3o4o.net

Сори, много съм тъп в някои отношения, моля ви, обяснете ми:
Защо независимост на Косово да е "единственото" възможно решение? И защо идва Буш от Америка да ни кара да си пъхнеме пръста пак, където скърца? Веднъж го пъхнахме бе Буш, затва зехме да пътуваме през Румъния за Италия вече. През Сърбия ни става студено от очите на сърбите.
Защо малки, бедни, мултиетнически държави трябва да никнат непрекъснато на запад от нас и това да не може да се спре, не ами да е единствено възможното? На мен (тва понеже съм сляп) подкрепата за Сърбия и отрязването на сепаратистите ми изглежда най елементарното решение на света.

"Специалният пратеник за Косово на ООН Марти Ахтисаари отново заяви снощи (на 4.05.07 бел_моя_милост) в Лондон, че неговият план за сръбската област, който предвижда международно наблюдавана независимост, е единственото решение, и оцени, че на Русия й е трудно да се противопостави на това, предаде Франс прес.

"Това е единственото решение, ако искаме да решим косовския проблем," заяви Ахтисаари по време на пресконференция в британската столица.

Ахтисаари бе в Лондон за състоялата се там среща на Контактната група за Косово, която се състои от Великобритания, Франция, Германия, Италия, Русия и САЩ.

"Трудно ми е да си представя, че Русия днес желае, като се противопоставя на реализирането на плана в Съвета за сигурност, да изпрати послание към света, че всеки диктатор като Слободан Милошевич може да прави каквото си поиска със своите граждани, като се крие зад концепцията за суверенитет," добави Ахтисаари.

Съветът за сигурност на ООН трябва скоро да се произнесе по предложението за бъдещето на Косово на Ахтисаари, който предлага международно наблюдавана независимост на областта. Предложение, което Сърбия отхвърля.

Косовските албанци, съставляващи 90 процента от населението на областта, обаче настояват за независимост на базата на плана на Ахтисаари, който е подкрепян от САЩ и западноевропейските страни.

Постоянният представител на Русия в ООН Виталий Чуркин каза пред радио Би Би Си, че не може да става и дума за бързо приемане на резолюция в Съвета за сигурност въз основа на плана на Ахтисаари."



На мен този план и "единствено възможно решение" ми изглежда като наказание за сърбите, че не слушкат. Бе що не ги избият тия сърби та да се свърши най- после. Някой ще ми обясни ли? Като го разбера тва ще питам и за Босна

Green Light написа: Сори, много съм тъп в някои отношения, моля ви, обяснете ми:

Югославия е изкуствено същита държава. Като рухна силата, дето я крепеше (комунизма, не Милошевич), тя тръгна да се разпада. Мюсюлмани са заселвани там съвсем целенасочено, за промяна на етно облика на региона - както навремето тука са пращали хора да заселват Малко Търново.
Щатите си имаха интереси на Балканите, както и Западна Европа, разбира са, та решиха да пуснат на косоварите морков - вие ни подкрепете, пък ние ще ви дадем независимост. Хубаво, ама дойде време да се изпълняват обещанията...
Та така за Косово. Босна е много кофти история, не са толкова прости нещата.

Green Light написа:

Сори, много съм тъп в някои отношения, моля ви, обяснете ми:
Защо независимост на Косово да е "единственото" възможно решение? И защо идва Буш от Америка да ни кара да си пъхнеме пръста пак, където скърца? Веднъж го пъхнахме бе Буш, затва зехме да пътуваме през Румъния за Италия вече. През Сърбия ни става студено от очите на сърбите.
Защо малки, бедни, мултиетнически държави трябва да никнат непрекъснато на запад от нас и това да не може да се спре, не ами да е единствено възможното? На мен (тва понеже съм сляп) подкрепата за Сърбия и отрязването на сепаратистите ми изглежда най елементарното решение на света.

"Специалният пратеник за Косово на ООН Марти Ахтисаари отново заяви снощи (на 4.05.07 бел_моя_милост) в Лондон, че неговият план за сръбската област, който предвижда международно наблюдавана независимост, е единственото решение, и оцени, че на Русия й е трудно да се противопостави на това, предаде Франс прес.

"Това е единственото решение, ако искаме да решим косовския проблем," заяви Ахтисаари по време на пресконференция в британската столица.

Ахтисаари бе в Лондон за състоялата се там среща на Контактната група за Косово, която се състои от Великобритания, Франция, Германия, Италия, Русия и САЩ.

"Трудно ми е да си представя, че Русия днес желае, като се противопоставя на реализирането на плана в Съвета за сигурност, да изпрати послание към света, че всеки диктатор като Слободан Милошевич може да прави каквото си поиска със своите граждани, като се крие зад концепцията за суверенитет," добави Ахтисаари.

Съветът за сигурност на ООН трябва скоро да се произнесе по предложението за бъдещето на Косово на Ахтисаари, който предлага международно наблюдавана независимост на областта. Предложение, което Сърбия отхвърля.

Косовските албанци, съставляващи 90 процента от населението на областта, обаче настояват за независимост на базата на плана на Ахтисаари, който е подкрепян от САЩ и западноевропейските страни.

Постоянният представител на Русия в ООН Виталий Чуркин каза пред радио Би Би Си, че не може да става и дума за бързо приемане на резолюция в Съвета за сигурност въз основа на плана на Ахтисаари."



На мен този план и "единствено възможно решение" ми изглежда като наказание за сърбите, че не слушкат. Бе що не ги избият тия сърби та да се свърши най- после. Някой ще ми обясни ли? Като го разбера тва ще питам и за Босна

Късно, Грийн, късно... сърбите избиха каквото можаха от българите (МНОГО повече, отколкото турците са избили за 500 години) и тогава (т.е. преди това Великите сили) трябваше да се намесят.

Симпатия към тях ... трудно мога да имам. Сами си дробиха 70 години попара на великосръбски шовинизъм (успешен, щото преди това е вирял на книга още50-60 години), сега да си я сърбат.

pocti_bezobidna написа:

Green Light написа: Сори, много съм тъп в някои отношения, моля ви, обяснете ми:

Югославия е изкуствено същита държава. Като рухна силата, дето я крепеше (комунизма, не Милошевич), тя тръгна да се разпада. Мюсюлмани са заселвани там съвсем целенасочено, за промяна на етно облика на региона - както навремето тука са пращали хора да заселват Малко Търново.
Щатите си имаха интереси на Балканите, както и Западна Европа, разбира са, та решиха да пуснат на косоварите морков - вие ни подкрепете, пък ние ще ви дадем независимост. Хубаво, ама дойде време да се изпълняват обещанията...
Та така за Косово. Босна е много кофти история, не са толкова прости нещата.

Югославия е изкуствено създадена държава да прикрива велика сърбия. И щото сърбите бяха на страната на победителите 2 св. войни, всичките им зверства се разминаваха. На държавната политика де. Обикновените хора са си ... навсякъде обикновенни до степен на промитост на мозъците... като цяло са си готини и нормални хора, изключвайки националните им мании...

Защото, откакто онези две стари курви Франция и Англия са се заели преди 1-2 века да решават световните съдбини, много гадости са се натворили.
Първо са направили онзи гаден Берлински договор
Второ сътвориха измишльотината Югославия и сега берем плодовете на малоумието им.
А г-н Храсталаков и предишните подобни американски порове, просто се възползват от творенията на горецитираните "хегемони"....

Надявам се, че бях ясен... Ако не, може да попиташ пак... ;)

Аз много от политика не разбирам, но се сещам за римското правило "Разделяй - владей."

И ъъъ, аз също съм за независимост на Косово, и въобще за независимост на всеки, който я е поискал. Иначе няма как един народ да види собственото си лице, ако ме разбирате какво имим предвид - лесно добиваш самочувствие, борейки се и отричайки "тиранина" - свободата е истинското изпитание.

Green Light написа:

Надявам се, че българин, в днешно време, не би извършил зверствата, които сътвориха сърбите в Босна. Искрено вярвам, че ние не сме главорези като тях. Поне сега не сме такива. Така мисля и така ми се ще да бъде...
В миналото ни..., но то е минало...
Аз не ща такива братя да имам. Дистанцирам се от тях, макар преди да им съчувствах...

[unknown] написа:...
Надявам се, че българин, в днешно време, не би извършил зверствата, които сътвориха сърбите в Босна...

Виждам, че си в час... Аз понеже малко съм се разсеял напоследък, ... за какви точно зверства става въпрос или това е стара история?

Влад написа:

[unknown] написа:...
Надявам се, че българин, в днешно време, не би извършил зверствата, които сътвориха сърбите в Босна...

Виждам, че си в час... Аз понеже малко съм се разсеял напоследък, ... за какви точно зверства става въпрос или това е стара история?

Не бих казал, че 1995 година е "стара история". А може би си ме цитирал умишлено неправилно, като си подчертал в МОЯТ ТЕКСТ думата "сърбите", като си имал предвид, че боснеските сърби са нещо различно от тях?!

[unknown] написа:...А може би си ме цитирал умишлено неправилно, като си подчертал в МОЯТ ТЕКСТ думата "сърбите", като си имал предвид, че боснеските сърби са нещо различно от тях?!

Какво имаш предвид "неправилно"? Да, удебелих "сърбите" защото искам да знам за какви зверства на сърбите говориш? Няма как да съм те цитирал неправилно, освен ако буфера на уина не се бъгва (което естествено няма как да стане!) - ползвам копи/пейст. Ако не искаш да ми пречиш да си откривам сам нещата, нямаше смисъл въобще да трупаме трафик, don`t you think?

[unknown] написа:

Green Light написа:

Надявам се, че българин, в днешно време, не би извършил зверствата, които сътвориха сърбите в Босна. Искрено вярвам, че ние не сме главорези като тях. Поне сега не сме такива. Така мисля и така ми се ще да бъде...
В миналото ни..., но то е минало...
Аз не ща такива братя да имам. Дистанцирам се от тях, макар преди да им съчувствах...

Видя ли зверствата? Сигурен ли си в думите си? Беше ли там? Очевидец ли си?
От известно време нямам никако доверие на която и да е медия. Особено на Ройтерс!!!
Затова и не искам да казвам кой и как е правил зверства. Защото имаше данни и за обратната страна.

Но най-странното нещо в цялата тази история е, че навремето нашия цар Симеон изклал всички сърби. Оставил няколко (някой казват 5, други 20) семейства в Прищина ("столицата" на Косово)... И какво излиза сега? Че исконната сръбска територия трябва да се даде на албанците. На шиптърите...

Незнам, приятелю, не знам какво точно става там. Не знам кой е крив и кой е прав. Но обявяването на нова държава няма да спре сръбския шовинизъм (въпреки че тук вече опираме и до национализъм). Напротив!

Никой не иска Балканите да са спокойни. Никой не е искал, а подозирам, че и никой няма да иска.

Един приятел скоро беше в Косово. Посрещнаха го като супергерой. Защо ли? Защото идваше да купува машини от тях. Казва: Влизаш в завод пълен с машини, а бея ти предлага да купиш които си харесаш. На смешни цени. Нямло кой да работи с тези машини... Нямало достатъчно грамотно население, което да знае как да пусне и да произвежда с тези машини... Нямало достатъчно образовани хора, които да могат да организират производството и целия процес...
И ти искаш независимост за този народ???
Знаеш ли какво може да се получи от неграмотен и полуцивилизован народ?! Не искам и да си го помислям...

Mila написа:Аз много от политика не разбирам, но се сещам за римското правило "Разделяй - владей."

И ъъъ, аз също съм за независимост на Косово, и въобще за независимост на всеки, който я е поискал. Иначе няма как един народ да види собственото си лице, ако ме разбирате какво имим предвид - лесно добиваш самочувствие, борейки се и отричайки "тиранина" - свободата е истинското изпитание.

.

Ти за кой народ говориш?
Ако утре тия от Кърджали, Хасково и т.н. поискат независимост, ти ще се съгласиш ли?
Много е лесно да късаш чужда територия...

сър Айвънхоу написа:

Аз не искам независимост за Косово. Казвам само, че сърбите не са стока.

[unknown] написа:

сър Айвънхоу написа:

Аз не искам независимост за Косово. Казвам само, че сърбите не са стока.

Защо? И те казват, че ние не сме стока. Така ли да приемем? Просто защото някой казва?

[unknown] написа:

сър Айвънхоу написа:

Аз не искам независимост за Косово. Казвам само, че сърбите не са стока.

То и ние не сме стока, приятелю!

Ако утре, не дай Боже, стане нещо подобно, нашите атакисти ще натворят още по-големи жестокости... Повярвай ми.

В една мръсна война, няма чисти похвати...

Влад написа:

[unknown] написа:...А може би си ме цитирал умишлено неправилно, като си подчертал в МОЯТ ТЕКСТ думата "сърбите", като си имал предвид, че боснеските сърби са нещо различно от тях?!

Какво имаш предвид "неправилно"? Да, удебелих "сърбите" защото искам да знам за какви зверства на сърбите говориш? Няма как да съм те цитирал неправилно, освен ако буфера на уина не се бъгва (което естествено няма как да стане!) - ползвам копи/пейст. Ако не искаш да ми пречиш да си откривам сам нещата, нямаше смисъл въобще да трупаме трафик, don`t you think?

Е, като почертаеш една дума в нечий цитат, това е вече неточно предаден текст. Поне за мен е така.

[unknown] написа:...Е, като почертаеш една дума в нечий цитат, това е вече неточно предаден текст. Поне за мен е така.

Приемам, че не можеш да отговориш? И подчертаната дума е удобен повод?

Влад написа:

[unknown] написа:

сър Айвънхоу написа:

Аз не искам независимост за Косово. Казвам само, че сърбите не са стока.

Защо? И те казват, че ние не сме стока. Така ли да приемем? Просто защото някой казва?

Гледах филма, който армията на Ратко Младич е заснела. Забележи- не "Ройтерс" а те самите са го снимали.

[unknown] написа:...Гледах филма, който армията на Ратко Младич е заснела. Забележи- не "Ройтерс" а те самите са го снимали.

ОК! За това ти написах, че не съм в час, и помолих да разясниш! Та какво за филма? Какво показват?

Влад написа:

[unknown] написа:...Е, като почертаеш една дума в нечий цитат, това е вече неточно предаден текст. Поне за мен е така.

Приемам, че не можеш да отговориш? И подчертаната дума е удобен повод?

Някой приемат нещата както са в действителност, други- както могат...
Въпрос на гледна точка.

[unknown] написа: Гледах филма, който армията на Ратко Младич е заснела. Забележи- не "Ройтерс" а те самите са го снимали.

Сигурно, защото или косоварите не са снимали подобен филм, или защото не си го гледал, затова си мислиш, че само сърбите не са стока.

За съжаление ще цитирам Георги Димитров: Навсякъде фашистите са диваци и варвари.

Лесно е да запалиш тълпата. Да извадиш всичко зверско от нея. Да я контролираш и манипулираш. Всеки един от нас може да стане такъв звяр, ако ни покажат каквото и когато трябва.

П.С. Помиш ли как всички реагирахме на Баташкото клане?!?!?!?! А това беше една безобидна "закачка". От тия, де ги хвърлят да видят на какво кълве рибата. А ние щяхме да откъснем и ръцете на рибаря. Дай Боже да бъркам!!!

Влад написа:

[unknown] написа:...Гледах филма, който армията на Ратко Младич е заснела. Забележи- не "Ройтерс" а те самите са го снимали.

ОК! За това ти написах, че не съм в час, и помолих да разясниш! Та какво за филма? Какво показват?

Показват как се отнасят с тях като с животни и как им се подиграват, че ще ги убиват. Самото избиване не са показали. Поне в цензурираната версия, която съм гледал. Но и това, което видях е достатъчно. И категорично- снимаха сърби.

Баси ква тема сте зачекнали
И тва по туй никое време...
и няма кой едно "наздраве" да каже

Здрасти :)

сър Айвънхоу написа:
Лесно е да запалиш тълпата. Да извадиш всичко зверско от нея. Да я контролираш и манипулираш. Всеки един от нас може да стане такъв звяр, ако ни покажат каквото и когато трябва.

Аз не бих тръгнал да убивам така безразборно. Предполагам, че и повечето българи не биха го направили. Каквото и да ми показват и говорят. Деца не бих убивал. Наистина мисля, че не можем да бъдем до такава степен манипулирани, че да озвереем като сърбите. Това ми беше и основната мисъл. Ние не сме като тях!

[unknown] написа:

Влад написа:

[unknown] написа:...Гледах филма, който армията на Ратко Младич е заснела. Забележи- не "Ройтерс" а те самите са го снимали.

ОК! За това ти написах, че не съм в час, и помолих да разясниш! Та какво за филма? Какво показват?

Показват как се отнасят с тях като с животни и как им се подиграват, че ще ги убиват. Самото избиване не са показали. Поне в цензурираната версия, която съм гледал. Но и това, което видях е достатъчно. И категорично- снимаха сърби.

Според мен дирите под вола теле
От кога са си казали хората - на война като на война
Почне ли войната няма добри и лоши. Всички убиват. Всички изнасилват. И прочие зверства.
Така е било, така и ще бъде. СумАти филми показаха по Дискавъри за зверствата на руските войници в Немция по време на Втората Световна. Предизвикани са били, имали са да си връщат, така е. Но това не променя факта, че са клали и изнасилвали.
А всеки гледа от собствената си камбанария. И изкарва другите лоши

Та що спорите, не разбирам...

[unknown] написа:

сър Айвънхоу написа:
Лесно е да запалиш тълпата. Да извадиш всичко зверско от нея. Да я контролираш и манипулираш. Всеки един от нас може да стане такъв звяр, ако ни покажат каквото и когато трябва.

Аз не бих тръгнал да убивам така безразборно. Предполагам, че и повечето българи не биха го направили. Каквото и да ми показват и говорят. Деца не бих убивал. Наистина мисля, че не можем да бъдем до такава степен манипулирани, че да озвереем като сърбите. Това ми беше и основната мисъл. Ние не сме като тях!

Сори, че ще ти противореча, ама сме си баш като тях. Ти не би убивал, аз не бих.. или поне така си мислим седейки пред компутерите...
Хората сме еднакви животни...

Gaspode написа: Здрасти :)

Здрасти!
Аз, ако не се набъркам в подобна тема- няма да съм аз...

Наздраве!:-)

сър Айвънхоу написа:

Mila написа:Аз много от политика не разбирам, но се сещам за римското правило "Разделяй - владей."

И ъъъ, аз също съм за независимост на Косово, и въобще за независимост на всеки, който я е поискал. Иначе няма как един народ да види собственото си лице, ако ме разбирате какво имим предвид - лесно добиваш самочувствие, борейки се и отричайки "тиранина" - свободата е истинското изпитание.

.

Ти за кой народ говориш?
Ако утре тия от Кърджали, Хасково и т.н. поискат независимост, ти ще се съгласиш ли?
Много е лесно да късаш чужда територия...

Да.

Всъщност, много преди да стигна до горното си мнение, си зададох този въпрос. И да, отговорът ми е да.

Виж, хората са силни, когато се обединяват около някаква обща цел, доктрина, идеали, ако щеш.
Насилствените обединения водят до слабост. Разделите също водят до слабост. Само яснотата и осъзнаването могат да посочат пътя. А кой какъв път ще поеме трябва да реши сам - това важи и за народите, и за отделните хора.

Gaspode написа:
Хората сме еднакви животни...

Аз не съм еднакво животно- аз съм различен.

Gaspode написа:
Та що спорите, не разбирам...

За да се роди истината...

[unknown] написа:...Но и това, което видях е достатъчно. И категорично- снимаха сърби.

ОК! Разбирам за какво говориш! Аз изпитах същото като гледах филма за отношението на американските войници към военоплениците им. А също и филма за екзекуцията на Саддам. А също и като гледах филма за издевателствата над българите в Македония. сър Айвънхоу зададе много интересен въпрос - А какво, ако не се отнасяше за Сърбия, а за твоя роден град? В смисъл, долната махала решила да се отцепи и по случая тръгнали и избили и изнасилили всичко дето срещнали в града по пътя си, а това са тези дето си стоят вкъщи - младите майки с невръстните си деца. Какво тогава? И да ти дам жокер: не съм сърбофил, даже напротив. Просто те питам, пак подчертавам че не съм в час (но както и ти не си бил там!)?

[unknown] написа:

Gaspode написа:
Хората сме еднакви животни...

Аз не съм еднакво животно- аз съм различен.

Тъй де
Сите сме се различни
И еднакви при това
Единство и борба на противоположностите :)

[unknown] написа:

Gaspode написа:
Та що спорите, не разбирам...

За да се роди истината...

Както са казали братята римляни: Nimium altercando veritas amittitur (лат) - В прекомерния спор се губи истината.

Влад написа: А какво, ако не се отнасяше за Сърбия, а за твоя роден град?

Пак казвам, че аз не вярвам, че ние (българите) бихме постъпили като сърбите... Тоест- не вярвам, че в моя роден град би станало подобно клане като в Сребреница (примерно). Мисля, че сме по- цивилизовани от тях. И от американците- естествено.

[unknown] написа: Пак казвам, че аз не вярвам, че ние (българите) бихме постъпили като сърбите... Тоест- не вярвам, че в моя роден град би станало подобно клане като в Сребреница (примерно). Мисля, че сме по- цивилизовани от тях. И от американците- естествено.

Уффф ама си упорит, начи :)

Няма такова нещо като "ние българите" сме по- от тях, които и да са те. Повечето хора биха направили какви ли не зверства ако само са сигурни, че ще им се размине. И доказателства за това има мноооого. Виж кво добро мнение имам за хората :)
За противното - демек, че човек ще се държи като човек независимо от ситуацията също има примери. Единици. За съжаление.
Та това, че ТИ няма да колиш и бесиш не значи, че 9 от 10 твои съседи няма да го направят ако са сигурни, че ще им се размине...
Вярвам в човешката природа и добротата

[unknown] написа:...Пак казвам, че аз не вярвам, че ние (българите) бихме постъпили като сърбите... Тоест- не вярвам, че в моя роден град би станало подобно клане като в Сребреница (примерно). Мисля, че сме по- цивилизовани от тях. И от американците- естествено.

Ами дръж се здраво за недоверието си! За съжаление и в Ирак така си мислят и до днес. И казват "Не, той Ал Заркауи не може да е такъв човек, защото защитава ценностите на исляма, а Корана забранява насилието!"
Сигурно и той не го е знаел, когато отряза главите на българските шофьори, както и сърбите когато свалиха "Стелт"-а не знаели, че е невидим...

Gaspode написа:
Уффф ама си упорит, начи :)

Естествено!
Аз вярвам в доброто.

Влад написа:

[unknown] написа:...Пак казвам, че аз не вярвам, че ние (българите) бихме постъпили като сърбите... Тоест- не вярвам, че в моя роден град би станало подобно клане като в Сребреница (примерно). Мисля, че сме по- цивилизовани от тях. И от американците- естествено.

Ами дръж се здраво за недоверието си! За съжаление и в Ирак така си мислят и до днес. И казват "Не, той Ал Заркауи не може да е такъв човек, защото защитава ценностите на исляма, а Корана забранява насилието!"
Сигурно и той не го е знаел, когато отряза главите на българските шофьори, както и сърбите когато свалиха "Стелт"-а не знаели, че е невидим...

Сравненията ти са неуместни и предполагам, че ти разбираш това.

[unknown] написа:...Сравненията ти са неуместни и предполагам, че ти разбираш това.

Тц. Много са си уместни. За съжаление ти не си даваш сметка за човешката природа и колко манипулируеми са хората. Ще ти дам малък пример ... ти си гледал това филмче ... палиш се колко са гадни сърбите и как зверски постъпват с ... някого си. Колко стъпки са от тук до момента, в който ти ще вземеш наказанието им в собствените си ръце?

Влад написа:

[unknown] написа:...Сравненията ти са неуместни и предполагам, че ти разбираш това.

Тц. Много са си уместни. За съжаление ти не си даваш сметка за човешката природа и колко манипулируеми са хората. Ще ти дам малък пример ... ти си гледал това филмче ... палиш се колко са гадни сърбите и как зверски постъпват с ... някого си. Колко стъпки са от тук до момента, в който ти ще вземеш наказанието им в собствените си ръце?

Колко стъпки ли?!
Отговор- Николко!
Аз съм доста по- цивилизован, отколкото предполагаш.
Айде- Лека вечер на всички!