3o4o.net

сър Айвънхоу написа:Либерален преглед ИЗТОК-ЗАПАД

ебаси дългата и тегава тема отваряш.

ние какво сме - ИЗТОК или ЗАПАД, щото никой не работи така:

На Изток чиновниците работят от седем до три.

На Запад – от девет до пет.

snowprincess написа:ние какво сме - ИЗТОК или ЗАПАД, щото никой не работи така:

На Изток чиновниците работят от седем до три.

На Запад – от девет до пет.

Ами ние явно сме още по на изток от изтока

П.П. В Чехия така и не можах да свикна с туй пусто работно време на библиотеката - от 7,30 до 15,30. Е, аз като стана в 10 кога да чета, а?? И всичкото администрация и сичкото останало държава така работеше. А вечер в 8 беше пустоооо ...

П.П.П. Тоз анализ не можах да го дочета на прима виста, поради липса на време, оставих си го за обед..

линка е супер

Аз го изчетох малко диагонално.

Не можах точно да разбера какво всъщност иска да каже - това, че сме между Изтока и Запада си го знаем; това, че сме по-скоро в Изтока също.

Всичките ни проблеми в етнопсихологичен план поне от 150 години насам са идвали от постоянното сравнение със Запада и то точно в тези отношения. От това, че все мислим себе си като недоцивилизовани в плана на, пардон, трудовата дисциплина и организираността (личната, обществената).
И всички проблеми в съвременната политика у нас идват от пълното несъобразяване на налаганите ни отвън правила със собствената ни народопсихология. Затова и никога няма да постигнем някакво нормално състояние на нещата.
Пфу, мрачно се получи.

Мнемозина написа:Аз го изчетох малко диагонално.

Не можах точно да разбера какво всъщност иска да каже - това, че сме между Изтока и Запада си го знаем; това, че сме по-скоро в Изтока също.

Всичките ни проблеми в етнопсихологичен план поне от 150 години насам са идвали от постоянното сравнение със Запада и то точно в тези отношения. От това, че все мислим себе си като недоцивилизовани в плана на, пардон, трудовата дисциплина и организираността (личната, обществената).
И всички проблеми в съвременната политика у нас идват от пълното несъобразяване на налаганите ни отвън правила със собствената ни народопсихология. Затова и никога няма да постигнем някакво нормално състояние на нещата.
Пфу, мрачно се получи.

Пцулютно съгласен. В Духлес май четох за "чуждите експерти". При нас я има същата тази болест - квото и да ни кажат "чуждестранните експерти" няма начин да не е вярно. Ма че не е издържано логически, че не отговаря на елементарна фактологическа проверка, и т.н. - това няма значение. Последния идиот "чуждестранен експерт" е по-високо ценен от доказалите се наши. И блъскаме като луди да претворяваме ценните им съвети в дела... залудо...
По темата редовно се дразня като си спомня за "Българския Великден" - успелите българи, дето дойдоха да ни дават акъли и да ни "оправят"... Дивотии...

Gaspode написа: Пцулютно съгласен. В Духлес май четох за "чуждите експерти". При нас я има същата тази болест - квото и да ни кажат "чуждестранните експерти" няма начин да не е вярно. Ма че не е издържано логически, че не отговаря на елементарна фактологическа проверка, и т.н. - това няма значение. Последния идиот "чуждестранен експерт" е по-високо ценен от доказалите се наши. И блъскаме като луди да претворяваме ценните им съвети в дела... залудо...
По темата редовно се дразня като си спомня за "Българския Великден" - успелите българи, дето дойдоха да ни дават акъли и да ни "оправят"... Дивотии...

Аз пък ужасно се дразня като кажат "ей сега ще ви научим как да работите"... от 7 до 15. Духът на "яваш-яваш", който витае по нашите дължини, ми се струва много по-плодотворен в някои отношения и идеята за пречупването му ми се струва доста скверна!

Ама ти сега да не кажеш, че занимавам целия клуб със собствения си мързел, ей!

Gaspode написа:

По темата редовно се дразня като си спомня за "Българския Великден" - успелите българи, дето дойдоха да ни дават акъли и да ни "оправят"... Дивотии...

Абсолютно!

За мен би било интересно да се запозная с нечий западен поглед към "Изток". Балканската комплексарщина ми е прекалено позната.

bead_ написа:

сър Айвънхоу написа:Либерален преглед ИЗТОК-ЗАПАД

ебаси дългата и тегава тема отваряш.

Ако е дълга, без да я чета - ще прескоча, че съм зле с времето. Сега и по гадни митници трябва да ходя :eek:

Мнемозина написа: Аз пък ужасно се дразня като кажат "ей сега ще ви научим как да работите"... от 7 до 15. Духът на "яваш-яваш", който витае по нашите дължини, ми се струва много по-плодотворен в някои отношения и идеята за пречупването му ми се струва доста скверна!

Ама ти сега да не кажеш, че занимавам целия клуб със собствения си мързел, ей!

Нищо такова няма да кажа. Майка ми откак бях на 5-6 годинки та досега още търси некво чудотворно лекарство "Антимързелин"... ама нямааа Казах и ако намери да купи повечко, щото тия моите природни бедствия също имат нужда :)

Митове и легенди - тук малко работим, затуй са ни ниски заплатите. Пък на Запад работят на по 2-3 места. Като че ли тук няма хора, които да работят на 2-3 места? Или пък на запад няма хора, дето и с бой не мож ги накара да свършат нещо. Хората сме едни и същи навсякъде...

На мен ми направи вчепетление в Лондон... а по-късно и в Будапеща, че има млади и очевидно интелигентни и образовати хора, които, според мен съвсем съзнателно, са избрали да не работят, а да просят по улиците. Предполагам изборът им не е бил продиктуван от чист мързел и търсене на лекото, а от някаква неразбираемо за простите кат` мен хора желание за духовно усъвършенстване... Ама не ми се вярва

сър Айвънхоу написа:Либерален преглед ИЗТОК-ЗАПАД

Перфектно казано . И знае6 ли , моето минало и настоя6о .С малко разлика в храненето , понеже и в БГ. не ядях карантии , ама това са подробности де . Като 4е ли аз съм го писала . За да се разбере оба4е трябва да се преживее . тенкс.

Gaspode написа: По темата редовно се дразня като си спомня за "Българския Великден" - успелите българи, дето дойдоха да ни дават акъли и да ни "оправят"... Дивотии...

Амчи те си оправиха, бе, Гасподе, тва Миленчо Велчев, тва Никиту Василев.... Сичките се изредиха по няколко пъти...

Gaspode написа: По темата редовно се дразня като си спомня за "Българския Великден" - успелите българи, дето дойдоха да ни дават акъли и да ни "оправят"... Дивотии...

Бе че и те не бяха върха на сладоледа - не бяха. Обаче онези - неуспелите от нашенско българи, дето ни оправят вече 17 години и ти говорят на долно-каспичански диалект и ... бе брато, я остаи теа раоти...

Та ... има дразнене и дразнене...

ELBI написа: Бе че и те не бяха върха на сладоледа - не бяха. Обаче онези - неуспелите от нашенско българи, дето ни оправят вече 17 години и ти говорят на долно-каспичански диалект и ... бе брато, я остаи теа раоти...

Та ... има дразнене и дразнене...

За нашенските успели не ми се приказва ич...
Тогаз се дразнех, заради това, че щом е чуждо, начи е по-добро. Което може и да е вярно за жените , обаче не е вярно за експретите и прочие. И понеже тогава точно на първия великден дойде един "успял" мой познат... работеше в същата фирма, в която и аз... само че в чужбина... дори длъжността му беше по-ниска... обаче в чужбина... и затуй той е "успял" пък аз не съм... Келепиря му беше, че му платиха самолетните билети да дойде да си види родата А на мен ми остана едно такова усещане, че докато съм в Бг няма да съм успял... квото и да правя...
Та тъй

има доста неща които са се променили
и става всичко все по западно
има неща които ми харесват но има неща които са пълна отврат
леко полеко губиме своята идентичност и чар
въпреки че чара ни може и да е трудносмилаем и с отрицателен знак то все пак чара си е чар

caliostro написа:има доста неща които са се променили
и става всичко все по западно
има неща които ми харесват но има неща които са пълна отврат
леко полеко губиме своята идентичност и чар
въпреки че чара ни може и да е трудносмилаем и с отрицателен знак то все пак чара си е чар

С тез си писания ми припомни как се бях издразнил преди време... Малей....
Помните ли го тоз момент, когато Македоналдс бяха почнали да правят неква седмица на българската кухня? Хайдушки чийзбургер помните ли? Отврат

Мнемозина написа: Аз пък ужасно се дразня като кажат "ей сега ще ви научим как да работите"... от 7 до 15. Духът на "яваш-яваш", който витае по нашите дължини, ми се струва много по-плодотворен в някои отношения и идеята за пречупването му ми се струва доста скверна!

Ама ти сега да не кажеш, че занимавам целия клуб със собствения си мързел, ей!

Искам да ти кажа, че аз изобщо нямам усещането за "яваш-яваш". Всички около мен бачкат като волове, в невероятно темпо и с голяма полезност, само че всичко се случва по български. Щото разликата в стандарта/цените/оценката на труда, ехееееей, от тук до .. Франкфурт на майната си, примерно.

А всъщност искам да живея маняня, не яваш-яваш

сър Айвънхоу написа:Либерален преглед ИЗТОК-ЗАПАД

Това наистина доста дълговато ми идва:lol:

Няма спор, че поражда въпроса ние къде сме:-)

"На изток от рая" или на запад от ада

Не знам кога е писано, но нещата вече не са съвсем така

4avdar4e написа:

Мнемозина написа: Аз пък ужасно се дразня като кажат "ей сега ще ви научим как да работите"... от 7 до 15. Духът на "яваш-яваш", който витае по нашите дължини, ми се струва много по-плодотворен в някои отношения и идеята за пречупването му ми се струва доста скверна!

Ама ти сега да не кажеш, че занимавам целия клуб със собствения си мързел, ей!

Искам да ти кажа, че аз изобщо нямам усещането за "яваш-яваш". Всички около мен бачкат като волове, в невероятно темпо и с голяма полезност, само че всичко се случва по български. Щото разликата в стандарта/цените/оценката на труда, ехееееей, от тук до .. Франкфурт на майната си, примерно.

А всъщност искам да живея маняня, не яваш-яваш

Обаче това е следствие от другото, за което писах по-горе. Мислиш ли, че такова е естественото положение при нас?
Ами не е! Признай си!

Маняна... твърде напрегнато така бе, Чаве, дай по-спокойно!

не знам
но като цяло според мен човечеството с голямо усърдие се е засилило към собствената си гибел
ние?
в разкрачено положение сме
след още толкова години демокрация всичко ще е забравено

caliostro написа:не знам
но като цяло според мен човечеството с голямо усърдие се е засилило към собствената си гибел
ние?
в разкрачено положение сме
след още толкова години демокрация всичко ще е забравено

Кое всичко?

Gaspode написа:

caliostro написа:има доста неща които са се променили
и става всичко все по западно
има неща които ми харесват но има неща които са пълна отврат
леко полеко губиме своята идентичност и чар
въпреки че чара ни може и да е трудносмилаем и с отрицателен знак то все пак чара си е чар

С тез си писания ми припомни как се бях издразнил преди време... Малей....
Помните ли го тоз момент, когато Македоналдс бяха почнали да правят неква седмица на българската кухня? Хайдушки чийзбургер помните ли? Отврат

тия нещастници с тези мърляви сандвичи са жалки и смешни

Мнемозина написа:

caliostro написа:не знам
но като цяло според мен човечеството с голямо усърдие се е засилило към собствената си гибел
ние?
в разкрачено положение сме
след още толкова години демокрация всичко ще е забравено

Кое всичко?

ми обществото култивира умишлено да има къса памет.
всичко ще е забравено - кое как е било ,кой какво е казал и направил и кой кво е е откраднал

да не би днес на някой да му пука за изграждането на социализма
минало заминало и край
забраветееееееее

Мнемозина написа: Обаче това е следствие от другото, за което писах по-горе. Мислиш ли, че такова е естественото положение при нас?
Ами не е! Признай си!
Маняна... твърде напрегнато така бе, Чаве, дай по-спокойно!

Ахъм, извинявай, чак сега видях, че си написала същото, ама с други думи.

Обаче има прогрес за последните няколко години в начина на мислене, в начина на работа, сериозна разлика в положителна насока. Преди малко отново се срещнах с нея и много се зарадвах.

Или аз съм оптимист????

4avdar4e написа:

Мнемозина написа: Обаче това е следствие от другото, за което писах по-горе. Мислиш ли, че такова е естественото положение при нас?
Ами не е! Признай си!
Маняна... твърде напрегнато така бе, Чаве, дай по-спокойно!

Ахъм, извинявай, чак сега видях, че си написала същото, ама с други думи.

Обаче има прогрес за последните няколко години в начина на мислене, в начина на работа, сериозна разлика в положителна насока. Преди малко отново се срещнах с нея и много се зарадвах.

Или аз съм оптимист????

Обаче аз мисля обратното на теб и не съм сигурна, че тази промяна, за която говориш, е положителна.
Когато човек системно е заставян да върви против природата си, се разболява физически или психически. А когато става дума за маса от хора?

на експертите, чужди или наши, никой не вярва

не може да е по умен някой от нас

пари ми дай, акъл не искам

ние вярваме в чудеса - гласува се за царе, жорж ганчевци и бивши

бодигардове на комунистически лидери

Никакъв анализ не е това, а по-скоро нещо като файлетон. Писаници за преди най-малко 17 години, за шуробаджанащината, за изместените и объркани ценности в следствие на народовластие и комунизъм. Нямам представа колко са го прочели до край, но автора завършва с думите на друг интелектуалец, а те са, че изток-запад са изкуствено създадени понятия, защото земята е кръгла и такава граница не може да бъде поставена/определена. Спор няма, думите са малко пресилени и обобщаващи, но са верни. 45 години народна власт бяха достатъчни да убият всичко напредничаво и инициативно, това го усещаме и днес в яловите напъни на интелектуалците - свикнали да "творят" по поръчка, в бизнеса - който се изчерпва с една дума - далавера и т.н. Кат една истинска везна само 4авето е усетила пулса на времето, а той(пулса) тактува едно-нещата бавно и мъчително отиват на оправяне.

БоЕВ написа:Никакъв анализ не е това, а по-скоро нещо като файлетон. Писаници за преди най-малко 17 години, за шуробаджанащината, за изместените и объркани ценности в следствие на народовластие и комунизъм. Нямам представа колко са го прочели до край, но автора завършва с думите на друг интелектуалец, а те са, че изток-запад са изкуствено създадени понятия, защото земята е кръгла и такава граница не може да бъде поставена/определена. Спор няма, думите са малко пресилени и обобщаващи, но са верни. 45 години народна власт бяха достатъчни да убият всичко напредничаво и инициативно, това го усещаме и днес в яловите напъни на интелектуалците - свикнали да "творят" по поръчка, в бизнеса - който се изчерпва с една дума - далавера и т.н. Кат една истинска везна само 4авето е усетила пулса на времето, а той(пулса) тактува едно-нещата бавно и мъчително отиват на оправяне.

Gaspode написа:

ELBI написа: Бе че и те не бяха върха на сладоледа - не бяха. Обаче онези - неуспелите от нашенско българи, дето ни оправят вече 17 години и ти говорят на долно-каспичански диалект и ... бе брато, я остаи теа раоти...

Та ... има дразнене и дразнене...

За нашенските успели не ми се приказва ич...
Тогаз се дразнех, заради това, че щом е чуждо, начи е по-добро. Което може и да е вярно за жените , обаче не е вярно за експретите и прочие. И понеже тогава точно на първия великден дойде един "успял" мой познат... работеше в същата фирма, в която и аз... само че в чужбина... дори длъжността му беше по-ниска... обаче в чужбина... и затуй той е "успял" пък аз не съм... Келепиря му беше, че му платиха самолетните билети да дойде да си види родата А на мен ми остана едно такова усещане, че докато съм в Бг няма да съм успял... квото и да правя...
Та тъй

Сложна тази тема. Със стари курви нов бърдак не се прави. С остарели знания, навици и порядки - също. Гот е когато някой може да донесе по-свеж поглед от далавераджийския на повечето от сънародниците ни. Но това не е панацея. Не може да кажеш, че не е вярно за експертите и прочие. Истината е, че за някои е вярно, за други не е. Истината е, че голямата част от по-кадърните отидоха да бачкат извън България. Това НЕ означава, че тук няма кадърни или по-кадърни. Но също така НЕ означава, че тези дето останаха тук са само кадърни или повече експерти и знаещи от отишлите в чужбина. В нашата сфера на работа е сравнително малко важно дали си тук или там. По-важно е дали можеш или не. Но не всички сфери (които не изискват такива интелектуални усилия) са така. Сложна и разнообразна тема. Не виждам защо да не си успял като си в БГ. Със сигурност обаче, по-голямата част от примерите имат доста по-добри материални (и научни) условия и постижения като не са тук.