3o4o.net

Публикувано на: **20.11.12, 20:54**

Публикувано на: **21.11.12, 10:38**

сър Айвънхоу написа:Една статия на проф.Дуранкиев...

http://www.dnevnik.bg/analizi/2012/11/2 ... eshteto_i/

Статията е много хубава цялата и рискувам, като вадя цитати, обаче мечка страх..

..Жозе Сарамагу "Виждане": През дъждовния изборен ден в една малка страна чак до 4 часа следобед почти никой не отива до избирателните секции. След това, като във филм на ужасите, всички гласоподаватели едновременно се втурват към урните, а след преброяването се оказва, че три четвърти са пуснали празни бюлетини. Политическият елит (правителството и опозицията) са шокирани и парализирани. Страхували са се от протести, а се изправят пред нещо изумително. Опасяват се, че това е революция с епидемични измерения – епидемията на белите бюлетини, протест без идеология и без лидер. Правителството не знае какво да направи, защото не знае какво искат гражданите. Няма с кого да се преговаря. Така, след още една седмица на правителствена мобилизация, изборите са проведени отново и този път 83 % от хората гласуват с бели бюлетини. Това е политическа фантастика, която по възможно най-реалистичен начин улавя духа на модерната демокрация, каквато тя е в много европейски държави. Тази фантастика говори за появата на един свят без алтернативи. Капитализмът на ХХІ век създава общество, в което консуматорът всеки ден е изправен пред хиляди избори, но в което гражданинът практически е лишен от избор.

петте големи революции, които едновременно задълбочиха демократичния ни опит и ерозираха доверието ни в демократичните институции. Първата от тези пет големи революции е социалната революция от 60-те години на ХХ век, която разруши репресивните структури на авторитарното семейство и постави личността и нейните права в центъра на политиката, но същевременно доведе до западане на усещането за споделена цел, отхвърляйки ценности като нация, класа или Бог.

Втората революция, променила света на модерната политика, е пазарната революция от 80-те години. Тя наложи ценността на избора, отвори пространство за иновациите, но същевременно до голяма степен делегитимира самата концепция за обществен интерес. Капитализмът положи големи усилия да увеличи избора на хората, като до голяма степен осигури свобода на консуматорите и гражданите, но един от страничните резултати беше налагането на идеята, че вече няма нужда да се интересуваш какво се случва в обществото. Той направи ненужни загрижените за обществото граждани; наложи се концепцията, че ако преследваш собствения си интерес в рамките на закона, тогава автоматично ще бъде защитен и общественият интерес. Намирам тази промяна за фундаментална, защото всички хора, които досега си губеха времето по участие в политически партии, четене на вестници или опити да бъдат информирани, бяха водени основно от идеята за защитата на обществения интерес, която беше пометена от пазарната революция. Ако искаш да променяш нещо, твоят естествен избор е предприемачеството, а не политиката.

На трето място, това беше идеята на 1989 г. за "края на историята", от което следваше, че вече не се нуждаем от голям идеологически проект. Оказа се, че това беше не толкова краят на историята, колкото краят на бъдещето. По същия начин, по който секуларизацията ни лиши от концепцията за трансцедентното, 1989 г. ознаменувала края на съперничеството между капитализма и социализма, сложи край на идеята, че бъдещето има някакво значение. Основният въпрос в годините на Студената война беше на кого принадлежи бъдещето. Днес това измерение вече отсъства.

Четвъртата революция, която намирам за особено важна, е революцията в комуникациите, особено появата на интернет. Безспорно интернет ни прави много по-свободни, осигурява ни достъп до информация, която преди не сме имали, даде ни свободата много по-ефективно да разпространяваме своите идеи, както и по-лесно да се свързваме с другите хора. Но в същото време интернет революцията доведе до появата на "стаите с ехо", в които общуват хора, мислещи по идентичен начин. И, както отбелязва Кас Сънстийн, резултатът от това общуване е постоянната радикализация на техните идеи. Променена беше самата идея за публично пространство. За разлика от преди вече не споделяме съвместен опит и тази нова свобода, наложена от интернет, направи много по-трудно функционирането на посреднически структури като политическите партии или профсъюзите. Те станаха ненужни. Сега вече имаме напълно различна представа за егалитаризма, която не се основава на разликите в доходите, а е една егалитарна утопия, основана на концепцията, че в интернет всички сме равни и свободни, че мнението на всеки е равно на мнението на всеки друг, от което се формира идеята за пряка демокрация, базирана на начина на функциониране на интернет. Дигиталният опит е в сърцето на модерния бунт срещу меритокрацията и управлението на експертите.

Един от основните парадокси на глобализацията е, че днес живеем в много по-обвързан, но и същевременно много по-фрагментиран и дори сегрегиран свят. Троицата от демокрация, пазар и интернет ни овласти да правим каквото искаме, а в отговор ние заживяхме в множествени светове, в които се радваме на мнения, много близко до нашите.

Петата революция е резултат от важните открития в неврологията, според които най-важните политически решения не се взимат на рационално равнище. Така политическите консултанти, които са сред най-активните консуматори на тези открития, предефинираха политическата игра и от съревнование на идеи я превърнаха в управление на емоциите. Така се оказваме част от политическо пространство, в което постоянните политически програми или политически идеологии вече нямат значение. Според мен тези пет революции по един парадоксален начин задълбочиха демократичния ни опит като общество, но същевременно направиха много трудно оцеляването на демократичните институции.

Публикувано на: **21.11.12, 10:49**

И двете ги прочетох по диагоналната система, та не би трябвало да коментирГам, принципно... но пък кога ли това ме е спирало

А сега пак ми кажете, че трябва да гласувам. Да избера по-малкото зло. И прочее...
?

Публикувано на: **21.11.12, 10:52**

Gaspode написа:
А сега пак ми кажете, че трябва да гласувам. Да избера по-малкото зло. И прочее...
?

глупости! няма да ти кажа такова нещо... няма и да ти го напиша...

повярвай ми... и аз много се чудя какво точно трябва да се направи... и нямам отговор... за сега...

вчера четох писмото на Николай Колев-Босия... май само това остана - домати и яйца, развалени...

Публикувано на: **21.11.12, 10:56**

Има една друга писта и в двете статии. По- лесно се вижда в Айвънхоновата. Меренето на количествени срещу качествени показатели. Това го дъвче Пърсиг в Джен и изкуството...
Стига до извода, че Аристотел е виновен. Или гърците изобщо

)) Победата на диалектиката над риториката е победа на желанието да достигнеш до истината срещу желанието да достигнеш до доброто и следователно успеха се мери с материалното -> качеството е второстепенно.

Много назад трябва да се върнем за да поправим нещата и качеството да стане определящо. Психоисторията на Азимов, нали я помните - огромните човешки маси носят страхотна културна инерция. Няма начин да им кажеш спри.

Публикувано на: **21.11.12, 10:57**

Gaspode написа:И двете ги прочетох по диагоналната система, та не би трябвало да коментирГам, принципно... но пък кога ли това ме е спирало

А сега пак ми кажете, че трябва да гласувам. Да избера по-малкото зло. И прочее...
?

Еми от две злини избираш по- малката, от две добрини - по- голямата. Това, че мислиш не те оперира от рационалност.

Публикувано на: **21.11.12, 11:04**

Green Light написа:
Gaspode написа:И двете ги прочетох по диагоналната система, та не би трябвало да коментирГам, принципно... но пък кога ли това ме е спирало

А сега пак ми кажете, че трябва да гласувам. Да избера по-малкото зло. И прочее...
?
Еми от две злини избираш по- малката, от две добрини - по- голямата. Това, че мислиш не те оперира от рационалност.

Пак същия спорТ започваме май.
Винаги има избор, съгласен съм. Въпросът е голко са вариантите, измежду които избираш.
Бтв, да се въздържиш от избор на някакъв конкретен вариант също е избор...

Публикувано на: **21.11.12, 11:06**

Секи случай много мрачни работи са тия. Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.

Публикувано на: **21.11.12, 11:09**

Green Light написа:Секи случай много мрачни работи са тия. Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.

Кво му е мрачното? Светът си е такъв открай време. Сега само мащабите са други. На времето богопомазаните са можели да експлоатират само хората в непосредствена близост... сега няма такива ограничения... кво толку? Въпросът винаги е бил как да преминеш от едната група в другата...

Публикувано на: **21.11.12, 11:10**

Gaspode написа: Кво му е мрачното? Светът си е такъв открай време. Сега само мащабите са други. На времето богопомазаните са можели да експлоатират само хората в непосредствена близост... сега няма такива ограничения... кво толку? Въпросът винаги е бил как да преминеш от едната група в другата...

абсолютише! по-точно няма как да се каже... поне според мен...

Публикувано на: **21.11.12, 11:12**

Gaspode написа:
Green Light написа:Секи случай много мрачни работи са тия. Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.
Кво му е мрачното? Светът си е такъв открай време. Сега само мащабите са други. На времето богопомазаните са можели да експлоатират само хората в непосредствена близост... сега няма такива ограничения... кво толку? Въпросът винаги е бил как да преминеш от едната група в другата...

Да, да. Така е много по- оптимистично.

Публикувано на: **21.11.12, 14:06**

Green Light написа:
Gaspode написа:
Green Light написа:Секи случай много мрачни работи са тия. Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.
Кво му е мрачното? Светът си е такъв открай време. Сега само мащабите са други. На времето богопомазаните са можели да експлоатират само хората в непосредствена близост... сега няма такива ограничения... кво толку? Въпросът винаги е бил как да преминеш от едната група в другата...
Да, да. Така е много по- оптимистично.

е защо се съгласяваш?!
Не е вярно, че богопомазаните са можели да експлоатират само хората в непосредствена близост.

обожавам темите, в които си говорите, но аз съм само до мълчаливото кимане в съгласие ту с единия, ту с другия.

Публикувано на: **21.11.12, 14:10**

Semiramis написа: но аз съм само до мълчаливото кимане в съгласие ту с единия, ту с другия.

леко, да не ти се откачи главата

Публикувано на: **21.11.12, 14:14**

сър Айвънхоу написа:
Semiramis написа: но аз съм само до мълчаливото кимане в съгласие ту с единия, ту с другия.
леко, да не ти се откачи главата

имам си тактика - на порции чета - макс по 4 мнения, после физиологична почивка от 15 мин.

Публикувано на: **21.11.12, 14:18**

Semiramis написа: Не е вярно, че богопомазаните са можели да експлоатират само хората в непосредствена близост.

Е как да не е вярно? Цялата история е непрекъснато разширяване на кръгчето хора, които можеш да експлоатираш... И все пак, качествен скок се е получил чак след техническата революция, глупализацията и прочее... ИМХО, де

Публикувано на: **21.11.12, 14:24**

Semiramis написа:

е защо се съгласяваш?!
....

Еми имам работа и..

:lol::lol::lol:

Публикувано на: **22.11.12, 15:56**

Gaspode написа:
Green Light написа:Секи случай много мрачни работи са тия. Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.
Кво му е мрачното? Светът си е такъв открай време. Сега само мащабите са други. На времето богопомазаните са можели да експлоатират само хората в непосредствена близост... сега няма такива ограничения... кво толку? Въпросът винаги е бил как да преминеш от едната група в другата...

сега няма такива ограничения ама има много много повече хора

така е де..то аз затова нямам мъж и все сам на границата между едната и другата група и не моа и не моа да премина

Публикувано на: **22.11.12, 15:58**

Green Light написа:... Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.

много си прозрачен от коя група си ти

Публикувано на: **22.11.12, 16:08**

сър Айвънхоу написа:
Gaspode написа: Кво му е мрачното? Светът си е такъв открай време. Сега само мащабите са други. На времето богопомазаните са можели да експлоатират само хората в непосредствена близост... сега няма такива ограничения... кво толку? Въпросът винаги е бил как да преминеш от едната група в другата...
абсолютише! по-точно няма как да се каже... поне според мен...

е да де...хвърляш прах в очите на вярващите...ах, тези дълги статии, пък после колко хубаво и точно го бил казал някои...с два реда

какви са тези комерчески фирми?
А какво е това дето вярват тези които все още вярват?
...всъщност четох я статята в началото много внимателно ама после се разсеях, пак четох в края и мина един час от тогава и почти не си спомням какво точно беше (аз имам проблеми с паметта) ама беше нещо крайно оптимистистичо и нереалистичо и звучеше сектантски...сектата на маркетинг-иците...

Този автора е на поне 53-53 години

Публикувано на: **22.11.12, 16:17**

Sweety написа: е да де...хвърляш прах в очите на вярващите...ах, тези дълги статии, пък после колко хубаво и точно го бил казал някои...с два реда

какви са тези комерчески фирми?
А какво е това дето вярват тези които все още вярват?
...всъщност четох я статята в началото много внимателно ама после се разсеях, пак четох в края и мина един час от тогава и почти не си спомням какво точно беше (аз имам проблеми с паметта) ама беше нещо крайно оптимистистичо и нереалистичо и звучеше сектантски...сектата на маркетинг-иците...

Този автора е на поне 53-53 години

ъъъ... нещо се опитваш да пишеш, или просто думи редиш?

Публикувано на: **22.11.12, 16:17**

Sweety написа:
Green Light написа:... Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.

много си прозрачен от коя група си ти

От коя?

Публикувано на: **22.11.12, 16:24**

сър Айвънхоу написа:
Sweety написа: е да де...хвърляш прах в очите на вярващите...ах, тези дълги статии, пък после колко хубаво и точно го бил казал някои...с два реда

какви са тези комерчески фирми?
А какво е това дето вярват тези които все още вярват?
...всъщност четох я статята в началото много внимателно ама после се разсеях, пак четох в края и мина един час от тогава и почти не си спомням какво точно беше (аз имам проблеми с паметта) ама беше нещо крайно оптимистистичо и нереалистичо и звучеше сектантски...сектата на маркетинг-иците...

Този автора е на поне 53-53 години
ъъъ... нещо се опитваш да пишеш, или просто думи редиш?

err...е ми да не забравя българския както и преди съм казвала...
и ти задавам въпроси (тези изречения с въпросителния знак накрая) на които ти явно не можеш да отговориш

Публикувано на: **22.11.12, 16:46**

Green Light написа:
Sweety написа:
Green Light написа:... Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.

много си прозрачен от коя група си ти
От коя?

от богопомазаната група!
(щото си делегирал безплатната енергия на Walle)

Публикувано на: **22.11.12, 16:50**

Green Light написа:Има една друга писта и в двете статии. По- лесно се вижда в Айвънхоновата. Меренето на количествени срещу качествени показатели. Това го дъвче Пърсиг в Джен и изкуството...
Стига до извода, че Аристотел е виновен. Или гърците изобщо )) Победата на диалектиката над риториката е победа на желанието да достигнеш до истината срещу желанието да достигнеш до доброто и следователно успеха се мери с материалното -> качеството е второстепенно.

Много назад трябва да се върнем за да поправим нещата и качеството да стане определящо. Психоисторията на Азимов, нали я помните - огромните човешки маси носят страхотна културна инерция. Няма начин да им кажеш спри.

ей това също много ми хареса...от къде ли преписваш?

...това също е мълчаливо кимане

Публикувано на: **22.11.12, 16:53**

Sweety написа: и ти задавам въпроси (тези изречения с въпросителния знак накрая) на които ти явно не можеш да отговориш

бе, какво да ти отговарям? така и няма да ме разбереш...
а за обучение взимам скъпо...

Публикувано на: **22.11.12, 17:01**

сър Айвънхоу написа:
Sweety написа: и ти задавам въпроси (тези изречения с въпросителния знак накрая) на които ти явно не можеш да отговориш
бе, какво да ти отговарям? така и няма да ме разбереш...
а за обучение взимам скъпо...

взимаш скъпо ама ако има кои да ти плати скъпо...ако изобщо има кои да ти плати...за обучение...виж как съм го научила това
комерчо!

Публикувано на: **22.11.12, 17:53**

Sweety написа:
Green Light написа:Има една друга писта и в двете статии. По- лесно се вижда в Айвънхоновата. Меренето на количествени срещу качествени показатели. Това го дъвче Пърсиг в Джен и изкуството...
Стига до извода, че Аристотел е виновен. Или гърците изобщо )) Победата на диалектиката над риториката е победа на желанието да достигнеш до истината срещу желанието да достигнеш до доброто и следователно успеха се мери с материалното -> качеството е второстепенно.

Много назад трябва да се върнем за да поправим нещата и качеството да стане определящо. Психоисторията на Азимов, нали я помните - огромните човешки маси носят страхотна културна инерция. Няма начин да им кажеш спри.
ей това също много ми хареса...от къде ли преписваш?
...това също е мълчаливо кимане

От Пърсиг. Много ми хареса. Автор, който не третира читателя си като идиот. Даже не и като умен но незнаещ или неразбиращ. Мисля че изобщо не вкарва мисъл, че някой ще чете. Направо пише.

Прочети го тоя дзен или изкуството да се поправя мотоциклет. Вяра ми го препоръча на мен, но не беше първата. Дори не и последната. И накрая го хванах.
Значи дали пт Вяра преписвам?

)

Публикувано на: **23.11.12, 10:33**

Sweety написа:
сър Айвънхоу написа:
взимаш скъпо ама ако има кои да ти плати скъпо...ако изобщо има кои да ти плати...за обучение...виж как съм го научила това
комерчо!
има кой да ми плаща скъпо за обучение... не съм опрял до теб... споко... а и нямам желание на букови глАви акъл да давам...

Публикувано на: **25.11.12, 10:24**

И тук да благодаря за четивата.

Имам гадното усещане, че знам въпросите и вече много ми се ще да дойдат хората с отговорите.
Ако може - преди 21 декември.

Публикувано на: **28.11.12, 00:14**

Green Light написа:Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.

искаш механична победа ли?! да дойдат едни "прогресори" и този път да се намесят въпреки принципите..!? а къде е собственото развитие което всеки трябва сам да извърви..

Публикувано на: **28.11.12, 10:42**

WALL-E написа:
Green Light написа:Дано в другата тема Уоли да ни измъкне с някаква безплатна енергия, че си ебаломамата, риш.
искаш механична победа ли?! да дойдат едни "прогресори" и този път да се намесят въпреки принципите..!? а къде е собственото развитие което всеки трябва сам да извърви..

Вие там докарайте безплатна енергия, масло, мед, каквото трябва, пък аз тогава пак ще тръгна да го вървя тоя път. По море.

3o4o.net

За тези, които все още вярват...

За тези, които все още вярват...

Re: За тези, които все още вярват...