но като не го направиха - и това е добре. Ще се социализираме отвън :)

Мнемозина написа: Преди борбата беше просто със задимените помещения, които са си отвратителни, да. Сега в парка ако някой усети лек полъх от тютюнев дим, реагира, сякаш му сипал отрова в кафето и си го накарал насила да го изпие.

Добре де, ако видиш някой да пикае от кулата за скокове във вода докато ти скопойно си плуваш в басейна няма ли да реагираш?

Gaspode написа:

Мнемозина написа: Преди борбата беше просто със задимените помещения, които са си отвратителни, да. Сега в парка ако някой усети лек полъх от тютюнев дим, реагира, сякаш му сипал отрова в кафето и си го накарал насила да го изпие.

Добре де, ако видиш някой да пикае от кулата за скокове във вода докато ти скопойно си плуваш в басейна няма ли да реагираш?

:lol::lol:

Зависи накъде духа вятърът.

Не е същото. И пак ще ти кажа - автомобилните газове и шумът са много по-вредни, но никой не говори за това. И вместо да ги забранят, строят метро.

на мен тоя закон ми изнася! Ура!

Мнемозина написа:

Gaspode написа:

Мнемозина написа: Преди борбата беше просто със задимените помещения, които са си отвратителни, да. Сега в парка ако някой усети лек полъх от тютюнев дим, реагира, сякаш му сипал отрова в кафето и си го накарал насила да го изпие.

Добре де, ако видиш някой да пикае от кулата за скокове във вода докато ти скопойно си плуваш в басейна няма ли да реагираш?

:lol::lol:

Зависи накъде духа вятърът.

Не е същото. И пак ще ти кажа - автомобилните газове и шумът са много по-вредни, но никой не говори за това. И вместо да ги забранят, строят метро.

Ако изпозвам тази метафора, сега забраниха пикаенето от кулата... съвсем скоро и акането :)

Мнемозина написа:
:lol::lol:

Зависи накъде духа вятърът.

Не е същото. И пак ще ти кажа - автомобилните газове и шумът са много по-вредни, но никой не говори за това. И вместо да ги забранят, строят метро.

Не говоря за вредност. Ясно е, че гълтаме димове всякакви. Ясно е, че димът от цигарите пак идва до нас в някаква концентрация, даже и ако цигарата е изпушена отвън. Както е ясно, че всички пикаят в морето. Но има разлика да знаеш, че всички пикаят, и да видиш някой точно определен, който се цели в теб едва ли не.
Или силната музика - даже не е и вредна, но ще толерираш ли някой, който седне срещу теб на пейката в парка и пусне примерно чалга с волумето на макс? Когато на теб ти се слуша Равел тихичко, примерно?

И въупште това с културата и възпитанието е тема сложна и многопластова. Нима възпитаните чужденци не са постигнали възпитанието чрез рестрикции? Или на тях им е вродено може би?

itcome написа: Ако изпозвам тази метафора, сега забраниха пикаенето от кулата... съвсем скоро и акането :)

Да, това е много интересна съпоставка. В крайна сметка тия занимания са си природосъобразни, но културнонеприемливи.

И същевременно има хора, които с лечебна цел пият урина, мда.

Gaspode написа:
Не говоря за вредност. Ясно е, че гълтаме димове всякакви. Ясно е, че димът от цигарите пак идва до нас в някаква концентрация, даже и ако цигарата е изпушена отвън. Както е ясно, че всички пикаят в морето. Но има разлика да знаеш, че всички пикаят, и да видиш някой точно определен, който се цели в теб едва ли не.
Или силната музика - даже не е и вредна, но ще толерираш ли някой, който седне срещу теб на пейката в парка и пусне примерно чалга с волумето на макс? Когато на теб ти се слуша Равел тихичко, примерно?

И въупште това с културата и възпитанието е тема сложна и многопластова. Нима възпитаните чужденци не са постигнали възпитанието чрез рестрикции? Или на тях им е вродено може би?

Чакай, чакай.
Нали забраната за пушенето е защото то е ужасно много вредно за пушещия и околните и единствено по тази причина?

Мнемозина написа: Чакай, чакай.
Нали забраната за пушенето е защото то е ужасно много вредно за пушещия и околните и единствено по тази причина?

Това е глупост. Не вярвам да има две мнения по въпроса. Ако е вредно и са се загрижили за здравето, риш`ли, да забранят производството и продажбата на цигари.

Опит за насилствено възпитаване е според мен. Облечен в някакви там оправдания. А малко възпитание няма да ни е излишно според мен...

Gaspode написа:...А малко възпитание няма да ни е излишно според мен...

Съгласен, съгласен, и според мен. Дай да се съгласим и за това кои институции са отговорни за възпитанието. Не са МВР, Прокуратура и Съд, нали?

Gaspode написа:

Мнемозина написа: Чакай, чакай.
Нали забраната за пушенето е защото то е ужасно много вредно за пушещия и околните и единствено по тази причина?

Това е глупост. Не вярвам да има две мнения по въпроса. Ако е вредно и са се загрижили за здравето, риш`ли, да забранят производството и продажбата на цигари.

Опит за насилствено възпитаване е според мен. Облечен в някакви там оправдания. А малко възпитание няма да ни е излишно според мен...

Ами да забранят употребата на някоя дума тогава. Например - "искам". Или "мисля". На обществени места. Също толкова ще ни държи в напрежение, възпитателно ще е.

Green Light написа:

Gaspode написа:...А малко възпитание няма да ни е излишно според мен...

Съгласен, съгласен, и според мен. Дай да се съгласим и за това кои институции са отговорни за възпитанието. Не са МВР, Прокуратура и Съд, нали?

Айде по пързалката сега.
Не са. Семейството е отговорно за възпитанието.
Да де, ама го не си върши работата. По някаква причина. Кво прайм?
а) Вдигаме рамене - негова си работа
б) Караме го да си свърши работата
Как ш`гу накараме? С глоби. Да си хвърляш фасовете от прозореца на колата е липса на възпитание. Дреме ли му на тоя, дето си ги изхвърля? Не, нали? Ако му вземат 100 кинта, примерно, ще му дреме. Ще спре да фърля фасове, ще спре и децата си, те своите деца, и след няколко поколения - хоп, хората не си хвърлят фасовете през прозорците. Ма не щото има глоби - това почти не се помни вече - а защото не е възпитано просто, нали така... Стигнахме там, където искахме да отидем, нали?
А тръгнахме от глобите... и кой може да ги налага според теб? Не са ли МВР, Прокуратура и Съд?

Семейството И училището. Ако ще се вземат мерки в училището да са.

Но това е според мен.

Green Light написа:Семейството И училището. Ако ще се вземат мерки в училището да са.

Но това е според мен.

Какъв ще е ефектът ако в училище ти обясняват колко лошо е да си хвърляш фасовете от прозореца на колата, а в къщи мама и тате го правят редовно?

Мнемозина написа: Ами да забранят употребата на някоя дума тогава. Например - "искам". Или "мисля". На обществени места. Също толкова ще ни държи в напрежение, възпитателно ще е.

Или пък да премахнат законите като излишни и нецелесъобразни. Възпитани хора сме все пак. За чий са ни разни измислени ограничения, дето и без туй никой не ги спазва? Като начало да махнем светофарите - възпитанието ще регулира трафика много по-добре, мисля.

Съвсем се отнесохте.

Да забраниш пушенето, за да предотвратиш изхвърлянето на фасовете от колите, е същото като да забраниш пиенето на бира, защото създава по-голяма вероятност да ти се наложи да оросяваш от кулата за скачане.

Станало ли е неприлично нещо самото пушене и защо?

Мнемозина написа:Съвсем се отнесохте.

Да забраниш пушенето, за да предотвратиш изхвърлянето на фасовете от колите, е същото като да забраниш пиенето на бира, защото създава по-голяма вероятност да ти се наложи да оросяваш от кулата за скачане.

Станало ли е неприлично нещо самото пушене и защо?

Преплитат се разни разговори просто. Това за фасовете е в друг разговор :)

Не, пушенето не е неприлично. Пуши си на воля. Само се съобразявай с тези, които не желаят да дишат дима от твоята цигара. Това е моята гледна точка де, може да има и други.

Gaspode написа:

Green Light написа:Семейството И училището. Ако ще се вземат мерки в училището да са.

Но това е според мен.

Какъв ще е ефектът ако в училище ти обясняват колко лошо е да си хвърляш фасовете от прозореца на колата, а в къщи мама и тате го правят редовно?

Ами няма да се уморя да повтарям, че от законови забрани има полза ако са умерени. Трябва някъде да се сложи чертата. И аз мисля, че момента за тази черта мина.

Настъпал съм например аз едно кучешко лайно и докато се чудя какво да направя един инспектор и един полицай идват да ми правят забележка задето пуша. Извода за мен е че в тази страна възпитанието е поело една странна посока. Това - в София. На варненския плаж тази случка би се разиграла не с кучешко, а с човешко си лайно. Тогава изводите биха били доста по- категорични. Тия не пушат къде да е, обаче къде да е акат.

Gaspode написа:

Мнемозина написа:Съвсем се отнесохте.

Да забраниш пушенето, за да предотвратиш изхвърлянето на фасовете от колите, е същото като да забраниш пиенето на бира, защото създава по-голяма вероятност да ти се наложи да оросяваш от кулата за скачане.

Станало ли е неприлично нещо самото пушене и защо?

Преплитат се разни разговори просто. Това за фасовете е в друг разговор :)

Не, пушенето не е неприлично. Пуши си на воля. Само се съобразявай с тези, които не желаят да дишат дима от твоята цигара. Това е моята гледна точка де, може да има и други.

Не, не се преплитат, ами си е един разговор - иначе нямаше да дадеш първия си пример с басейна и кулата.
По мои наблюдения пушачите много отдавна се съобразяват с тези, които не желаят да дишат дима от цигарите им. Маниакално агресивните сега са непушачите. Този закон и цялата тази политика води до това.

гадни пушачи!

Green Light написа: Ами няма да се уморя да повтарям, че от законови забрани има полза ако са умерени. Трябва някъде да се сложи чертата. И аз мисля, че момента за тази черта мина.

Настъпал съм например аз едно кучешко лайно и докато се чудя какво да направя един инспектор и един полицай идват да ми правят забележка задето пуша. Извода за мен е че в тази страна възпитанието е поело една странна посока. Това - в София. На варненския плаж тази случка би се разиграла не с кучешко, а с човешко си лайно. Тогава изводите биха били доста по- категорични. Тия не пушат къде да е, обаче къде да е акат.

От законови забрани има полза ако се налагат. За всички закони важи - не се ли налага спазването на един закон, то той е напълно излишен.

В един прекрасен свят не би трябвало да може да настъпиш кучешко лайно докато щастливо си пушиш. В един по-малко идеален свят би трябвало след като те глобят теб (ако има за какво, разбира се) да намерят собственика на кучето и да глобят и него. За да доближат света още мъничко към идеалното... Докато не остане кого да глобяват и започнем да се гордеем с възпитанието си.
Ако искаш да ме убедиш, че няма сми да се занимаваме с пушенето докато не изчезнат лайната, няма да се съглася - на тази логика ще има куп други неща, които да направим преди куп още по-други неща и никога нищо няма да бъде направено.

Мнемозина написа: Не, не се преплитат, ами си е един разговор - иначе нямаше да дадеш първия си пример с басейна и кулата.
По мои наблюдения пушачите много отдавна се съобразяват с тези, които не желаят да дишат дима от цигарите им. Маниакално агресивните сега са непушачите. Този закон и цялата тази политика води до това.

Що? Какво му е криво на примера?

Моите наблюдения са твърде различни. Не помня нито един случай, в който непознат да се е съобразил с мен палейки цигара. Съобразяват се познати и приятели, и то дори тогава по-често срещаното е няколко непушача да се съобразят с един пушач отколкото обратното.

Маниакална агресивност май наричаш това, че непушачите открихме, че може да се храним в заведение и да се виждаме един друг. Че можем да се прибираме без дрехите ни да миришат на цигари след един работен ден в офис, в който се пуши. И други такива неща. И след това велико откритие започнахме да настояваме да има повече такива места например. Аз лично съм работил в стая с трима пушачи - не искам да се повтаря.
В същото време единствената реакция на пушачите беше съобразяване в стил "он па че ми каже". Според мен тази пълна забрана е в много по-голяма степен резултат от отношението на пушачите, отколкото на непушачите. Къде са разумните алтернативи на забраната? Какви са разумните алтернативи?

Пушачите са много по-толерантни от непушачите. Де сега не съм чул пушач да се оплаква, че никой не пуши около него

Забраната на пушенето по кръчмите доведе до това, че типичната селска кръчма тук стана изчезващ вид.

Но пък си е готино да можеш да отидеш на кръчма с дребните...

Gaspode написа:
Що? Какво му е криво на примера?

Моите наблюдения са твърде различни. Не помня нито един случай, в който непознат да се е съобразил с мен палейки цигара. Съобразяват се познати и приятели, и то дори тогава по-често срещаното е няколко непушача да се съобразят с един пушач отколкото обратното.

Маниакална агресивност май наричаш това, че непушачите открихме, че може да се храним в заведение и да се виждаме един друг. Че можем да се прибираме без дрехите ни да миришат на цигари след един работен ден в офис, в който се пуши. И други такива неща. И след това велико откритие започнахме да настояваме да има повече такива места например. Аз лично съм работил в стая с трима пушачи - не искам да се повтаря.
В същото време единствената реакция на пушачите беше съобразяване в стил "он па че ми каже". Според мен тази пълна забрана е в много по-голяма степен резултат от отношението на пушачите, отколкото на непушачите. Къде са разумните алтернативи на забраната? Какви са разумните алтернативи?

Маниакалната агресивност е в това, че непушачите не спират дори и когато не им се налага да работят в стая с трима пушещи пушачи, нито пък когато не е проблем да се намери заведение, в което хората да могат да се виждат. Това си го имаше и досега, и без този закон.
Маниакалната агресивност е когато проблемът не е задименото, а самото пушене. Когато не липсата на помещения и заведения за непушачи, а изобщо съществуването на помещения и заведения за пушачи ги дразни (в крайна сметка един непушач не може да бъде едновременно във всички съществуващи кръчми, дори и с децата си). Когато самото леко полъхване с привкус на тютюн, идващо от 10 метра на открито, ги ядосва и възмущава. Когато гледат на пушачите като едновремешните баби на девойките с къси полички (тогава не само бабите, ами и властта им е слагала печати по бедрата, но това - в следващия вариант на закона може би, не знам как са пропуснали). Когато започват да забраняват пушенето навсякъде.
Ето тази граница е премината с новия закон и не можеш да ме убедиш, че той е разумното решение.

Мнемозина написа: Маниакалната агресивност е в това, че непушачите не спират дори и когато не им се налага да работят в стая с трима пушещи пушачи, нито пък когато не е проблем да се намери заведение, в което хората да могат да се виждат. Това си го имаше и досега, и без този закон.
Маниакалната агресивност е когато проблемът не е задименото, а самото пушене. Когато не липсата на помещения и заведения за непушачи, а изобщо съществуването на помещения и заведения за пушачи ги дразни (в крайна сметка един непушач не може да бъде едновременно във всички съществуващи кръчми, дори и с децата си). Когато самото леко полъхване с привкус на тютюн, идващо от 10 метра на открито, ги ядосва и възмущава. Когато гледат на пушачите като едновремешните баби на девойките с къси полички (тогава не само бабите, ами и властта им е слагала печати по бедрата, но това - в следващия вариант на закона може би, не знам как са пропуснали). Когато започват да забраняват пушенето навсякъде.
Ето тази граница е премината с новия закон и не можеш да ме убедиш, че той е разумното решение.

Ш`ма прощаваш, ама това са глупости. Да сега на 4-5 заведения за пушачи се падаше 1 за непушачи евентуално. А зоните за непушачи, където ги има, винаги бяха по-малки и винаги пълни. Та това с намирането на заведение, в което не се пуши, си беше проблем, повярвай ми. Този закон е прекален, залитане в другата посока. И пълен с глупости, като непушенето по стадионите, например. Но от моя гледна точка ще е голямо предимство това да мога да влезна в което и да е заведение и да няма дим там. На вас толкова трудно ли ще ви бъде да не пушите в този половин час, в който се храните? Или да излезете навън за една бърза цигара?

И не вярвам, че има човек, който да го дразни нещо по принцип. Нещата започват да ни дразнят когато навлязат в личното ни пространство. И този целия разговор го водим само защото сме лично заинтересовани. Ако ти не пушеше, или аз пушех, вероятно щяхме да се разберем в две изречения ("мани ги тия простаци", примерно ). Така не се разбрахме и с Почти безобидна по въпроса за кучешките лайна - мен ме дразни осрания пейзаж, тя има куче (на което си почиства, но една птичка пролет не прави). Та така. Свободата, Санчо, свършва там, където започва свободата на другите

Един приятел се връща от Канада:
- Е, как беше?
- Шибана държава: вътре не се пуши, а вън не се пие!

Piqndurnik написа:Един приятел се връща от Канада:
- Е, как беше?
- Шибана държава: вътре не се пуши, а вън не се пие!

Една съседка отишла в Канада при сестра си. Емигрирала. Отишла при сестра си да живее докато си намери работа. Един ден се развикала на децата си. Нещо не слушали и тя ги наказала, хванала единия за ръката, изгонила другия от стаята, бе каране си такова какво си е карането. И на другия ден сестра и казала. Бе ние говорихме с мъжа ми тука за твоето насилие към деца и решихме да ти кажем да си ходиш. И тя сега си е тука. Вика че за шамар веднага и съвсем автоматично ти взимат децата. Не знам дали преувеличава, ама дори и да е така, тва е извращение, бе, егати!

Green Light написа:

Piqndurnik написа:Един приятел се връща от Канада:
- Е, как беше?
- Шибана държава: вътре не се пуши, а вън не се пие!

Една съседка отишла в Канада при сестра си. Емигрирала. Отишла при сестра си да живее докато си намери работа. Един ден се развикала на децата си. Нещо не слушали и тя ги наказала, хванала единия за ръката, изгонила другия от стаята, бе каране си такова какво си е карането. И на другия ден сестра и казала. Бе ние говорихме с мъжа ми тука за твоето насилие към деца и решихме да ти кажем да си ходиш. И тя сега си е тука. Вика че за шамар веднага и съвсем автоматично ти взимат децата. Не знам дали преувеличава, ама дори и да е така, тва е извращение, бе, егати!

Добре. Махаме всички забрани и оставяме здравият разум да ръководи живота ни. Не ви ли плаши тази идея?

Мнемозина написа:Много може да се спори тук. Не е като да не сме го правили.

Аз поначало си твърдя, че това с пушенето е една гигантска и упорита манипулация и пълно промиване на мозъци.
...

е не е точно така...чак пък гигантска манипулация...причинно следтствената връзка, макар и недетерминистична, между тютюнопушене и рак на белите дробове и на второ място на пикочния мехур, е правило в медицинската наука...
но според мене не това е причината за забраните и ограниченията...просто непушачите вече са мнозинство, и като следствие от забраните подкрепени от начуни факти и има една диктатура на мнозинството...непушачите не искат да си развалят въздуха, колкоот и замърсен да е, на работното място, в ресторантите, на летището и дори на автобусната спирка, да не говорим, че вкусът на виното се променя като пиеш и пушеш...това е важна причина също
пък и в къщи всеки може да си пуши колкото си иска...че страда социалното общуване от забраната, така е страда...както казваше бившия, ако искаш да си направиш приятели отиваш на мястото за пушене...и както казваше Айвъна , май беше...на масата на пушачите винаги е по-интересно, ако пък си някъде на парти някакво и искаш да с еусамотиш с някого, предлагаш му цигара...и той се сеща, че някога е бил пушач....

но като се говори за връзката между вредни навици и здраве, на м ене любимото ми е как може да се хване рак на гърлото от орална любов като правиш с някоя жена (папилома вирус и май съм го споделяла тук)...и за това има стъдита...значи вече не мога да изплаша никого със СПИН, обаче това с канилингулуса и рака на гурлото все още работи лол
голям смях пада

Gaspode написа:
Ш`ма прощаваш, ама това са глупости. Да сега на 4-5 заведения за пушачи се падаше 1 за непушачи евентуално. А зоните за непушачи, където ги има, винаги бяха по-малки и винаги пълни. Та това с намирането на заведение, в което не се пуши, си беше проблем, повярвай ми. Този закон е прекален, залитане в другата посока. И пълен с глупости, като непушенето по стадионите, например. Но от моя гледна точка ще е голямо предимство това да мога да влезна в което и да е заведение и да няма дим там. На вас толкова трудно ли ще ви бъде да не пушите в този половин час, в който се храните? Или да излезете навън за една бърза цигара?

И не вярвам, че има човек, който да го дразни нещо по принцип. Нещата започват да ни дразнят когато навлязат в личното ни пространство. И този целия разговор го водим само защото сме лично заинтересовани. Ако ти не пушеше, или аз пушех, вероятно щяхме да се разберем в две изречения ("мани ги тия простаци", примерно ). Така не се разбрахме и с Почти безобидна по въпроса за кучешките лайна - мен ме дразни осрания пейзаж, тя има куче (на което си почиства, но една птичка пролет не прави). Та така. Свободата, Санчо, свършва там, където започва свободата на другите

Ами не знам, аз по заведения почти не ходя, а ако отида, то е за да се видя с някакви хора, а не заради яденето. Ако е за едното ядене, можеш да си го поръчаш и да ти го донесат вкъщи.
И изобщо не са ми проблем заведенията, макар че е тъпо да седнеш да пиеш кафе и да тичаш да пушиш навън. "Бърза цигара" - ето това е, което те изкарва не човек, който прави нещо с удоволствие, а някакък неспасяем маниак. Тук естественият отговор е - ами спри да пушиш, и тук вече е дискриминацията.
Защо да няма помещения за пушачи? Защо да е забранено пушенето, ако работиш сам в стая, в която никой друг не влиза? Защото ще се процеди страшната миризма под вратата, а това е недопустимо?
А за забраната за пушене на открито - това е вече висшата налудност и желание за контрол.

Неразумните и крайни забрани са по-опасни от липсата на забрани, това е сигурно. И ме ядосват и ме отказват от отказването на пушенето. Ей така, заинатявам се.
Кога ще спра да пуша трябва да е мое решение, а не на Европейския съюз или на Народното събрание.

Gaspode написа: Ами да забранят употребата на някоя дума тогава. Например - "искам".
Или пък да премахнат законите като излишни и нецелесъобразни. Възпитани хора сме все пак.

http://youtu.be/Smp1laKlObc
кой бе..
теб мое ли а те принудя да се не возиш с колата дет бълва доста повече газообрани и канцерогенни
полюции
и да те пратя в метрополитена
и аз съм принуден да дишам докато си джиткам волЮсипеда из градо и ме газят същите такива
дето нямат култура да уважават по-малките превозни средства?!
или..требе ми достатъчно голямо лоби за да прокарам закон? против...квото там?!
чеки а те питам.. ти всъщност възпитан ли си всъщнст?

I can't get no satisfaction
I can't get no satisfaction
'Cause I try and I try and I try and I try
I can't get no, I can't get no

When I'm drivin' in my car
And the man comes on the radio
He's tellin' me more and more
About some useless information
Supposed to drive my imagination

When I'm watchin' my TV
And a man comes on and tells me
How white my shirts can be
But he can't be a man 'cause he doesn't smoke

The same cigarettes as me

No satisfaction, no satisfaction
I can't get no

itcome написа: Защо го слагаш с доларчета?... тове е единствения закон, за който се сещам, от който не печелят корпорации, банки, и так дале а само и единствено самите хора - пушачи и непушачи...

значи погрешно си се сетил
помисли си кой ще продава "хапчета" против паркинсон и алцхаймер
също кат обезболяващото "четирилистно"
или що не легализират проституцията, марихуаната, или ефекта от "сухия режим"
въобще мислиш ли глобално?
на мен поради постове у форуми кат тоз ми спряха и ползването на дебитната карта
1984
огледало
в името на справедливостта. ако те боли главата, ти я режат

WALL-E написа: кой бе..
теб мое ли а те принудя да се не возиш с колата дет бълва доста повече газообрани и канцерогенни
полюции
и да те пратя в метрополитена
и аз съм принуден да дишам докато си джиткам волЮсипеда из градо и ме газят същите такива
дето нямат култура да уважават по-малките превозни средства?!
или..требе ми достатъчно голямо лоби за да прокарам закон? против...квото там?!
чеки а те питам.. ти всъщност възпитан ли си всъщнст?

Предполагам, че питанките са към мен, въпреки пообъркания цитат...
За възпитан не знам. Много се съмнявам напоследък, като гледам преобладаващите нрави. Моето възпитание е различно, вероятно по-лошо.

А за колата - аз не съм толку глупав, колкото изглеждам, да знайш :). Отдавна открих предимствата на метрото и колата я ползвам рядко напоследък. Само дето упорито не искат да направят ползването на метрото (и на Адския транспорт като цяло) по-удобен за хората. Та малко се получава, че го ползваме на въпреки, а не защото... ама нейсе. Затуй именно това лято и аз ще съм на две гуми вероятно. Не, че има знаКчение де.
Не виждам връзката, обаче. Опитваш се да ми кажеш, че пушенето ни е последната грижа? Първо трябва да нахраним гладуващите в Судан? Или да намалим озоновата дупка? Или?