3o4o.net

Честно казано, учуден съм от малкото внимание, което се обръща по вестници, Тв и радиа на победата на Ердоган в месните избори в Турция.
Вътрешно политическата "криза" и "корупционните скандали" се оказаха буря в чаша вода. По скоро надежда на европейците(и на нас в това число) отколкото реалност. Не че не са верни, но едва ли имат значение за самите турци. Ако имаше, щеше ли Ердоган да спечели 45%!!! И впрочем това е при 90%!!! избирателна активност.
DW имат един общо взето неадекватен коментар "Умира ли европейската мечта на Турция" и това е
Ква европейска мечта, бе ало? Сега турците си имат своя собствена мечта и тя не е част от ничия друга.
Турция става икономическа и политическа сила. Икономиката и расте с 5% през 11 и 12, с 4 през 2013 и се очакват 4% и за 4014та година. БВП 1,3 трильона. Играе с руснаците, въпреки че изглежда сякаш се зъби за кримските татари. Гледах руските новини и те определено се кефят на Ердоган и на потушаването на про- европейските настроения.

Турция с удоволствие загърбва ЕС. Загърбва светската държава изобщо. Ще променя конституцията в посока президентска република(Ердоган ще се кандидатира за президент и властта му трябва там).

Турция ревизира Ататюрк - и то както се вижда, с голямо, не ами огромно мнозинство.

И

Турция вижда едни Балкани, от които никой освен нея не се интересува.



През носа ще ни излезе тоя Ердоган

Mалко е сложно да ревизираш Ататюрк в Турция. Ердоган не смее да каже нищо по въпроса. А и е забавен казуса "Кое точно е еволюционното и важното там - икономиката или морало-историческите ценности?" Защото Ердоган прави нещо много парадоксално (т.е. един вид китайски модел) - на базата на не-западни морало-други ценности (а в Китай - на базата на несменен политически модел) прави една сериозна икономическа революция, страхотен напредък.

Според мен, ако в една страна има икономически напредък/растеж - другите неща остават на заден план. Но не и за интелектуалците. Но пък те са малцинство. Но пък като тръгне нещо погрешно в икономиката - интелектуалците стават внезапно сила и им се чува гласа.

Турция вижда и иска Европа, но на фона на успехите си и растежа (ние искаме Европа поради същото), това спира да е с такава голяма важност. Но не е изчезнало и никога няма да изчезне. Ще си говорим след 5-10 години.

ELBI написа:Mалко е сложно да ревизираш Ататюрк в Турция. Ердоган не смее да каже нищо по въпроса...

Подиграва се с него. Ако искаш да убиеш нещо, направи го за смях. Подиграл се е например със склонноста към чашката на Ататюрк. По повод на засилване на рестикциите за употребата на алкохол. Четох го някъде.
в последна капка се превърнаха въведените тези дни ограничения върху продажбата и консумацията на алкохол. Самият Ердоган посипа сол в раната, след като се подигра с известната пристрастеност към чашката на Ататюрк. За светските слоеве, уплашени от налагането на „ислямската мода“ в женското облекло и издигането на новобогаташи ислямисти в социалната стълбица, това е „червената линия“, която бе премината

аз се кефя на ердоган, аман от порно и демокрация. не се запазва ценностната система на една нация в педерасо-глобалистичен свят. а може и сичко да е за кинти и PR, като номера на путин с крим. да свири на тънките струни на турците и туркините, а целта власт...

Според мен принципно различно подхожда Турция към ЕС. Ние бяхме с идеята, че те ще ни "оправят", ще ни дърпат нананапред. Турция просто си търси пазари...
Освен това, ЕС вече е май превзета отвътре...
https://www.youtube.com/watch?v=_GMW2xBqSfo

Gaspode написа:Според мен принципно различно подхожда Турция към ЕС. Ние бяхме с идеята, че те ще ни "оправят", ще ни дърпат нананапред. Турция просто си търси пазари...
Освен това, ЕС вече е май превзета отвътре...
https://www.youtube.com/watch?v=_GMW2xBqSfo

Така е, но това не е новина. Новината за мен е, че се оказа, че Ердоган е унищожил всяка опозиция. Ние си мислехме, че не е. Че протестите на Тексим имат значение и клатят властта, че корупционните скандали и филмите в Ютуб имат значение за изборите, че ония изгонени милиардери могат да разклатят Партията на справедливостта и благоденствието, че може би ще има успешен преврат и т.н.
Обаче:
90% изборна активност
45% за Ердоган
Всички области са негови и всички големи градиве, включително "държавата" Истамбул.
(супер много прилича на Путин)

Той е едноличен господар. Какво следва?
Променя конституцията за да се бетонира. Заявява външно политически амбиции. И у нас има продажна турска партия, която напоследък диктува нещата в бизнес и в политика.
На мен хич не ми харесва.


Ако има нещо, което не се променя(нито напред нито назад) у нас това са мераците ни да вкараме европейски правила и ред. Тези мераци са тясно свързани с идеята в главите ни, че тези правила ще ни помогнат да бъдем по- богати, по- спокойни и т.н. А една богата и силна Турция, която е в състояние да диктува бизнес и политически промени у нас би въвела други правила.
И може би първо някои региони, а после и доста други биха казали - има и по- лесен начин, не ни трябва ЕС, ето я Турция. А ако името турци не ни харесва, винаги можем да кажем ето я Русия. Ето ни пак турско-руска България.

Green Light написа:

Gaspode написа:Според мен принципно различно подхожда Турция към ЕС. Ние бяхме с идеята, че те ще ни "оправят", ще ни дърпат нананапред. Турция просто си търси пазари...
Освен това, ЕС вече е май превзета отвътре...
https://www.youtube.com/watch?v=_GMW2xBqSfo

Така е, но това не е новина. Новината за мен е, че се оказа, че Ердоган е унищожил всяка опозиция. Ние си мислехме, че не е. Че протестите на Тексим имат значение и клатят властта, че корупционните скандали и филмите в Ютуб имат значение за изборите, че ония изгонени милиардери могат да разклатят Партията на справедливостта и благоденствието, че може би ще има успешен преврат и т.н.
Обаче:
90% изборна активност
45% за Ердоган
Всички области са негови и всички големи градиве, включително "държавата" Истамбул.
(супер много прилича на Путин)

Той е едноличен господар. Какво следва?
Променя конституцията за да се бетонира. Заявява външно политически амбиции. И у нас има продажна турска партия, която напоследък диктува нещата в бизнес и в политика.
На мен хич не ми харесва.


Ако има нещо, което не се променя(нито напред нито назад) у нас това са мераците ни да вкараме европейски правила и ред. Тези мераци са тясно свързани с идеята в главите ни, че тези правила ще ни помогнат да бъдем по- богати, по- спокойни и т.н. А една богата и силна Турция, която е в състояние да диктува бизнес и политически промени у нас би въвела други правила.
И може би първо някои региони, а после и доста други биха казали - има и по- лесен начин, не ни трябва ЕС, ето я Турция. А ако името турци не ни харесва, винаги можем да кажем ето я Русия. Ето ни пак турско-руска България.

Паралели с Путин, според мен, не бива да се правят. Там парите диктуват политиката. В мюсулманските държави религията диктува всичко. Турция все още се крепи някъде по средата, светска държава и прочее, но Ердоган е на път да промени това май. А ЕС е бита карта, явно. Гледа ли флимчето? Повече джамии, отколкото църкви, части от шериата като приложно право, повече мюсулмани младежи отколкото християни... и това се случва в ЕС, в Щатите и навсякъде.
Един от колегите ми е от Харманли. Имат си вече >2К "бежанци", настанени в изоставени казарми някакви. Очаква се да станат между 5К и 7К. Харманли през зимата, когато всички са се прибрали от гурбет, е <5К жители. Какво ще се случи с този град? Вече са започнали да дават статут на бежанец на "бежанците" от казармите... Което им дава право да излизат навън и да бродят из държавата. Веднага след това са започнали оплаквания от българки, че ги задяват по улиците. За сега май няма ексцесии, но докога? В същото време земята там вече е изкупена - от едната страна на магистралата е турска, от другата е гръцка. И турски семейства обикалят и изкупуват земя, къщи, всичко.
В Кърджали положението е същото - мен в общината са ме заговаряли на турски, от всякъде там се чува турска реч. Чудиш се в коя държава си.
Светът няма да е същия скоро (20-30) години, България няма как да се размине с промените също. Не знам. Не ми харесва накъде вървим, но не виждам начин да сляза...

Gaspode написа: Светът няма да е същия скоро (20-30) години, България няма как да се размине с промените също. Не знам. Не ми харесва накъде вървим, но не виждам начин да сляза...

Same here!

Само дето аз, традиционно смятам, че ЕС не е бита карта. Мисля, че е едно възможно наше бъдеще.

Green Light написа:

Gaspode написа: Светът няма да е същия скоро (20-30) години, България няма как да се размине с промените също. Не знам. Не ми харесва накъде вървим, но не виждам начин да сляза...

Same here!

Само дето аз, традиционно смятам, че ЕС не е бита карта. Мисля, че е едно възможно наше бъдеще.

Възможно бъдеще като начин за отлагане на неизбежното може би. В дългосрочна переспектива... едва ли...
Но пък аз съм оптимист по природа де :)

Kent написа:аз се кефя на ердоган, аман от порно и демокрация. не се запазва ценностната система на една нация в педерасо-глобалистичен свят. а може и сичко да е за кинти и PR, като номера на путин с крим. да свири на тънките струни на турците и туркините, а целта власт...

Чудя се какво да ти кажа за порното, педерастията и наркотиците. Най- добре да ги няма, но кой да ги премахне? Полицията ли? Тайните служби? Закон за морална нация, другарски съд...
Без мен.
Възпитанието е призвание на семейството и училището, а не на държавата - това ти казвам.

Ердоган е заразно зло, аз не му се кефя.

В Кърджали положението е същото - мен в общината са ме заговаряли на турски, от всякъде там се чува турска реч. Чудиш се в коя държава си.

странно до джебел само една баба ни говори на турски и тя беше към сто годишна, с другите /а те не бяха малко/ си говорихме на български:-)
не че не си носех разговорник де