3o4o.net

Да си кажа и аз вълненията от няколко дни.
На Великден бяхме с детенце в едно малко селце в Родопите. Много мъничко. И с хубава малка църквичка. Много си го обичам - тишина, птички, рекичка ..нямам снимки..за друго ще разказвам. Значи там църква има, но поп - не. Идва попът от Чепеларе, но трябва да се върне навреме за неговата си църква. Така обаче Великденската служба започна в 8 и в 9.30 ... Воскресе и си носехме свещичките. И Рождеството така идва там, но пък е много истинско всичко. Няма суета, няма формализъм ... Та стоим църквата 30 човека общо и поне ясно се чуват думите. "И тези, които дойдоха при Господа в първия час..и Той има каза...И тези, които бяха закъсняли и се обърнаха към Господа в третия час..и Той ги прие...И тези, които потърсиха Господа в шестия час, в средата на своя живот ..и Той им рече ... и тези, които в последния час .... " /ясно, че не цитирам правилно/, но и за тях същите балага и отворени врати на Господа... Някъде към "шестия час" детенце ме дърпа и вика: "В Рая ли ще отидат?", казвам "Да", а то: "Е тва ако е логика!!! И защо трябва да се блъскат хората за първия час, то и в последния пак може?!" И тихо вътре ...сръчках го, че после ще поговорим ... Иначе попът беше едно младо момче, с голям патос накрая каза ненаписани няколко думи, харесаха ми на мен... Че е такова времето, че ценностите се изгубват... Моят син пак чу най-важното "Хората намират по един час за кафе, а не намират време да една притча да прочетат и да се развиват духовно"..хехе...тука вече смело казах, че на кафе обсъждам притчи и живота, така че да не пита въобще. Обаче защо трябва да бърза ще ми отнеме доста време да обясня. Кратък отговор да знаете?

Защото тогава ще е разбрал по-бързо това, което е трябвало да се разбере.

Мнемозина написа:Защото тогава ще е разбрал по-бързо това, което е трябвало да се разбере.

дрън-дрън..
и на него му е ясно, че следват ограничения на удоволствията от цялата работа

Semiramis написа:

Мнемозина написа:Защото тогава ще е разбрал по-бързо това, което е трябвало да се разбере.

дрън-дрън..
и на него му е ясно, че следват ограничения на удоволствията от цялата работа

Щом вече гледа на нещата от тази посока, май нямаш начин да бъдеш убедителна. Особено пък накратко.

Аз не бих могла никога да обясня на моите деца защо, ако живееш праведно, но не вярваш в Бог, няма да идеш в рая, но пък ако си живял като престъпник и в края на живота си се разкаеш и обърнеш към Бога, ще отидеш. Не мога и няма да им обяснявам подобни глупости. Не защото не вярвам в Бог, но това са човешки глупости, интерпретации и изнудвания.

vyara написа:.... ако си живял като престъпник и в края на живота си се разкаеш и обърнеш към Бога, ще отидеш.

щото заблудената овца (или блудният син) са по-скъпи

vyara написа:Аз не бих могла никога да обясня на моите деца защо, ако живееш праведно, но не вярваш в Бог, няма да идеш в рая, но пък ако си живял като престъпник и в края на живота си се разкаеш и обърнеш към Бога, ще отидеш. Не мога и няма да им обяснявам подобни глупости. Не защото не вярвам в Бог, но това са човешки глупости, интерпретации и изнудвания.

Това и аз съм си го мислил или по- точно питал съм се. Целия въпрос е в разкаянието. Ако без да крещиш и се обясняваш наляво и надясно, без да мислиш за дяволи и Бог, без никой въобще да те кара или пита, докато седиш сам в стаята си усещаш как умираш вътрешно заради постъпките си в миналото. Ако си готов да дадеш всичко което имаш, свободата, живота си и искаш, жадуваш да го направиш само и само да можеш да промениш миналото и да не беше откраднал, излъгал или убил. Ако най- голямото ти и вечно наказание е спомена. Тогава заслужаваш ли прошка от безстрастен и всесилен съдия?

Green Light написа:Ако най- голямото ти и вечно наказание е спомена. Тогава заслужаваш ли прошка от безстрастен и всесилен съдия?

Има такъв психо-механизъм на "изтласкване" - просто забравяш какво си напарвил. Няма спомен, няма нищо. Или пък не намираш морален конфликт в постъпките си. Тогава има ли наказание?

Green Light написа:

vyara написа:Аз не бих могла никога да обясня на моите деца защо, ако живееш праведно, но не вярваш в Бог, няма да идеш в рая, но пък ако си живял като престъпник и в края на живота си се разкаеш и обърнеш към Бога, ще отидеш. Не мога и няма да им обяснявам подобни глупости. Не защото не вярвам в Бог, но това са човешки глупости, интерпретации и изнудвания.

Това и аз съм си го мислил или по- точно питал съм се. Целия въпрос е в разкаянието. Ако без да крещиш и се обясняваш наляво и надясно, без да мислиш за дяволи и Бог, без никой въобще да те кара или пита, докато седиш сам в стаята си усещаш как умираш вътрешно заради постъпките си в миналото. Ако си готов да дадеш всичко което имаш, свободата, живота си и искаш, жадуваш да го направиш само и само да можеш да промениш миналото и да не беше откраднал, излъгал или убил. Ако най- голямото ти и вечно наказание е спомена. Тогава заслужаваш ли прошка от безстрастен и всесилен съдия?

Кривотата на цялата постановка във въпроса на Лейди Вяра според мен е в презумпцията, че каквото и да си правил ако като фейснеш неминуемия край набързо се обърнеш и разкаеш и хоп готово. Но това всъщност е един катарзисен, дълбок и невероятно интимен момент. Защото както не можеш да излъжеш Бог, така не можеш да излъжеш и себе си, че наистина и дълбоко се разкайваш, а не го правиш само за да спасиш жалкия си задник от казана в пъклото. Както и обратното. Далеч не съм убеден, че този който не вярва, но е живял достойно ще бъде подминат от божията милост и благодат.

Та, съвсем правилно се чудиш. И според мен отговорът е, че ако си искрен би трябвало да бъдеш простен. Което разбира се не означава, че имаш този полезен ход за накрая винаги и можеш да си правиш каквото си искаш до последния момент. Животът ни е начин да се научим да бъдем себе си. А според мен това означава да бъдем добри.

pocti_bezobidna написа:

Green Light написа:Ако най- голямото ти и вечно наказание е спомена. Тогава заслужаваш ли прошка от безстрастен и всесилен съдия?

Има такъв психо-механизъм на "изтласкване" - просто забравяш какво си напарвил. Няма спомен, няма нищо. Или пък не намираш морален конфликт в постъпките си. Тогава има ли наказание?

Заслужава наказание, безспорно.

Remmivs написа:

Green Light написа:

vyara написа:Аз не бих могла никога да обясня на моите деца защо, ако живееш праведно, но не вярваш в Бог, няма да идеш в рая, но пък ако си живял като престъпник и в края на живота си се разкаеш и обърнеш към Бога, ще отидеш. Не мога и няма да им обяснявам подобни глупости. Не защото не вярвам в Бог, но това са човешки глупости, интерпретации и изнудвания.

Това и аз съм си го мислил или по- точно питал съм се. Целия въпрос е в разкаянието. Ако без да крещиш и се обясняваш наляво и надясно, без да мислиш за дяволи и Бог, без никой въобще да те кара или пита, докато седиш сам в стаята си усещаш как умираш вътрешно заради постъпките си в миналото. Ако си готов да дадеш всичко което имаш, свободата, живота си и искаш, жадуваш да го направиш само и само да можеш да промениш миналото и да не беше откраднал, излъгал или убил. Ако най- голямото ти и вечно наказание е спомена. Тогава заслужаваш ли прошка от безстрастен и всесилен съдия?

Кривотата на цялата постановка във въпроса на Лейди Вяра според мен е в презумпцията, че каквото и да си правил ако като фейснеш неминуемия край набързо се обърнеш и разкаеш и хоп готово. Но това всъщност е един катарзисен, дълбок и невероятно интимен момент. Защото както не можеш да излъжеш Бог, така не можеш да излъжеш и себе си, че наистина и дълбоко се разкайваш, а не го правиш само за да спасиш жалкия си задник от казана в пъклото. Както и обратното. Далеч не съм убеден, че този който не вярва, но е живял достойно ще бъде подминат от божията милост и благодат.

Та, съвсем правилно се чудиш. И според мен отговорът е, че ако си искрен би трябвало да бъдеш простен. Което разбира се не означава, че имаш този полезен ход за накрая винаги и можеш да си правиш каквото си искаш до последния момент. Животът ни е начин да се научим да бъдем себе си. А според мен това означава да бъдем добри.

Да и според мен, също

Green Light написа:

pocti_bezobidna написа:

Green Light написа:Ако най- голямото ти и вечно наказание е спомена. Тогава заслужаваш ли прошка от безстрастен и всесилен съдия?

Има такъв психо-механизъм на "изтласкване" - просто забравяш какво си напарвил. Няма спомен, няма нищо. Или пък не намираш морален конфликт в постъпките си. Тогава има ли наказание?

Заслужава наказание, безспорно.

Не, не. Питах дали има.
Аз не вярвам в Бог, поне не в каноничния смисъл.
Ако няма безпристрастен съдия, а от назначения от людете се измъкнеш, ако нямаш морални спирачки.
Тагава?

pocti_bezobidna написа:
Не, не. Питах дали има.
Аз не вярвам в Бог, поне не в каноничния смисъл.
Ако няма безпристрастен съдия, а от назначения от людете се измъкнеш, ако нямаш морални спирачки.
Тагава?

според християнството има. и затова в опит да спасят хиляди заблудени души десетки свещеници са били изядени на супа от африканските племена.

bead_ написа:

pocti_bezobidna написа:
Не, не. Питах дали има.
Аз не вярвам в Бог, поне не в каноничния смисъл.
Ако няма безпристрастен съдия, а от назначения от людете се измъкнеш, ако нямаш морални спирачки.
Тагава?

според християнството има. и затова в опит да спасят хиляди заблудени души десетки свещеници са били изядени на супа от африканските племена.

Затова пък сега се радват на вечно блаженство.
Свещениците, не племената. готвачите ъккрят на вечен тих огън, предполагам.
Освен ако не им съдят душите по местнатното вероизповедание

pocti_bezobidna написа:

vyara написа:.... ако си живял като престъпник и в края на живота си се разкаеш и обърнеш към Бога, ще отидеш.

щото заблудената овца (или блудният син) са по-скъпи

това, между другото, не е по-лесно за обясняване

pocti_bezobidna написа:
Затова пък сега се радват на вечно блаженство.
Свещениците, не племената. готвачите ъккрят на вечен тих огън, предполагам.
Освен ако не им съдят душите по местнатното вероизповедание

според мен е обратното. щот се съмнявам дали в последния момент преди да уврят зеленчуците същите тези свещеници не са теглили една майна на всевишния за съдбата си. а междувременно местните, въпреки специфичната си кухня са се приобщили към религията в последния момент

Semiramis написа: това, между другото, не е по-лесно за обясняване

Егото, егото. Приписваме на Бог собствените си "качества" - който не ни следва е против нас. Който не ни възхвалява, не ни обича. Долу свободата на индивида. Изкарваме Бог дребнав, егоистичен и суетен...
Оооох, ох... трудно е с тези деца. Аз като трябва да им обяснявам някои абсурдни неща, ми се свива сърцето, че от много възпитание ще заприличат на възрастните..

bead_ написа:

pocti_bezobidna написа:
Затова пък сега се радват на вечно блаженство.
Свещениците, не племената. готвачите ъккрят на вечен тих огън, предполагам.
Освен ако не им съдят душите по местнатното вероизповедание

според мен е обратното. щот се съмнявам дали в последния момент преди да уврят зеленчуците същите тези свещеници не са теглили една майна на всевишния за съдбата си. а междувременно местните, въпреки специфичната си кухня са се приобщили към религията в последния момент

напълно възможно е

vyara написа: Егото, егото. Приписваме на Бог собствените си "качества" - който не ни следва е против нас. Който не ни възхвалява, не ни обича. Долу свободата на индивида. Изкарваме Бог дребнав, егоистичен и суетен...

Ерго - Бог е измислен от човека по негов образ и подобие

4avdar4e написа: Ерго - Бог е измислен от човека по негов образ и подобие

А не е ли така?

4avdar4e написа:

vyara написа: Егото, егото. Приписваме на Бог собствените си "качества" - който не ни следва е против нас. Който не ни възхвалява, не ни обича. Долу свободата на индивида. Изкарваме Бог дребнав, егоистичен и суетен...

Ерго - Бог е измислен от човека по негов образ и подобие

Хм. Можело е и по-добър човек да го измисли тогава...

Мнемозина написа:

4avdar4e написа:

vyara написа: Егото, егото. Приписваме на Бог собствените си "качества" - който не ни следва е против нас. Който не ни възхвалява, не ни обича. Долу свободата на индивида. Изкарваме Бог дребнав, егоистичен и суетен...

Ерго - Бог е измислен от човека по негов образ и подобие

Хм. Можело е и по-добър човек да го измисли тогава...

Това си е чисто богохулство!

Semiramis написа:

pocti_bezobidna написа:

vyara написа:.... ако си живял като престъпник и в края на живота си се разкаеш и обърнеш към Бога, ще отидеш.

щото заблудената овца (или блудният син) са по-скъпи

това, между другото, не е по-лесно за обясняване

Право думаш.

pocti_bezobidna написа:
Това си е чисто богохулство!

по-скоро човекохулство...

Semiramis написа:

bead_ написа:

pocti_bezobidna написа:
Затова пък сега се радват на вечно блаженство.
Свещениците, не племената. готвачите ъккрят на вечен тих огън, предполагам.
Освен ако не им съдят душите по местнатното вероизповедание

според мен е обратното. щот се съмнявам дали в последния момент преди да уврят зеленчуците същите тези свещеници не са теглили една майна на всевишния за съдбата си. а междувременно местните, въпреки специфичната си кухня са се приобщили към религията в последния момент

напълно възможно е

Неведоми са пътищата Господни...

pocti_bezobidna написа:

Мнемозина написа: Хм. Можело е и по-добър човек да го измисли тогава...

Това си е чисто богохулство!

Да, така се получава.
Всъщност няма никакво значение какъв е Бог, ако го има, щом ние така или иначе можем да си го представяме само според някакъв собствен аршин. Тоест пак да си го измисляме.

Кажи ми какъв е твоят Бог, за да ти кажа какъв си.
Нещо такова.
И чий Бог да разкриеш на детето си? Своя или неговия собствен?

pocti_bezobidna написа:
Неведоми са пътищата Господни...

исках само да кажа колко нелогично и безмислено ми се вижда най-голямата грешка е да не си Го познал, най-голямата прошка да заслужават вярващите и най-великото преимущество да е религиозността.

pocti_bezobidna написа:
Не, не. Питах дали има.
Аз не вярвам в Бог, поне не в каноничния смисъл.
Ако няма безпристрастен съдия, а от назначения от людете се измъкнеш, ако нямаш морални спирачки.
Тагава?

Тогава настава анархия - в действие влизат законите на джунлата.
Религията е морелен и етичен кодекс, и проблема е там, че повечето притчи и поучения са писани преди 1500 - 2000 години и тотално не са в крак с времето.

БоЕВ написа:... притчи и поучения са писани преди 1500 - 2000 години и тотално не са в крак с времето.

И по-стари има, но времената и хората не са в крак със себе си.

bead_ написа:
исках само да кажа колко нелогично и безмислено ми се вижда най-голямата грешка е да не си Го познал, най-голямата прошка да заслужават вярващите и най-великото преимущество да е религиозността.

Това е останало от времето на надпревара между църквите и религиите, кой повече хора ще привлече. А, в Св. писания е казано, че не е задължително да ходиш на църква за да живееш праведно и е достатъчно да носиш Бог в сърцето си, а Бог е любов, истина, справедливост, доброта и съпричастност...всичко това което искаме за себе си, но трудно бихме дали на друг...

vyara написа: И по-стари има, но времената и хората не са в крак със себе си.

Вехтия завет отпреди 2000 години е само предистория. Никой не иска да бъде съден - всеки иска да е Бог.

Semiramis написа:
. Кратък отговор да знаете?

Кратък отговор на кое?:blink::shy: Аз нещо пак не внимавам, но най-важното рабрах:-) Къде сте били и че е липсвала светската суета. Моля те, вземи ме догодина на това мъничко и спокойно местенце

bead_ написа:исках само да кажа колко нелогично и безмислено ми се вижда най-голямата грешка е да не си Го познал, най-голямата прошка да заслужават вярващите и най-великото преимущество да е религиозността.

Трябва по някакъв начин да се каже: тия са навити да играят по нашите правила, почитат заповедите, декларират че няма да крадат и убиват, такива работи, а тия- не, те си траят и ние не знаеме кое смятат за правилно.

vyara написа:

Semiramis написа: това, между другото, не е по-лесно за обясняване

Егото, егото. Приписваме на Бог собствените си "качества" - който не ни следва е против нас. Който не ни възхвалява, не ни обича. Долу свободата на индивида. Изкарваме Бог дребнав, егоистичен и суетен...
Оооох, ох... трудно е с тези деца. Аз като трябва да им обяснявам някои абсурдни неща, ми се свива сърцето, че от много възпитание ще заприличат на възрастните..

Егото, мдам..
"А пък ние първи открихме топлата вода..."
В интерес на истината попа каза в словото да не осъждме тези, които не са постили /с нас/ ..всичко е с някаква ужасно тънка граница
аз някак наблягам на тази част във възпитанието, но то пък не че е много хубаво..
това е като лабиринт, си мисля.

frisky lioness написа:

Semiramis написа:
. Кратък отговор да знаете?

Кратък отговор на кое?:blink::shy: Аз нещо пак не внимавам, но най-важното рабрах:-) Къде сте били и че е липсвала светската суета. Моля те, вземи ме догодина на това мъничко и спокойно местенце

за онова, което ми отговори Мнемо и бързо се разбрахме...хехе...
Благодаря ти, зарадва ме че и другото си видяла. Ами ако слушаш...ако черпиш...ако...нали...

Или да говориш с хората с дървените къщи да уредиш един бартер - от мен място, от тях - къщички и ще можеш да си ходиш когато си искаш..


и онази тема я четох с интерес, ама ме вя вятъра другаде нещо ...

всичко трябва да е на мп3-ки
и да спираме да четеме
то ми писна това четене

Semiramis написа:
Или да говориш с хората с дървените къщи да уредиш един бартер - от мен място, от тях - къщички и ще можеш да си ходиш когато си искаш..

...

И що пък аз?:blink::shocked: Ти малка ли си? Чини ми се дори, че си по-близко от мен до техните възрасти:winkw: Ако много настояваш може и аз да говоря. Да се считам ли официално назначена, като представляваща интересите ти? Един вид нещо като частен адвокат, ако щеш импресарио. Квото там ти харесва можеш да ми викаш, но.............Ще ли имаш парички за да ми платиш:blum::blum::winkw:, че тарифата ми е..................:shocked::shocked:

caliostro написа:всичко трябва да е на мп3-ки
и да спираме да четеме
то ми писна това четене

хехе...то май всичко го има, само ние си намираме работа, но щом казваш и на 4-ки ще се направим. знае ли се.

frisky lioness написа:

Semiramis написа:
Или да говориш с хората с дървените къщи да уредиш един бартер - от мен място, от тях - къщички и ще можеш да си ходиш когато си искаш..

...

И що пък аз?:blink::shocked: Ти малка ли си? Чини ми се дори, че си по-близко от мен до техните възрасти:winkw: Ако много настояваш може и аз да говоря. Да се считам ли официално назначена, като представляваща интересите ти? Един вид нещо като частен адвокат, ако щеш импресарио. Квото там ти харесва можеш да ми викаш, но.............Ще ли имаш парички за да ми платиш:blum::blum::winkw:, че тарифата ми е..................:shocked::shocked:

хахахаааааааааааааааааа
не бе, щото си по-представителна, респект вдъхваш...такива работи
/Жена на години няма да ти казвам, щото не смятам да ти плащам/:blum:
ми всичко си пиша, предложих ти почивки там
ако искаш и да ти плащам мисля че трябва да искаш да ги дадат като мостри... примерно.

Semiramis написа:
хахахаааааааааааааааааа
не бе, щото си по-представителна, респект вдъхваш...такива работи

Другото го пропуснах покрай очите си:-)

Просиш си черпня , което ме подсеща, че вчера щях да ти звъня за по кафе, ама ако искаш утре, ку не съм умряла в НАП-а и ку свърша преди обедните часове:(:crying: