3o4o.net

Green Light написа:Статус на Даниел Генков във фб

МАГИЯ, ОБСЕСИЯ и КОМПУЛСИЯ.

Къде се крият корените на магическото мислене?

Каква е връзката между ОКР и магическите ритуали?

Защо атеистите също се молят на Бог?

В нашето общество преобладава „магическото“ мислене. Изследванията на различни агенции го потвърждават. Но къде се крият неговите корени? Дали всъщност магическото мислене не е нещо напълно нормално от гледна точка на човешката еволюция?

Открих неговите извори, когато четях велики автори като Джоузеф Камбъл, Мирча Елиаде и Джеймс Джордж Фрейзър.

В магическото мислене се съхранява древен преживелищен опит — стремеж към преживяване на един дълбок, сакрален свят.

За съжаление то просто не пасва на модерния, рационален свят, в който преобладава материалната ориентация. Това обаче не означава, че трябва мигновено да изтрием магическото мислене като архаичен остатък или признак на примитивизъм.

Отдавна Карл Густав Юнг е забелязал, че всяко дълбоко човешко търсене и страдание в крайна сметка се свежда до намирането на Бог.

В следващите редове ще разгледам и съпоставя магическото мислене и Обсесивно-компулсивно разстройство, за да покажа тясната аналогия между двете. Чрез техните сходства ще видим как всеки от нас носи в себе си магически вярвания — дори и убеденият атеист, който в миг на страдание се обръща към Бога с молитва.

Ритуалите от миналото и обсесивно-компулсивното разстройство могат да се разглеждат като близки „роднини“, доколкото магическото мислене в обсесиите има сходен произход с това в традиционните ритуални вярвания.

И в двата случая стои убеждението, че чрез определени действия може да се повлияе на неконтролируемата реалност.

Така например в древността сушата е била „отменяна“ чрез ритуални практики, отправяли са се молитви за дъжд, а бъдещето е било предсказвано чрез гадаене по вътрешностите на жертвени животни и други подобни действия.

Общото между тези практики и обсесивно-компулсивните ритуали е стремежът да се внесе ред, предвидимост и усещане за контрол в свят, преживяван като несигурен и заплашителен. Разликата е, че традиционните ритуали са културно споделени и социално валидирани, докато при обсесивно-компулсивното разстройство ритуалите са индивидуални, принудителни и често осъзнавани като ирационални, но въпреки това трудно преодолими.

При обсесивно-компулсивно разстройство, и по-специално при компулсивното чистене, от психодинамична гледна точка това може да се разглежда като несъзнаван опит на човека да „сключи договор“ със смъртта. Колкото по-неопетнено, непроменено и съвършено подредено е всичко, толкова по-малък изглежда шансът да настъпи катастрофа или загуба.

В този смисъл човек сякаш „плаща данък“ на смъртта, като не живее живота си по автентичен и спонтанен начин, а по педантичен и ригиден. Чрез подредбата и контрола той се стреми да извлече съвършенство от хаоса и безпорядъка, да наложи форма върху неоформеното.

Този механизъм обаче облекчава тревожността само временно. Дифузното вътрешно напрежение се редуцира за кратко, но впоследствие се завръща, което поддържа цикъла на компулсивното поведение.

С две думи разликата между ритуалите на племето се преживяват като нещо хубаво, докато ритуалите на страдащия от ОКР - като нещо болезнено.

статус във ФБ Магия, обсесия, компулсия

ПЪТник две написа:Животът е магия, светът е магия. Всичко е магия.
Науката, учените отдавна са открили законите за трансформацията, Силата и сбор от сили.
Магия е и тук да изписвам текст с букви което е магия- трансформиран израз на мисълта?!
Магията е основа на закони добре познати на съвременната наука!

На цитираното в темата, явно става дума за възприемането ни за магия, а не за самата магия?

И чукча каза на геолога: "Е, па такова животно няма!"

Green Light написа:статус във ФБ Магия, обсесия, компулсия

Remmivs написа:

ПЪТник две написа:Животът е магия, светът е магия. Всичко е магия.
Науката, учените отдавна са открили законите за трансформацията, Силата и сбор от сили.
Магия е и тук да изписвам текст с букви което е магия- трансформиран израз на мисълта?!
Магията е основа на закони добре познати на съвременната наука!

На цитираното в темата, явно става дума за възприемането ни за магия, а не за самата магия?

И чукча каза на геолога: "Е, па такова животно няма!"

Нищо подобно не са открили учените освен ако не са група съветски такива.

Ще ти напомня само за двама нобелови лауреати

Анщайн: Най-неразбираемото нещо на света е, че той е разбираем.

Уигнър: Огромната полезност на математиката в природните науки е нещо, граничещо с мистерия, за която няма рационално обяснение.
Отново Уигнър: Чудото на уместността на математическия език за формулиране на законите на физиката е прекрасен дар, който нито разбираме, нито заслужаваме.

Ако наистина е вярна интерпретацията за мултивселената - лично аз много радвам се, че ние сме се паднали, и продължаваме да се падаме с всяко квантово събитие в тази точно вселена.

Green Light написа:Статус на Даниел Генков във фб

МАГИЯ, ОБСЕСИЯ и КОМПУЛСИЯ [/url]

Tanya написа:

Green Light написа:Статус на Даниел Генков във фб

МАГИЯ, ОБСЕСИЯ и КОМПУЛСИЯ [/url]

Изключих ли ютията? И следваа връщане за проверка...
Магичното решение е - човек вместо да се чуди. да вземе да си я сложи в чантата и да я носи със себе си.

Green Light написа:Най-лесното е да ходи по пижама

Green Light написа:Най-лесното е да ходи по пижама

nakibest написа:И аз спя почти гол, само по гащи.
(спипове, боксерки/етц)
Пижамите и дори тениските не са за мен.

Не знам критическата ли ме удря, ама от едно НЕизвестно време спя завит само с чаршаф (калъф за одеало)!
Ако пробвам олекотена завивка/одеало (каквато жената + детето ползват) се будя плувнал в пот и спрях да я ползвам.
(може би само в най-лютата зимна част на зимата ми пасва и олекотеното таковато..)

При нас мигът е заминал отдавна - в леглото при жената спи детето, или никой, ако са скарани... (на почти 10 години е, много своенравна и инатлива за съжаление)

Аз хъркам прекалено много от над-над-надморменото си тегло.
(и спя в отделна стая и легло)

nakibest написа: Гасиш я, снимаш положението ѝ с телефона.

При притеснение - гледаш телефона.

Селянка написа: От години спя по парфюм.
Кожата трябва да диша.
Някой тъпанар е измислил пижамата, за да изкарва пари. Всъщност, кожата има нужда от въздух. Друга тема е, че като се опрат две тела, случайно дори, близостта някак си идва ей така... хоп...топлина, светлина, обич и още нещо...

Спящите с пижами са изгубили много прекрасни моменти. Най-хубавото някак идва... случайно, уж. Улови мига:bigsmile:

nakibest написа:И аз спя почти гол, само по гащи.
(спипове, боксерки/етц)
Пижамите и дори тениските не са за мен.

Не знам критическата ли ме удря, ама от едно НЕизвестно време спя завит само с чаршаф (калъф за одеало)!
Ако пробвам олекотена завивка/одеало (каквато жената + детето ползват) се будя плувнал в пот и спрях да я ползвам.
(може би само в най-лютата зимна част на зимата ми пасва и олекотеното таковато..)

При нас мигът е заминал отдавна - в леглото при жената спи детето, или никой, ако са скарани... (на почти 10 години е, много своенравна и инатлива за съжаление)

Аз хъркам прекалено много от над-над-надморменото си тегло.
(и спя в отделна стая и легло)

Селянка написа:

nakibest написа:И аз спя почти гол, само по гащи.
(спипове, боксерки/етц)
Пижамите и дори тениските не са за мен.

Не знам критическата ли ме удря, ама от едно НЕизвестно време спя завит само с чаршаф (калъф за одеало)!
Ако пробвам олекотена завивка/одеало (каквато жената + детето ползват) се будя плувнал в пот и спрях да я ползвам.
(може би само в най-лютата зимна част на зимата ми пасва и олекотеното таковато..)

При нас мигът е заминал отдавна - в леглото при жената спи детето, или никой, ако са скарани... (на почти 10 години е, много своенравна и инатлива за съжаление)

Аз хъркам прекалено много от над-над-надморменото си тегло.
(и спя в отделна стая и легло)

Наки, взЕми се У ръце. отслабни, не може да не си гушкаш жената. Трябва да си поливаш градинката, за да ти цъфти. жената си иска добра дума, галене, уважение, спане в един креват, без гащи

Nuke написа:

Селянка написа:

nakibest написа:И аз спя почти гол, само по гащи.
(спипове, боксерки/етц)
Пижамите и дори тениските не са за мен.

Не знам критическата ли ме удря, ама от едно НЕизвестно време спя завит само с чаршаф (калъф за одеало)!
Ако пробвам олекотена завивка/одеало (каквато жената + детето ползват) се будя плувнал в пот и спрях да я ползвам.
(може би само в най-лютата зимна част на зимата ми пасва и олекотеното таковато..)

При нас мигът е заминал отдавна - в леглото при жената спи детето, или никой, ако са скарани... (на почти 10 години е, много своенравна и инатлива за съжаление)

Аз хъркам прекалено много от над-над-надморменото си тегло.
(и спя в отделна стая и легло)

Наки, взЕми се У ръце. отслабни, не може да не си гушкаш жената. Трябва да си поливаш градинката, за да ти цъфти. жената си иска добра дума, галене, уважение, спане в един креват, без гащи

Това го чухме вече. Спри да даваш наклон на другите и да го поучаваш Наки за разни неща сякаш е в детската... Наки си е избрал живота и както си му харесва, така ще си го води. Ти в тяхното семейство си фактор 0.

Селянка написа:

Nuke написа:

Селянка написа: Наки, взЕми се У ръце. отслабни, не може да не си гушкаш жената. Трябва да си поливаш градинката, за да ти цъфти. жената си иска добра дума, галене, уважение, спане в един креват, без гащи

Това го чухме вече. Спри да даваш наклон на другите и да го поучаваш Наки за разни неща сякаш е в детската... Наки си е избрал живота и както си му харесва, така ще си го води. Ти в тяхното семейство си фактор 0.

човек, който няма семейство, жена и деца, няма как да дава акъл. В случая това си ти!

Nuke написа:

Селянка написа:

Nuke написа: Това го чухме вече. Спри да даваш наклон на другите и да го поучаваш Наки за разни неща сякаш е в детската... Наки си е избрал живота и както си му харесва, така ще си го води. Ти в тяхното семейство си фактор 0.

човек, който няма семейство, жена и деца, няма как да дава акъл. В случая това си ти!

В кой случай съм аз бе, ангел ненагледен?!. 45-50 годишен мъж си тръгнала да поучаваш какво искала жена му и какво той трябвало да прави, га че ли си по-свята от него... Това, че спиш по п*утка и вторият ти мъж те оножда от време на време, не ти дава никакво право да му държиш лекция какво да прави с живота си и как да си прекарва вечерите с жена си! Каквото си иска, и както те двамата са си решили, че им е най-приятно и удобно, така ще си правят, ти по тия въпроси си НИКОЙ и като такъв, следва да си задържаш похотливите насоки за СЕБЕ СИ!

Селянка написа:

Nuke написа:

Селянка написа: човек, който няма семейство, жена и деца, няма как да дава акъл. В случая това си ти!

В кой случай съм аз бе, ангел ненагледен?!. 45-50 годишен мъж си тръгнала да поучаваш какво искала жена му и какво той трябвало да прави, га че ли си по-свята от него... Това, че спиш по п*утка и вторият ти мъж те оножда от време на време, не ти дава никакво право да му държиш лекция какво да прави с живота си и как да си прекарва вечерите с жена си! Каквото си иска, и както те двамата са си решили, че им е най-приятно и удобно, така ще си правят, ти по тия въпроси си НИКОЙ и като такъв, следва да си задържаш похотливите насоки за СЕБЕ СИ!

да, нищо не си разбрал. нормално, за житие-битието ти.

Nuke написа:

Селянка написа:

Nuke написа: В кой случай съм аз бе, ангел ненагледен?!. 45-50 годишен мъж си тръгнала да поучаваш какво искала жена му и какво той трябвало да прави, га че ли си по-свята от него... Това, че спиш по п*утка и вторият ти мъж те оножда от време на време, не ти дава никакво право да му държиш лекция какво да прави с живота си и как да си прекарва вечерите с жена си! Каквото си иска, и както те двамата са си решили, че им е най-приятно и удобно, така ще си правят, ти по тия въпроси си НИКОЙ и като такъв, следва да си задържаш похотливите насоки за СЕБЕ СИ!

да, нищо не си разбрал. нормално, за житие-битието ти.

Какво има да ти разбирам... Помислила се Ружа за боготворена, пък тръгнала да раздава вероучения за Пътя, и Истината, и Живота... Радвай се там на каквото имаш и не поучавай другите, защото след време няма да имаш нищо!

Селянка написа:

nakibest написа:И аз спя почти гол, само по гащи.
(спипове, боксерки/етц)
Пижамите и дори тениските не са за мен.

Не знам критическата ли ме удря, ама от едно НЕизвестно време спя завит само с чаршаф (калъф за одеало)!
Ако пробвам олекотена завивка/одеало (каквато жената + детето ползват) се будя плувнал в пот и спрях да я ползвам.
(може би само в най-лютата зимна част на зимата ми пасва и олекотеното таковато..)

При нас мигът е заминал отдавна - в леглото при жената спи детето, или никой, ако са скарани... (на почти 10 години е, много своенравна и инатлива за съжаление)

Аз хъркам прекалено много от над-над-надморменото си тегло.
(и спя в отделна стая и легло)

Наки, взЕми се У ръце. отслабни, не може да не си гушкаш жената. Трябва да си поливаш градинката, за да ти цъфти. жената си иска добра дума, галене, уважение, спане в един креват, без гащи

Nuke написа:

Селянка написа:

nakibest написа:И аз спя почти гол, само по гащи.
(спипове, боксерки/етц)
Пижамите и дори тениските не са за мен.

Не знам критическата ли ме удря, ама от едно НЕизвестно време спя завит само с чаршаф (калъф за одеало)!
Ако пробвам олекотена завивка/одеало (каквато жената + детето ползват) се будя плувнал в пот и спрях да я ползвам.
(може би само в най-лютата зимна част на зимата ми пасва и олекотеното таковато..)

При нас мигът е заминал отдавна - в леглото при жената спи детето, или никой, ако са скарани... (на почти 10 години е, много своенравна и инатлива за съжаление)

Аз хъркам прекалено много от над-над-надморменото си тегло.
(и спя в отделна стая и легло)

Наки, взЕми се У ръце. отслабни, не може да не си гушкаш жената. Трябва да си поливаш градинката, за да ти цъфти. жената си иска добра дума, галене, уважение, спане в един креват, без гащи

Това го чухме вече. Спри да даваш наклон на другите и да го поучаваш Наки за разни неща сякаш е в детската... Наки си е избрал живота и както си му харесва, така ще си го води. Ти в тяхното семейство си фактор 0.

nakibest написа:

Селянка написа:

nakibest написа:И аз спя почти гол, само по гащи.
(спипове, боксерки/етц)
Пижамите и дори тениските не са за мен.

Не знам критическата ли ме удря, ама от едно НЕизвестно време спя завит само с чаршаф (калъф за одеало)!
Ако пробвам олекотена завивка/одеало (каквато жената + детето ползват) се будя плувнал в пот и спрях да я ползвам.
(може би само в най-лютата зимна част на зимата ми пасва и олекотеното таковато..)

При нас мигът е заминал отдавна - в леглото при жената спи детето, или никой, ако са скарани... (на почти 10 години е, много своенравна и инатлива за съжаление)

Аз хъркам прекалено много от над-над-надморменото си тегло.
(и спя в отделна стая и легло)

Наки, взЕми се У ръце. отслабни, не може да не си гушкаш жената. Трябва да си поливаш градинката, за да ти цъфти. жената си иска добра дума, галене, уважение, спане в един креват, без гащи

Имаш право, точно така е.

То да стане, ама не виждам как да отслабна точно!?

Пробвам се, ходя на фитнес от 1-2 месеца редовно, ама кантарът продължава да казва да не се качваме по 3-ма!

А детето? Да го кашонираме ли, или заключим в банята или нейната стая, или как!?

nakibest написа:

Селянка написа:
То да стане, ама не виждам как да отслабна точно!?

Пробвам се, ходя на фитнес от 1-2 месеца редовно, ама кантарът продължава да казва да не се качваме по 3-ма!

А детето? Да го кашонираме ли, или заключим в банята или нейната стая, или как!?

Имам лоша новина за теб. Познавам мъже, които се запретнаха, свалиха драстично килограми и влязоха във форма.
Но за целта, освен във фитнеса, влязоха и в кухнята. Свалянето на кила зависи от хранителния режим и по-специалната диета, туй го знаят всички спортисти. Това означава сам да се погрижиш за приготвянето на храната си, особено, когато е по-различна от обичайните баници, купешки салами, мамини манджи и кутии сладолед. В някаква готварска тема беше споменал, че не готвиш и не можеш - значи, зависиш от други да ти приготвят храната. Не може да караш домашните да ти готвят отделно и специално, нито да набиваш купешки храни и готови манджи. Туй си е твоя грижа и задължение. Нямаш ли нагласата и желанието да поразучиш тънкостите на кулинарията и здравословното хранене, бадева ще харчиш пари за фитнес. За 1-2 месеца потене в залата 2-3 пъти седмично по за час /щото ще си докараш инфаркт, ако се напънеш за повече, както си натежал и обездвижен/, няма да свалиш особено. Ти тепърва вкарваш мускулите си във форма и най-вероятно трупаш мускулна маса - тя тежи повече на кантара от сланинките. Трябват ти ежедневни физически тренировки за издържливост и не толкова експлозивно натоварващи като блъскането на фитнес уреди. И поне 6 месеца хранителен режим и движение. Без да се звериш всеки ден в кантара - когато дрехите ти започнат да се люлеят, тогава ще погледнеш кантара.

Детето е достатъчно голямо, за да не спи в едно легло с мама, ако си има отделна стая.

Nuke написа:Глупости, точно дебелите щанги трябва да бара, вместо да тресе земята по велоергометъра. В най-добрия случай от фитнес може да се докара на телосложение тип мечка, тежка категория боксьор. Ако просто топи сланини на пътеката, накрая вместо да люлее дрехи, ще люлее кожички. Не я слушай, Наки, колкото повече сложиш на лежанката, толкова по-добре. И 2 месеца са само първата стъпка, обади се пак след 2 години. Веднъж станеш ли 120-130 кила, друг път няма.

Nuke написа:, пак ще стане 80, ама въпросът е после на какво ще прилича.

Tanya написа:

Nuke написа:, пак ще стане 80, ама въпросът е после на какво ще прилича.

Човек с височина 180 -190 см и тегло 80 - 90 кг си изглежда прилично.
Независимо дали е стигнал до килограмите с качване... или редукция.

Nuke написа:Ако е в диапазона 120-130 кила, ако ще да се насере от тенис, бачкане по строежите и баирбудализъм, свали ли до 80, гаранция после ще може да пляка по масата с кожата от шкембето си. Кожата се свива, ама не чак толкова. И понеже той май наскоро каза, че е ударил 120-ката, единственият начин да изглежда добре на 80, е под тия кожи да натрупа планина от мускули. Което с тичане на маратони няма как да стане.

Иначе свалянето на килограми зависи изцяло от един-единствен термодинамичен закон – ако поема по-малко ккал, отколкото изразходва. Друг начин освен скалпела, няма. И понеже ставаше дума за фитнес, просто казвам, че би извлякъл много повече полза от шангите в него, отколкото от останалите уреди. Пък той пак да си се поти на корта и останалото. Трудното в случая не е в бъхтенето, а да се откаже от любовта си по сладоледите. В моя случай – от пържолите. Аз наскоро чукнах 10,000 км с кучето и през този период съм изгорил около 1,000,000 ккал или над 100 кила мазнина, обаче понеже не мога да се откажа от пържолите и всичко останало, за това време даже съм качил килограми и от 85, станах с 10 кила отгоре. Ако го затворят в една клетка и му дават сутрин-обед-вечер по една паница овесена каша, пак ще стане 80, ама въпросът е после на какво ще прилича.

Nuke написа: Аха, да, редуцирай един бидон мазнина до тия 80-90, пък виж после какво ще остане от кожата. Да не говорим, че на тия години ползите от тежестите нарастват експоненциално с времето – колкото по-дърт ставаш, толкова повече полза. На квадрат.

Nuke написа:

Tanya написа:

Nuke написа:, пак ще стане 80, ама въпросът е после на какво ще прилича.

Човек с височина 180 -190 см и тегло 80 - 90 кг си изглежда прилично.
Независимо дали е стигнал до килограмите с качване... или редукция.

Аха, да, редуцирай един бидон мазнина до тия 80-90, пък виж после какво ще остане от кожата. Да не говорим, че на тия години ползите от тежестите нарастват експоненциално с времето – колкото по-дърт ставаш, толкова повече полза. На квадрат.

Алиса написа:

Nuke написа: Аха, да, редуцирай един бидон мазнина до тия 80-90, пък виж после какво ще остане от кожата. Да не говорим, че на тия години ползите от тежестите нарастват експоненциално с времето – колкото по-дърт ставаш, толкова повече полза. На квадрат.

Ставите и костите не споделят твоето мнение за тежестите.

nakibest написа:

Селянка написа:

nakibest написа:И аз спя почти гол, само по гащи.
(спипове, боксерки/етц)
Пижамите и дори тениските не са за мен.

Не знам критическата ли ме удря, ама от едно НЕизвестно време спя завит само с чаршаф (калъф за одеало)!
Ако пробвам олекотена завивка/одеало (каквато жената + детето ползват) се будя плувнал в пот и спрях да я ползвам.
(може би само в най-лютата зимна част на зимата ми пасва и олекотеното таковато..)

При нас мигът е заминал отдавна - в леглото при жената спи детето, или никой, ако са скарани... (на почти 10 години е, много своенравна и инатлива за съжаление)

Аз хъркам прекалено много от над-над-надморменото си тегло.
(и спя в отделна стая и легло)

Наки, взЕми се У ръце. отслабни, не може да не си гушкаш жената. Трябва да си поливаш градинката, за да ти цъфти. жената си иска добра дума, галене, уважение, спане в един креват, без гащи

Имаш право, точно така е.

То да стане, ама не виждам как да отслабна точно!?

Пробвам се, ходя на фитнес от 1-2 месеца редовно, ама кантарът продължава да казва да не се качваме по 3-ма!

А детето? Да го кашонираме ли, или заключим в банята или нейната стая, или как!?

Алиса написа:

Nuke написа: Аха, да, редуцирай един бидон мазнина до тия 80-90, пък виж после какво ще остане от кожата. Да не говорим, че на тия години ползите от тежестите нарастват експоненциално с времето – колкото по-дърт ставаш, толкова повече полза. На квадрат.

Ставите и костите не споделят твоето мнение за тежестите.

nakibest написа:

Nuke написа:

Tanya написа: Човек с височина 180 -190 см и тегло 80 - 90 кг си изглежда прилично.
Независимо дали е стигнал до килограмите с качване... или редукция.

Аха, да, редуцирай един бидон мазнина до тия 80-90, пък виж после какво ще остане от кожата. Да не говорим, че на тия години ползите от тежестите нарастват експоненциално с времето – колкото по-дърт ставаш, толкова повече полза. На квадрат.

Пропускаш вредите от възможни контузии от прекалените тежести!

Пропускаш също така минали/текущи контузии, според които някои упражения с тежести тотално отпадат, а други се правят, но с по-леки тежести.

Аз например имам леки болки в лакътя, което наложи съобразяване при фитнеса. (Болките не са от него!)

Също така, съм имал проблеми с ахилесовото сухожилие за доста време/години, но беше преди години.
Имам и по-скорошна контузия на крака (същия - левия) -- на стъпалото, и досега ако се наложи на неудобно място да седя дълго време (НЕ тичане! НЕ стоене дори, със стоенето съм ОК!) започва след 5-тата, 10-тата минута да ми запарва стъпалото...
(например в театъра)

На работния стол у дома нямам проблем, в театъра е тясно, у дома е широко и краката ми не страдат.

Nuke написа:

Tanya написа:

Nuke написа:, пак ще стане 80, ама въпросът е после на какво ще прилича.

Човек с височина 180 -190 см и тегло 80 - 90 кг си изглежда прилично.
Независимо дали е стигнал до килограмите с качване... или редукция.

Аха, да, редуцирай един бидон мазнина до тия 80-90, пък виж после какво ще остане от кожата. Да не говорим, че на тия години ползите от тежестите нарастват експоненциално с времето....

nakibest написа:Преди време, тренирах фитнес доста по-дълго, някъде към 4-5 години без спиране! Ама беше преди баяяя време, май преди да се роди малката.
( и си вървеше и тенисът, както и йога също така! )
И тогава не бях чак 120 кила - пак бях дебел, но не чак толкоз.
И посвалих доста кила тогава, постепенно - както е по-добре.
(а не рязко)

Демек преди 10-ина, 12 години беше това някъде приблизително.