Страница 1 от 1

Трудово-правен съвет

Публикувано на: 23.05.07, 14:55
от Gaspode
За такова животно искам да ви замоля.

Казуса е следния: человек си прекратява трудовия договор с предизвестие. Карат го да остане още 3 дни след предизвестието за да си довършел неква много важна и отговорна работа. Човека се съгласява, въпреки че няма никаква полза от това, дори напротив. Приключва предизвестието, свършва си работата и си заминава на 11 дата. Изведнъж се оказва, че заповедта за прекратяване на договора е с дата 11 - последната отработена дата - обаче понеже защото била заповедта от 11, то точно тази последна дата не се брояла за работен ден и съответно не се заплаща, не се смята в трудовия стаж и прочие. Сега, ясно ви е, че човека хич не го е еня за този един ден - нито като пари е чак толкова непрежалима сума, нито 1 ден липсващ трудов стаж може да бъде проблем. Но въпроса е в принципа. Какво може да се направи в такъв случай? От личен състав са отговорили, че "нищо не може да се направи, защото месеца е приключен", което не е така, защото говорим за все още текущия месец. И в общи линии отговора на личния състав е "ми да не си работил" за този един ден. Което мен лично ме вбесява. Най-лесно би било да махне с ръка и да не се занимава... обаче е дразнещо...
Та какво, мислите, може да се направи? Ред, процедури и прочие... чакам съвети
И 10х предварително :beer:

Публикувано на: 23.05.07, 15:08
от vyara
Като бях студентка, напуснах първата си работа без предизвестие, щото много ми бяха дигнали нервите. Бях се разболяла от бачкане - учех редовно, работех в бинго зала предимно вечер и нощем... както и да е, тръгнах си един ден по средата на работния ден. После не ми дадоха трудовата книжка и за заплатата вече не помня. Но помня, че загубих 6 месеца трудов стаж. Та ми е смешно за твоя един ден, да ти кажа.
Много си принципен :blum:
Аз явно пък съм будала :shy::roll:

Публикувано на: 23.05.07, 15:21
от latrevw
Абе, Гасподе, той трябва да е подписал предизивестието, там няма ли дата
ако не си е написал датата, нищо не може да се направи

Публикувано на: 23.05.07, 15:23
от 4avdar4e
Единственото, дето ми иде на ум е питане в "Инспекция по труда".
Ей туй им сайта:
http://git.mlsp.government.bg/

Има и препратки към законодателството, има май и начин за питанья.

Друг вариант: някой познат, който е в "Личен състав" (другаде нейде), или както там се наричат тия отдели, дето се занимават с персонал. Къде е сега Олди да се обади... Във всеки случай, човек, който познава достатъчно трудово-правното законодателство.

От голяма помощ съм, няма що :shy:

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 23.05.07, 15:45
от snowprincess
Предизвестието е акт на намерение за прекратяване на трудовия договор, независимо дали се отправя от работодателя към работника/служителя или обратно. То е уредено в чл. 326 от Кодекса на труда и е задължително писмен акт. Той съдържа волеизявление, с което отправилата го страна уведомява другата за предстоящото прекратяване на трудовото правоотношение. От фактическа страна то е период от време, с определена в закона минимална и максимална продължителност, през който страните по трудово правоотношение изпълняват задълженията си в очакване то да бъде прекратено. Срокът на предизвестието при прекратяване на безсрочен трудов договор е 30 дни. Страните могат да уговорят и по-дълъг срок, но не повече от 3 месеца. Срокът на предизвестието при прекратяване на срочен трудов договор е 3 месеца, но не по-голям от остатъка от срока на договора.
Когато работникът/служителят отправя предизвестие до работодателя, той няма задължение да сочи причини за прекратяването. Когато обаче работодателят отправя предизвестие, той трябва да посочи някоя от законовите причини (по чл. 328 от КТ) за прекратяване на трудовото правоотношение.
Срокът на предизвестието започва да тече от деня, следващ деня на получаването му. През времето му трудовото правоотношение не е прекратено, но съществува при яснота, че предстои прекратяване към момента на изтичане на срока на предизвестието. В чл. 335, ал. 2, т. 2 от КТ е уредено, че при прекратяване с предизвестие трудовият договор се прекратява с изтичането на срока на предизвестието. Това обаче трябва да стане с изричен писмен акт (чл. 335, ал. 1 от КТ). Ако пък срокът на предизвестието не е спазен, то тогава прекратяването ще настъпи към момента, в който работодателят връчи писмения акт.

Публикувано на: 23.05.07, 15:46
от Gaspode
Принципен е въпроса, щото това е една от големите банки... и се държат по типичен "ти ли бе дребосък" начин... и ме дразнят...

Честно казано ми трябва адвокат по трудово-правни спор(Т)ове :)
И съд до дупка

Аз така и с любимата държава съм се съдил... и спечелих... малко пирова победа, щото адвоката ми взе повече от колкото щяха да са ми ебентуалните глоби и прочие... ама пък си беше морално удовлетворение... Даже после пуснах докладна срещу техния юрист-консулт - дойде пиян като мотика на делото... Та така :grin:

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 23.05.07, 15:50
от Gaspode
snowprincess написа:Предизвестието е акт на намерение
Не си разбрала казуса :)

Предизвестието е отправено на 09.04. Значи приключва на 09.05. Те искат да остане до 11.05. Което и става. На 11.05 пускат заповед за прекратяване по член там еди кой си - предизвестие от служителя. Дата на заповеднна - 11.05. След това излизат със сценката "щом заповедта е от 11.05 значи 11.05 е бил неработен за служителя ден". Т.е. последния признат за отработен ден е 10.05, а реално е работено и на 11.05. Та за този точно ден става въпрос...

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 23.05.07, 16:02
от snowprincess
Gaspode написа:
snowprincess написа:Предизвестието е акт на намерение
Не си разбрала казуса :)

Предизвестието е отправено на 09.04. Значи приключва на 09.05. Те искат да остане до 11.05. Което и става. На 11.05 пускат заповед за прекратяване по член там еди кой си - предизвестие от служителя. Дата на заповеднна - 11.05. След това излизат със сценката "щом заповедта е от 11.05 значи 11.05 е бил неработен за служителя ден". Т.е. последния признат за отработен ден е 10.05, а реално е работено и на 11.05. Та за този точно ден става въпрос...
"Те искат да остане до 11.05" - не е в писмен вид, нали?

ти не си разбрал/прочел какво аз ти пуснах

предизвестието тече от следващия ден, значи - пуснато е на 9ти, но започва да действа от 10.04 до 10.05, щото април е с 30 дни, затова и заповедта е от 11-ти

пийте една студена вода и не се занимавайте повече

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 23.05.07, 16:09
от majemela4ka
И ти ли си на тая вълна?!

Влез във форума на lex.bg и четИ!
Или при счетоводителите в Дир-а, всичко знаят.

По памет: датата на прекратяване е следващата след последния работен ден. В твоя случай трябва да е 12.05.

:-)

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 23.05.07, 16:10
от doktorka
Gaspode написа:
snowprincess написа:Предизвестието е акт на намерение
Не си разбрала казуса :)

Предизвестието е отправено на 09.04. Значи приключва на 09.05. Те искат да остане до 11.05. Което и става. На 11.05 пускат заповед за прекратяване по член там еди кой си - предизвестие от служителя. Дата на заповеднна - 11.05. След това излизат със сценката "щом заповедта е от 11.05 значи 11.05 е бил неработен за служителя ден". Т.е. последния признат за отработен ден е 10.05, а реално е работено и на 11.05. Та за този точно ден става въпрос...
11.05 е заповедта.
това е последният ден

обади се на Мира

Публикувано на: 23.05.07, 16:10
от majemela4ka
Gaspode написа:Принципен е въпроса, щото това е една от големите банки... и се държат по типичен "ти ли бе дребосък" начин... и ме дразнят...

Честно казано ми трябва адвокат по трудово-правни спор(Т)ове :)
И съд до дупка

Аз така и с любимата държава съм се съдил... и спечелих... малко пирова победа, щото адвоката ми взе повече от колкото щяха да са ми ебентуалните глоби и прочие... ама пък си беше морално удовлетворение... Даже после пуснах докладна срещу техния юрист-консулт - дойде пиян като мотика на делото... Та така :grin:
Те за т`ва питах в моята тема:winkw:.

За спор(Т)овете
:grin:

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 23.05.07, 16:45
от Gaspode
doktorka написа:
Gaspode написа:
snowprincess написа:Предизвестието е акт на намерение
Не си разбрала казуса :)

Предизвестието е отправено на 09.04. Значи приключва на 09.05. Те искат да остане до 11.05. Което и става. На 11.05 пускат заповед за прекратяване по член там еди кой си - предизвестие от служителя. Дата на заповеднна - 11.05. След това излизат със сценката "щом заповедта е от 11.05 значи 11.05 е бил неработен за служителя ден". Т.е. последния признат за отработен ден е 10.05, а реално е работено и на 11.05. Та за този точно ден става въпрос...
11.05 е заповедта.
това е последният ден

обади се на Мира
Би ли ми дала отново контакти, плеасе? На биляшка?
10х

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 23.05.07, 16:46
от Gaspode
snowprincess написа: ти не си разбрал/прочел какво аз ти пуснах

предизвестието тече от следващия ден, значи - пуснато е на 9ти, но започва да действа от 10.04 до 10.05, щото април е с 30 дни, затова и заповедта е от 11-ти

пийте една студена вода и не се занимавайте повече
Заповедта е от 11-ти. Въпроса е този ден фключва ли се или не?
Не се отказвам толкоз лесно... :grin:

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 23.05.07, 16:56
от Gaspode
Gaspode написа:
Заповедта е от 11-ти. Въпроса е този ден фключва ли се или не?
Не се отказвам толкоз лесно... :grin:
ПП. Значи дребни корекции - на 10.04 е подадено предизвестието. Щото 09.04 беше почивен след великден. Та значи ако се спазва всичко би трябвало да приключи на 11.05 Фключително. В противен случай е неспазено предизвестие или там кво се получава? Така или иначе 11-ти би трябвало да си влезе в сметките. Тъпотии...

Публикувано на: 23.05.07, 17:36
от Green Light
Съре, тва не ми прилича на гъбаркане. По- скоро е някаква грешка. Искам да кажа, че изглежда се палиш за нищо. Пукай ги по пързалката и тва е. Тоя дето е сбъркал цял живот третокласен писар ще си остане, щото не може повече, а ваш е целия свят. Нали за хубаво е цялата галимация с напускането

Публикувано на: 23.05.07, 20:55
от Gaspode
Green Light написа:Съре, тва не ми прилича на гъбаркане. По- скоро е някаква грешка. Искам да кажа, че изглежда се палиш за нищо. Пукай ги по пързалката и тва е. Тоя дето е сбъркал цял живот третокласен писар ще си остане, щото не може повече, а ваш е целия свят. Нали за хубаво е цялата галимация с напускането
Може и да е грешка. Ами да си я оправят бе. Хора сме, всички грешим :grin:
Тъпото е, че я е направил тази грешка точно човек, дето най-бмалко да очакваш... и се прави на интересен сега...
Обаче няма да мине толкоз лесно - но пасаран :grin:

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 24.05.07, 10:22
от Piqndurnik
snowprincess написа:...предизвестието тече от следващия ден...
Би трябвало в договора да пише от кога почва да тече предизвестието. Тук, примерно, масовата практика е тримесечно предизвестие от края на месеца. В някои случаи дори е от края на тримесечието.

Публикувано на: 28.05.07, 08:17
от Quid
свали им 3-4 хард диска да видиш как лесно се оправят нещата :rotfl24:
опитаха се да ми врътнат подобно нещо преди години

първо бяха молби
след това заплахи
и омекнаха
и накрая си платиха като попове :rotfl24:

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 28.05.07, 11:00
от endrofini
Gaspode написа:За такова животно искам да ви замоля.

Казуса е следния: человек си прекратява трудовия договор с предизвестие. Карат го да остане още 3 дни след предизвестието за да си довършел неква много важна и отговорна работа. Човека се съгласява, въпреки че няма никаква полза от това, дори напротив. Приключва предизвестието, свършва си работата и си заминава на 11 дата. Изведнъж се оказва, че заповедта за прекратяване на договора е с дата 11 - последната отработена дата - обаче понеже защото била заповедта от 11, то точно тази последна дата не се брояла за работен ден и съответно не се заплаща, не се смята в трудовия стаж и прочие. Сега, ясно ви е, че човека хич не го е еня за този един ден - нито като пари е чак толкова непрежалима сума, нито 1 ден липсващ трудов стаж може да бъде проблем. Но въпроса е в принципа. Какво може да се направи в такъв случай? От личен състав са отговорили, че "нищо не може да се направи, защото месеца е приключен", което не е така, защото говорим за все още текущия месец. И в общи линии отговора на личния състав е "ми да не си работил" за този един ден. Което мен лично ме вбесява. Най-лесно би било да махне с ръка и да не се занимава... обаче е дразнещо...
Та какво, мислите, може да се направи? Ред, процедури и прочие... чакам съвети
И 10х предварително :beer:
Kak така "изведнъж се оказва"? Не е ли връчена предварително?
В заповедта би трябвало да пише "считано от ....." и тя би трябвало да се връчи преди тази дата...

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 28.05.07, 11:58
от Gaspode
endrofini написа:
Kak така "изведнъж се оказва"? Не е ли връчена предварително?
В заповедта би трябвало да пише "считано от ....." и тя би трябвало да се връчи преди тази дата...
Връчена е на 11.05
И пише "Считано от 11.05"
Което явно е наш пропуск... т.е. още тогава е трябвало да се реагира и да се иска считаното да е от 12.05 примерно
Което пък ме води до един друк въпроз - считано от фключва или изключва посочената дата? Това има ли го някъде регламентирано?

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 28.05.07, 12:43
от endrofini
Gaspode написа:
endrofini написа:
Kak така "изведнъж се оказва"? Не е ли връчена предварително?
В заповедта би трябвало да пише "считано от ....." и тя би трябвало да се връчи преди тази дата...
Връчена е на 11.05
И пише "Считано от 11.05"
Което явно е наш пропуск... т.е. още тогава е трябвало да се реагира и да се иска считаното да е от 12.05 примерно
Което пък ме води до един друк въпроз - считано от фключва или изключва посочената дата? Това има ли го някъде регламентирано?

Значи, считано от.... включва посочената дата. Не знам дали го има регламентирано някъде, но в това съм 100 % сигурна. Щом предизвестието е с входяща дата 10.04, то започва да тече от следващия ден /11.04/ и изтича точно на 10. 05, а заповедта трябва да е считана от 11. май /както е и изготвена/

Единственото за което можеш да се "хванеш" в случая е:

Ако в заповедта пише: "връчена на 11 ти, подпис" и няма посочен час на връчване или е връчена в 16,00 часа, например, то това може да се оспорва в съда. Ако пише, че е връчена на 11ти в 8,00 часа, то тогава получилият заповедта сам си е виновен, че е работил един ден в повече. Такивамитиработи:)

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 28.05.07, 13:16
от Gaspode
endrofini написа: Значи, считано от.... включва посочената дата. Не знам дали го има регламентирано някъде, но в това съм 100 % сигурна. Щом предизвестието е с входяща дата 10.04, то започва да тече от следващия ден /11.04/ и изтича точно на 10. 05, а заповедта трябва да е считана от 11. май /както е и изготвена/

Единственото за което можеш да се "хванеш" в случая е:

Ако в заповедта пише: "връчена на 11 ти, подпис" и няма посочен час на връчване или е връчена в 16,00 часа, например, то това може да се оспорва в съда. Ако пише, че е връчена на 11ти в 8,00 часа, то тогава получилият заповедта сам си е виновен, че е работил един ден в повече. Такивамитиработи:)
Заповедта е връчена някъде къмто 14 часа... но няма час на самата нея.
Обаче има (или би трябвало да има) записи от системата за вход... има протоколи, подписани на 11.05 за предаване на карта за вход, сертификати и прочие неща... има и свидетели в края на краищата.
Въпроса е до колко това е достатъчно за спечелване на ебентуално дело?
Как трябва да се води? И прочие неяснотии :)
10х за помощта :grin:

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 28.05.07, 13:31
от endrofini
Gaspode написа: Заповедта е връчена някъде къмто 14 часа... но няма час на самата нея.
Обаче има (или би трябвало да има) записи от системата за вход... има протоколи, подписани на 11.05 за предаване на карта за вход, сертификати и прочие неща... има и свидетели в края на краищата.
Въпроса е до колко това е достатъчно за спечелване на ебентуално дело?
Как трябва да се води? И прочие неяснотии :)
10х за помощта :grin:

Според мен това, че няма час на заповедта е достатъчно за спечелване на дело, тъй като напоследък има много
такива хитри дела и то точно поради невписан час във заповедта.

В момента повечето работодатели практикуват вписване на час във заповедта за пректатяване, тъй като има
множество случаи, когато след връчване на заповедта работникът/служителят отива и си взема болничен.

Останалото може да ти каже адвокатката, специализирана в тази област, гсм то на к/о ти пратих на бележка.
Успех!:)))

Re: Трудово-правен съвет

Публикувано на: 04.06.07, 11:50
от oldy2
Gaspode написа:За такова животно искам да ви замоля.

Казуса е следния: человек си прекратява трудовия договор с предизвестие. Карат го да остане още 3 дни след предизвестието за да си довършел неква много важна и отговорна работа. Човека се съгласява, въпреки че няма никаква полза от това, дори напротив. Приключва предизвестието, свършва си работата и си заминава на 11 дата. Изведнъж се оказва, че заповедта за прекратяване на договора е с дата 11 - последната отработена дата - обаче понеже защото била заповедта от 11, то точно тази последна дата не се брояла за работен ден и съответно не се заплаща, не се смята в трудовия стаж и прочие. Сега, ясно ви е, че човека хич не го е еня за този един ден - нито като пари е чак толкова непрежалима сума, нито 1 ден липсващ трудов стаж може да бъде проблем. Но въпроса е в принципа. Какво може да се направи в такъв случай? От личен състав са отговорили, че "нищо не може да се направи, защото месеца е приключен", което не е така, защото говорим за все още текущия месец. И в общи линии отговора на личния състав е "ми да не си работил" за този един ден. Което мен лично ме вбесява. Най-лесно би било да махне с ръка и да не се занимава... обаче е дразнещо...
Та какво, мислите, може да се направи? Ред, процедури и прочие... чакам съвети
И 10х предварително :beer:
Здравей и дано вече казусът ти не е казус. Само ще хвърля две-три разяснения по сроковете, които, обаче, не помня къде съм чела. ако се наложи, ще поровя и ще издам източника:
Предизвестието започва да тече от деня след подаването му. от тогава започваш да броиш 30 дни и вече 31-вия е първия ти неработен ден. 31-вият ден е считано от и това означава, че считано от тогава трудовото правоотношение е прекратено. няма филм считано от да е отработен ден. явно там нещата са вече приключили, но подобно разбиране за друга дата трябва да се отрази документално с подмяна на старата молба за напускане или с уговорка за плащане на друга сума по граждански договор, примерно за консултантска услуга. бих те посъветвала да искаш плащането на този един ден от човека, с когото сте се разбрали за по-късното оставане по такъв консултантски договор, той може да бъде направен и със задна дата, избий го на достойнство или нещо такова.
успех!