3o4o.net

БНС започва изграждането на Национална гражданска гвардия от доброволци

Желанието на съюза е да създаде съвременна европейска институция в помощ на държавните органи, на гражданската отбрана и на органите на МВР за потушаването на масови безредици и помощ при природни бедствия



>>>СТатията>>>

Понте на мен ми звучи интересно, но не съм сигурен дали точно този е начина.
Като стана въпрос за бой, да си кажа, боят е превенция, има си нужда от него. Като барнеш някои келеш да върши простотии(троши стъкла, разхвърля боклуци, дращи по стените...), шиеш му два шамара зад вратлето и го караш още на момента да почисти/възстанови щетата. На тоя етап всичко друго е компромис и наливане вода в колелото на анархията и безхаберието.

винаги си мисля че държавата ни по идиотска не може да стане
но явно може

caliostro написа:винаги си мисля че държавата ни по идиотска не може да стане
но явно може

Винаги може повече
можем да въведем воечерен час; обучение по стрелба в началното училище и други средства за самозащита; да не забравяме военните, които могат да патрулират след 22ч. - ще всяват респект и усещате на сигурност сред народонаселението. С танкове ще партулират естествено, военни ли са те или лукови глави!


Поздрав най-сърдечен:

http://www.youtube.com/watch?v=M1k3s6CWaJ4

снощи показваха "гвардейците" по новините. и като ги гледах тези яки момченца с втренчени, празни погледи , се чудех кое надделява в мен - ужаса да ги видя да препускат пред блока ми в лов на етноси, или смях за поредната простотия

мдам..чух го това снощи
ми хубаво..изпънати, готини момчета в униформи..
добре че така случайно им падна повод да се регистрират
мдам

ppi написа:снощи показваха "гвардейците" по новините. и като ги гледах тези яки момченца с втренчени, празни погледи , се чудех кое надделява в мен - ужаса да ги видя да препускат пред блока ми в лов на етноси, или смях за поредната простотия

Беше ми смешен Волен-недоволен в зората на демокрацията, когато пускаше самиздатски умозрения за скитника евреин и масоните. От известно време насам се плаша. Добрите и възпитани момченза на Расате правят детски площадки и си имат доброволки, млади момичета, дето си играят с децата. Безплатни бавачки един вид. Втриса ме, като си помисля с какво пълнят на децата главите.

ppi написа:снощи показваха "гвардейците" по новините. и като ги гледах тези яки момченца с втренчени, празни погледи , се чудех кое надделява в мен - ужаса да ги видя да препускат пред блока ми в лов на етноси, или смях за поредната простотия

Точно си ме разбрала.

pocti_bezobidna написа:

ppi написа:снощи показваха "гвардейците" по новините. и като ги гледах тези яки момченца с втренчени, празни погледи , се чудех кое надделява в мен - ужаса да ги видя да препускат пред блока ми в лов на етноси, или смях за поредната простотия

Беше ми смешен Волен-недоволен в зората на демокрацията, когато пускаше самиздатски умозрения за скитника евреин и масоните. От известно време насам се плаша. Добрите и възпитани момченза на Расате правят детски площадки и си имат доброволки, млади момичета, дето си играят с децата. Безплатни бавачки един вид. Втриса ме, като си помисля с какво пълнят на децата главите.

Понякога, за да се излекува тялото, е необходимо циреят да се спука на сила, да изтече мръсната гной и кръв.

След като държавата не може да гарантира сигурност, аз съм за самоорганизиране. Лятос по нощите ходим да ловим мангали, дръзнали да вандалстват в кооперативните масиви трябва ли да ти разказвам подробности...след това сигурно ще ме разлюбиш.:blum:

БоЕВ написа:Като стана въпрос за бой, да си кажа, боят е превенция, има си нужда от него. Като барнеш някои келеш да върши простотии(троши стъкла, разхвърля боклуци, дращи по стените...), шиеш му два шамара зад вратлето и го караш още на момента да почисти/възстанови щетата.

Аз пък все нещо грешно разбирам, май...
Двата шамара са си насилие. Зад врата, по задника, два, един - все тая.
Ни ми трябват разни военизирани момченца да установяват ред. По техни си някакви стандарти или според идеите на някой нереализирал се никъде фюрер.

БоЕВ написа: Понякога, за да се излекува тялото, е необходимо циреят да се спука на сила, да изтече мръсната гной и кръв.

БоЕВ написа:Лятос по нощите ходим да ловим мангали, дръзнали да вандалстват в кооперативните масиви трябва ли да ти разказвам подробности...след това сигурно ще ме разлюбиш.:blum:

Не, не ми трябват подробности, това е достатъчно.

pocti_bezobidna написа:

caliostro написа:винаги си мисля че държавата ни по идиотска не може да стане
но явно може

Винаги може повече
можем да въведем воечерен час; обучение по стрелба в началното училище и други средства за самозащита; да не забравяме военните, които могат да патрулират след 22ч. - ще всяват респект и усещате на сигурност сред народонаселението. С танкове ще партулират естествено, военни ли са те или лукови глави!

Може, може... Онзи ден много бързах и взех такси - от "Шератон" до кв. "Триъгълника". Обикновено струва 3-4 лева за такова разстояние. Установих обаче, че броячът се върти страшно бързо и сметката стана 8 лв преди да съм стигнала дестинацията. Като възразих, шофьорът спря в една пуста улица и се развика, че ще ми счупи главата и пр... не ми се спомня . Слава Богу, оттървах се само със заплахите и 8 лева.
Току що мобилният ми телефон звънна - на дисплея ми се изписа "Личен разговор", но не и номер. Мъжки глас, който никога не съм чувала, с много неясна дикция, започна да ми говори и единственото, което различих беше: "Ще ти счупя главата!" и "Искам да се видим с тебе." Казах му, че има грешка, а той продължи да повтаря и да настоява да ме видел...
Питам се, откъде се пръкнаха тия...
И ако държавата търси "военизирани момченца", кои точно ще откликнат на този призив...

pocti_bezobidna написа:

Поздрав най-сърдечен:

http://www.youtube.com/watch?v=M1k3s6CWaJ4

Мнооооого мерсаж за поздрава...

П.П. Наумила съм си да пусна една тема за Криле на желанието и хамеричката версия, ама още не съм узряла

БоЕВ написа:БНС започва изграждането на Национална гражданска гвардия от доброволци

Желанието на съюза е да създаде съвременна европейска институция в помощ на държавните органи, на гражданската отбрана и на органите на МВР за потушаването на масови безредици и помощ при природни бедствия



>>>СТатията>>>

Понте на мен ми звучи интересно, но не съм сигурен дали точно този е начина.
Като стана въпрос за бой, да си кажа, боят е превенция, има си нужда от него. Като барнеш някои келеш да върши простотии(троши стъкла, разхвърля боклуци, дращи по стените...), шиеш му два шамара зад вратлето и го караш още на момента да почисти/възстанови щетата. На тоя етап всичко друго е компромис и наливане вода в колелото на анархията и безхаберието.

Много националистично т'ва, прекалено много даже...

В крайна сметка сме в 21 век и за такива цели има служби

Сори, ама тия на снимката ми напомнят един, слава Богу, отминал период - нацизма ..

4avdar4e написа:Сори, ама тия на снимката ми напомнят един, слава Богу, отминал период - нацизма ..

За жалост не е съвсем отминал:( Бих казала не е отминал достатъчно

4avdar4e написа:

pocti_bezobidna написа:

Поздрав най-сърдечен:

http://www.youtube.com/watch?v=M1k3s6CWaJ4

Мнооооого мерсаж за поздрава...

П.П. Наумила съм си да пусна една тема за Криле на желанието и хамеричката версия, ама още не съм узряла

Аз хамеричкта версия никогиш не съм я гледала.
Мернах наскоро, че въртят по ТВ-то, ма си викам - кой ги знае какво са сътворили, само ще се ядосвам... И така и не я гледах. Пък оригинала ми е сред най-най-най любимите филми...

pocti_bezobidna написа: Аз хамеричкта версия никогиш не съм я гледала.
Мернах наскоро, че въртят по ТВ-то, ма си викам - кой ги знае какво са сътворили, само ще се ядосвам... И така и не я гледах. Пък оригинала ми е сред най-най-най любимите филми...

Само едно ще ти кажа: аз, дето никогаш не ривъ на филми, на тоя сълзите сами си течаха... Оня ми ти Никълъс Кейдж като погледне.... Ако можеш да се абстрахираш и да го погледнеш като самостоятелен, отделен филм, гледай го.

БоЕВ написа:БНС започва изграждането на Национална гражданска гвардия от доброволци

Желанието на съюза е да създаде съвременна европейска институция в помощ на държавните органи, на гражданската отбрана и на органите на МВР за потушаването на масови безредици и помощ при природни бедствия



>>>СТатията>>>

Понте на мен ми звучи интересно, но не съм сигурен дали точно този е начина.
Като стана въпрос за бой, да си кажа, боят е превенция, има си нужда от него. Като барнеш някои келеш да върши простотии(троши стъкла, разхвърля боклуци, дращи по стените...), шиеш му два шамара зад вратлето и го караш още на момента да почисти/възстанови щетата. На тоя етап всичко друго е компромис и наливане вода в колелото на анархията и безхаберието.

Отговорът тук/реакцията е да се заздравят официланите институции и да работим те да са ефективни, а не да се създават паралелни структури, които уж в началото са по-ефективни. Защото има опасност от 2-ра власт/държава, хаос, беззаконие и безхаберност и т.н.

Предпочитам да се сменят министри и кадри до посиняване, да се вдигат заплати и привилегии на тези, които ТРЯБВА да го правят и които може да следим и да сменяме, а не да се пръкват партизански или полу-партизански отряди, дето ще ни взимат както мутрите навремето пари за "пазене".

Такива ми ти работи. Инак от към емоционална гл. точка съм съгласен с казаното от теб...

БоЕВ написа:...
След като държавата не може да гарантира сигурност, аз съм за самоорганизиране. Лятос по нощите ходим да ловим мангали, дръзнали да вандалстват в кооперативните масиви трябва ли да ти разказвам подробности...след това сигурно ще ме разлюбиш.:blum:

... между другото ще строшим нещо и на оня съсед, дето освинва улицата и един от другарите от отряда (а на него му вярваме), ще накажем и онези с къщата, щото те от години плюят в градината на шефа на отряда, ще фанем и онова момче, което е сина на един, който ни е напсувал....

и така нататък, и така нататък... нещо познато в историята, повтаряло се хиляди пъти..

4avdar4e написа:

pocti_bezobidna написа: Аз хамеричкта версия никогиш не съм я гледала.
Мернах наскоро, че въртят по ТВ-то, ма си викам - кой ги знае какво са сътворили, само ще се ядосвам... И така и не я гледах. Пък оригинала ми е сред най-най-най любимите филми...

Само едно ще ти кажа: аз, дето никогаш не ривъ на филми, на тоя сълзите сами си течаха... Оня ми ти Никълъс Кейдж като погледне.... Ако можеш да се абстрахираш и да го погледнеш като самостоятелен, отделен филм, гледай го.

Бе, да сме честни - още на следващия ден взех да се ядосвам на себе си, че не съм го гледала. От едното любопитство... Мен оригинала тотално ме разнежва - разтичам се на локвичка направо
Поздравче по тоя повод:
http://youtube.com/watch?v=HIy6ROT-R_s

няма да са ефективни
тея "отрЕди"
и не само щото не сме 30-та
и не сме в германия
и Боянчо не е Рем*
* - Тва е друг Рем, не нашия Рем:-)
ами един нацистски педерюга
от онея .... "свръхчовеците"

а, всъщност малко си приличат
Б.Рассате и Ернст Рем
нели
ма единия по-млад малко

Ернст Рем


и въобще
това с атаки разни
БНЛ-та и висши пожарникари
и още един билюк клоуни:twisted:
ми прилича на безвкусен цирк
понеже....нали мина времето на оперетъчните македонски харамии
и тутакси измисляме друго
бахти и веселяците дето сме

pocti_bezobidna написа: Двата шамара са си насилие. Зад врата, по задника, два, един - все тая.

Насилие е също, когато ти продънват ушите със зверска музика, когато те принуждават да се движиш в, и да дишаш нечистотии, когато някой ти изчовърква копчето за лампата в коридора на входа...е, не е физическо, но все пак е насилие. Мислиш ли, че само държавата е длъжна да осигурява ред, а възможно ли е държавата да държи под око всички тия "дребни" подробности??? Къде е мястото на гражданите, на гражданските организации, тая въпюща нужда(от гражданска намеса) проличава най-добре при природни бедстви - наводненията, горските пожари...Имаше едно време ОСО(организация за съдействи на отбраната), там си имаше школи, автомобилни, парашутизъм, радиопредавания и др. Точно затова темата ми е - смесени чувства. Има нужда от пробуждане, от организиране на народонаселението, на масата...и тая нужда, виждам, ловко се използва за недотам чистоплътни цели.

ELBI написа:

БоЕВ написа:БНС започва изграждането на Национална гражданска гвардия от доброволци

Желанието на съюза е да създаде съвременна европейска институция в помощ на държавните органи, на гражданската отбрана и на органите на МВР за потушаването на масови безредици и помощ при природни бедствия



>>>СТатията>>>

Понте на мен ми звучи интересно, но не съм сигурен дали точно този е начина.
Като стана въпрос за бой, да си кажа, боят е превенция, има си нужда от него. Като барнеш някои келеш да върши простотии(троши стъкла, разхвърля боклуци, дращи по стените...), шиеш му два шамара зад вратлето и го караш още на момента да почисти/възстанови щетата. На тоя етап всичко друго е компромис и наливане вода в колелото на анархията и безхаберието.

Отговорът тук/реакцията е да се заздравят официланите институции и да работим те да са ефективни, а не да се създават паралелни структури, които уж в началото са по-ефективни. Защото има опасност от 2-ра власт/държава, хаос, беззаконие и безхаберност и т.н.

Предпочитам да се сменят министри и кадри до посиняване, да се вдигат заплати и привилегии на тези, които ТРЯБВА да го правят и които може да следим и да сменяме, а не да се пръкват партизански или полу-партизански отряди, дето ще ни взимат както мутрите навремето пари за "пазене".

Такива ми ти работи. Инак от към емоционална гл. точка съм съгласен с казаното от теб...

Прав си, но има неща за които не трябва да чакаме само на държавата, това е нещо като имунитет, като защитна реакция на организма...нима сега не сърбаме попарата на един дълъг период в който държавата(партията) имаше единствено организационната и водеща роля?!:winkw:

pocti_bezobidna написа: Двата шамара са си насилие. Зад врата, по задника, два, един - все тая.

.[/quote]

на земанетата обикновено връчвам метла да си изметат мизериите, помага понякога

ELBI написа:

БоЕВ написа:...
След като държавата не може да гарантира сигурност, аз съм за самоорганизиране. Лятос по нощите ходим да ловим мангали, дръзнали да вандалстват в кооперативните масиви трябва ли да ти разказвам подробности...след това сигурно ще ме разлюбиш.:blum:

... между другото ще строшим нещо и на оня съсед, дето освинва улицата и един от другарите от отряда (а на него му вярваме), ще накажем и онези с къщата, щото те от години плюят в градината на шефа на отряда, ще фанем и онова момче, което е сина на един, който ни е напсувал....

и така нататък, и така нататък... нещо познато в историята, повтаряло се хиляди пъти..

Елби, имаш ли представа какво е по малките градчета и села, там където бостана, овошната градина, зеленчуковата също са извън населеното място? Там циганите са по-дабетер и от скакалци, зяносват целият ти труд, и като закономерност много оружайни полета вече запустяха, просто няма сми да се работят. Та, кой да защити тия хора-а, полицията?!?, не, няма средства дори за пъдари, а там където ги има, са по един или двама и гледат да не се срещат с мангалската орда, защото те обикновено на зян отиват на групи от по десет двадесет човека.

Кент написа:няма да са ефективни
тея "отрЕди"
и не само щото не сме 30-та
и не сме в германия
и Боянчо не е Рем*
* - Тва е друг Рем, не нашия Рем:-)
ами един нацистски педерюга
от онея .... "свръхчовеците"

Идеята не е лоша, но ме притеснява начина.

БоЕВ написа: Насилие е също, когато ти продънват ушите със зверска музика, когато те принуждават да се движиш в, и да дишаш нечистотии, когато някой ти изчовърква копчето за лампата в коридора на входа...е, не е физическо, но все пак е насилие.

Разбирам, на мен също много неща са ми неприятни около мен, но все пак живея сред други хора, случва се те да слушат рарзибна музика то моята. Във входа някой непрекъсното прави разни дребни поразийки - чопна бравата на външната врата, оправяме ги след това. Тъпо e, ама задници има навсякъде.

БоЕВ написа:Къде е мястото на гражданите, на гражданските организации, тая въпюща нужда(от гражданска намеса) проличава най-добре при природни бедстви - наводненията, горските пожари...Имаше едно време ОСО(организация за съдействи на отбраната), там си имаше школи, автомобилни, парашутизъм, радиопредавания и др. Точно затова темата ми е - смесени чувства. Има нужда от пробуждане, от организиране на народонаселението, на масата...и тая нужда, виждам, ловко се използва за недотам чистоплътни цели.

Едно са бедствията, друго - да раздаваш правосъдие по някакви изкривени собствени критерии.
Цитирам ти "бедствията" срущу които ще се бори Расате - от статията, която ти си посочил:

- терор, който упражнява една малцинствена група у нас"
- връзка с неплащането на сметките в кв. "Столипиново" в Пловдив
- изстъпленията в Плевен и Враца
- убийството на проф. Калоянов в София
- многобройните изнасилвания на деца и възрастни жени
- грабежите по улиците и взломните кражби
- както и последните събития в столичния квартал "Красна поляна"

Пропунах пожарите, навяро, да?
И наводненията.
Расате е психар, по скромното ми мнение. После ще скочат на хомосексуалистите, примерно. Аз имам двама приятели - т.нар. "обратни". Не ща някой си да ги пребие, щото,не били мъже, видиш ли. Срещу блока ми живее циганин, дето си бачка здраво човека. Що да му палят къщата задници някакви?
Тия приказки - "ние, само тия, дето са виновни" - хич не ги харесвам. Виновни по чие усмотрение и по чий критерий?
Току виж ме заклали щото си изхвърлям боклука където не им харесва.

въобще не е психар расате ... нито волен нито циганските "бунтове" бизнес е това и то много печеливш, на някой ще му е много изгодно да се хфанеме за гушите
и то веднага
избори идват
и другаде са циреите

Кент написа:въобще не е психар расате ... нито волен нито циганските "бунтове" бизнес е това и то много печеливш, на някой ще му е много изгодно да се хфанеме за гушите
и то веднага
избори идват
и другаде са циреите

Така е, всичките ни партии, движения и организации са олигархични структури имащи едничката цел, да оправдаят и обезпечат собственото си съществуване.

pocti_bezobidna написа:

принципно съм съгласен с теб, но не го разбирам това примиренчески-пираженческо-пацифистично отношение към проблема:

Едно са бедствията, друго - да раздаваш правосъдие по някакви изкривени собствени критерии.
Цитирам ти "бедствията" срущу които ще се бори Расате - от статията, която ти си посочил:

- терор, който упражнява една малцинствена група у нас"
- връзка с неплащането на сметките в кв. "Столипиново" в Пловдив
- изстъпленията в Плевен и Враца
- убийството на проф. Калоянов в София
- многобройните изнасилвания на деца и възрастни жени
- грабежите по улиците и взломните кражби
- както и последните събития в столичния квартал "Красна поляна"

Като мълчим и не правим нищо по въпроса, проблемът ще изчезне ли?!? Нима циганите не упражняват терор(справка мнението ми към Елби, че не ми се пише отново), нима циганите не са привелигировани по отношение на плащания към фирми и държава в сравнение с всички други етноси в Бг. не само българите, нима повечето гнусни криминални престъпления не са дело в болшинството на цигани...защо Цветелин Кънчев ще им дава увереност, че имат право да се самозащитят!!!, като се позовава на Конституцията, а останалите хора в Бг. да нямат право да защитят частната собственост и живота си пак гарантирани от тоя док....
Уф-ф-ф-ф, тва си ебати глупостта - дайте да не ги закачаме, щото ще стане по-лошо или пък - има и свестни между тях. Да има и свестни, лично познавам такива, но 99,9% са си чист боклук който трябва да бъде респектиран по някакъв начин, и ще е много лошо, ако държавата не го стори. лично на мен поговорката - преклонена глава сабя не сече - не ми харесва, по ми допада - по-добре ужасен край, отколкото ужаси безкрай.
Толкоз, закривам темата щото вземам да се паля.
Адиос.

Ти зачекна темата, пък сега я закриваш еднолично, щото вече не ти изнася накъде върви.
Не е честно така.

БоЕВ написа: ... нима циганите не са привелигировани по отношение на плащания към фирми и държава в сравнение с всички други етноси в Бг. не само българите, нима повечето гнусни криминални престъпления не са дело в болшинството на цигани...

Ох, ама това как ми писна да го слушам, начи! Я иди за месец в циганско гето, та и ти да си привилигерован, става ли?

БоЕВ написа:Уф-ф-ф-ф, тва си ебати глупостта - дайте да не ги закачаме, щото ще стане по-лошо или пък - има и свестни между тях.

Ако ченгетата бяха скочили на тълпата в Красна поляна, можеше да стане наистина по-лошо. Като с всяка тълпа, между другото.

БоЕВ написа:Да има и свестни, лично познавам такива, но 99,9% са си чист боклук който трябва да бъде респектиран по някакъв начин, и ще е много лошо, ако държавата не го стори. лично на мен поговорката - преклонена глава сабя не сече - не ми харесва, по ми допада - по-добре ужасен край, отколкото ужаси безкрай.

Я кажи какво точно мислиш - респектиран или наврян "където му е мястото"? Тая тема няколко пъти се повдига и аз нон-стоп повтарям (и усещам тотална нечуваемост) - само много бачкане и борба за интегрирането им ще е от полза. Не само за тях, но и за всички останали.

Безценни, такива българи има, да ти настръхнат косите. Само се огледай.

ПС. Един колега казваше (съвсем не за циганите обаче) - щом живееш като животно, се превршащ в животно. Не можеш да очакваш да живеят в гето и да говорят книжовен български.

Каквото повикало, такова се и обадило...

pocti_bezobidna написа:Ти зачекна темата, пък сега я закриваш еднолично, щото вече не ти изнася накъде върви.
Не е честно така.

Просто искам да запазя етническият мир в страната! :winkw:

Ти пък, възможно ли е, според теб, в царството на спама(както съвсем наскоро Ести установи ), някой, ей така да открие и закрие тема.

Сега сюрьозно!:mad:

Ох, ама това как ми писна да го слушам, начи! Я иди за месец в циганско гето, та и ти да си привилигерован, става ли?

Де, да, знам! Хората и >>>ПЕТИЦИЯ>>> направиха. А, относно гетата...да не съм ги натикал аз там. Така им изнася, така правят, там живеят, защото там закон не ги лови, живеят си в някакъв техен средновековен свят...Защо мислиш ромите се изсипват на талази в гетата на големите градове, че и нови гета оформят, върху частни имоти...защо нито един не остана в ломско, след като общината направи опит да ги оземли, та да имат и те средство за поминък и препитание като останалите граждани....?!?!?!?

Ако ченгетата бяха скочили на тълпата в Красна поляна, можеше да стане наистина по-лошо. Като с всяка тълпа, между другото.

Я кажи какво точно мислиш - респектиран или наврян "където му е мястото"?

И накъде по-лошо от това?
Да, ченгетата трябваше да действат брутално, като на екопротестите да речем, точно в това се крие респекта според мен - полиция, жандармерия, щитове, техника...водни струи, палки и арести, съдебно производство по бързата процедура...гаранция, че на никой повече няма да му мине през ума да тича като обезумал, с брадва в ръце, да троши коли и прозорци, и да вика с пълно гърло - "Ще ви истрепем българи!" и "Смърт за българите!"

Междудругото, това което казвам аз, се подкрепя и от министъра, колкото и да не е в час и да си противоречи, защото не можеш да подкрепяш създаването на групи на едно място и в същото време да отричаш създаването им на друго...

Той добави, че подкрепя, както е казвал неедкратно, да се създават групи по места, които да охраняват селскостапанска продукция например. Но това към което отиват в създаването на национална гвардия, както я представи Расате - това отива към една посока, дълбоко вредна, посочи Петков.

Цялата статия >>>ТУК>>>

Тая тема няколко пъти се повдига и аз нон-стоп повтарям (и усещам тотална нечуваемост) - само много бачкане и борба за интегрирането им ще е от полза.

Бачкането за кого? Пак за нас - нали! Пък "интегрирането" под формата на кинти за тях!!!:lol:
Малко история за циганите и проблемите им с интегрирането:



В Индия преди векове те са били извън кастовата система и са наричани "недокосваемите" - т.е. такива, с които са забранени всякакви контакти от членовете на висшите касти. Занимавали са се с рибарство, лов, събирателство, като тяхната изостаналост се консервира. Ако са се заселвали в градовете, те се занимавали с най-неквалифицираните професии - носачи, метачи на улиците, чистачи на тоалетни, гробари, палачи, просия и т.н.
Съществуват ли и днес "недокосваемите" в Индия? Да, и те наброяват около 150 милиона! И живеят така, както преди четири хиляди години, като „изкарват" прехраната си по същия начин - скитане, просия, кражби, гадаене, хиромантия, правене на магии, събиране на нечистотии, особено изпражненията около селищата (защото на много места няма дори външни тоалетни), гробари и др.
За тях съобщават големият персийски поет Фирдоуси и арабският писател Хамза, като разказват една легенда: "Десет хиляди цигани идват от Индия. Персийския цар им дава волове, магарета и пшеница, но те изяли пшеницата и воловете, а след година се върнали с бледи страни."
Това е първия опит номадите да бъдат заселени, като им се дава възможност, да се занимават със земеделски труд. И, разбира се, те отказват. Нещо, което ще се повтаря хиляди пъти в историята на скитащото племе. Защото същото предпочита да краде, мами, проси и убива. И поради това "през IX и XIV в. циганските общности в Близкия изток са подложени на кланета"
Нахълтването на циганите в Балканския полуостров съвпа¬да с османското нашествие през XIV век.
"Когато ислямът достига до Балканите той е съпътстван от ромите, които обслужват армиите победителки..."
Били ли са номадите мюсюлмани?
"Поначало вярванията на циганите са били езически... Но където циганите са спирали по своя път, те външно приемали религиозните възгледи на своите непосредствени съседи, за да не бъдат в конфликт с тях... Циганите за самозащита са надявали маски на хиндуисти, мюсюлмани и християни, което е доста често за представителите на малцинствата"
И докато проникването на циганите на Балканите е свързано пряко или косвено с турската агресия, то навлизането им през XV в. в Централна и Западна Европа се дължи на измамата като се експлоатират религиозните чувства на християните по най-долен и безскрупулен начин. "За да пресичат по-лесно границите и да получават подкрепа под формата на благотворителност, тези цигани казват, че са тръгнали на седемгодишно поклонение. Това изкупление започва след прогонването им като християни от Египет. В резултат им дават милостиня, а средновековните документи сочат, че градските съвети също им даряват храна."Лъжата е така добре пласирана, че на английски ги наричат „джипси" (§1р»у) изопачено от egyptian (египтянин), както и в много други страни от Европа. Нещо повече освен свободното движение мошениците измъкват финансова и материални средства.
През 1505 г. „египтяните" получават от краля на Шотлан¬дия голямата за тогава помощ от 7 фунта стерлинги.
През 1431 г. в град Турне, франция получават пари и безплатна пшеница [1, с. 15].
"Много често циганите показват „документи", според които пътешестват под покровителството на Папата, германския император или други управници и влиятелни персони. Освен всичко друго, те заявяват, че имат разрешение да скитат и да събират милостиня. През тези времена църквата по всякакъв начин поощрява благотворителността и циганите при тези условия можеха да живеят напълно безгрижно.
Един от честите номера е следният. Циганите разправят, че на тях е наложена седемгодишна епитимия (църковно наказание) и се настаняват в някои селища, като живеят щастливо за сметка на местните жители. Но срокът изтичал, а циганите оставали, чак тогава започвали да ги подозират в измама".
Друг цигански номер е „децата им да бъдат кръщавани по няколко пъти, само за да получават дарове от кръстниците гаджо (не циганите). Интересен факт е, че този цигански номер е жив и до днес. В книгата „Циганите - странниците на света", издадена през 1970 г. "ромът" Клиф Ли съобщава следното "... аз често съм ходил в църква, но само за кръщение. Свещениците при кръщението даваха на детето монети. Аз помня, че в детството една неделя посетихме осем църкви, където осем пъти кръщавахме едно и също дете". [2, с. 20]
Друга голяма циганска измама е гадаенето и хиромантията, които носят големи доходи. От тези "дейности" получават от гърците името на еретичната секта "ацингани", от където идва и циганин, ченгене, zeguener, cigano и др.
"Много критици забелязват, че циганите гадаят само на гаджо (не цигани) и много рядко, ако и въобще някога гадаят, на други цигани. На основание на това се прави извода, че всички техни гадания са измама и хитрост и че именно поради това циганите и не гадаят един друг?"
"Техните плячкосвания са толкова многобройни, и те се придвижват толкова внезапно, че на всички им се струва, че са навсякъде".
"Преселниците-цигани се превръщат в постоянна грижа и заплаха за установения обществен ред. От непрестанните набези на пришълците без дом и отечество страдат не само феодалните владетели, но и крепостните селяни и градските еснафи."
"Много други случаи могат да бъдат приведени и никак не е изненадващо, че някои цигани... се превръщат в бандити... Сред по-добре познатите от по-големите банди, които ее издържат от обири, е печално известната група, водена от мъж, наречен Ханикел. Хората на Хеникел неведнъж открито влизат в селата, носейки факли и твърдейки че са войници... Кариерата на Хеникел завършва на ешафода през 1787 г...."
В началото църквата не се намесва, а интересът на лековерните местни жители,-особено на жените нараства непрекъснато. И ненапразно "историците отбелязват, че през XV в. се наблюдава неочаквано възраждане на магьосничеството и черната магия. Причината е несъмнено почвата на циганите... Не буди съмнение, че циганите повече от всички други са способствали за разпространението на вярата в магиите сред населението."
Следователно европейците в началото добре приемат пришълците-номади, дават им помощи, изхранват ги без последните да работят и се оставят да бъдат мамени и ограбвани по най-долен и безскрупулен начин. Но апетитът идва с яденето. И нахалството им се превръща в наглост, просията в кражби и грабежи, привидното им смирение в убийства, изнасилвания и палежи. Което само след няколко десетилетия води до корен¬на промяна в отношението към "недокосваемите", като реакция на самозащита на християните от нахлулите в дома им крадци, мошеници и натрапници.
И така, за "по-малко от петдесет години след като първите групи цигани достигат Западна Европа, властите започват да получават нарастващ брой оплаквания. Дребните кражби стават нещо обичайно".
"В Германия... някои цигани се организират в бойни групи... Едно от най-големите стълкновения настъпва през 1722 г. когато хиляди въоръжени цигани... се сражават с редовната войска."
И днес в Обединеното кралство, циганите живеят вече стотици години между европейското население от което не възприемат абсолютно нищо - нито хигиената, нито културата, нито елементарните трудови навици. Да не говорим за абстрактни и несъществуващи за скитниците понятия като морал, честност и благодарност към приелите ги по милост в своята земя християни.
"Средновековните хроникьори описват циганите като най-долни същества, близки до животните."
"През XVI в. венецианското правителство обсъжда мерки срещу „лошите качества на циганите и за неприятностите, щетите и многото притеснения, причинени от тях."
В Скандинавия са обвинявани, че "се движат насам-натам и мамят хората със своите долнопробни мошеничества, лъжи, кражби и магии."

пп Съжалявам, че не мога да ти дам линк към първоизточник, защото информацията е събирана от различни места, пък и едва ли ще и повярваш.

ппп В тая тема говорим за гадните цигани, а не за гадните българи, или казано по друг начин, това че, има гадни българи, не оправдава гадостите извършвани от цигани.

ппппЧест и почитания, удоволствие е да се спори с теб!:-)

Topper Harley написа:Каквото повикало, такова се и обадило...

Абе не е точно така - циганинът, види се, е, свещенна крава.
Я, обърни внимание лейди почти_безобидна с какъв жар ги защитава, един Матросов същи.

pocti_bezobidna написа:
Я кажи какво точно мислиш - респектиран или наврян "където му е мястото"? Тая тема няколко пъти се повдига и аз нон-стоп повтарям (и усещам тотална нечуваемост) - само много бачкане и борба за интегрирането им ще е от полза. Не само за тях, но и за всички останали.

Вчера като никога слушах радио и като никога чух по радиото мнение, което съвпада с моето.
Работа по интегрирането им трябва, безспорно, но очевидно досегашната стратегия не дава резултати.
Т.е., тази, точно тази интеграционна политика не е правилната.
Мнението беше на човек, който от години работи по европейски интеграционни проекти.

Реалната интеграция е икономическата и тук си трябва работа по интегрирането не само на циганите.
Реалните междуетнически напрежения също са икономически.

Вярно е, че такива фишеци като сегашния се появяват периодично, но имам чувството, че зачестяват напоследък.
И вярно, че са фишеци, но... думите водят до дела.

БоЕВ написа: Просто искам да запазя етническият мир в страната! :winkw:

Не знам дали си даваш сметка, но точно такива изпълнения подклаждат не само етническа, но нетърпимост въобще.

БоЕВ написа: Защо мислиш ромите се изсипват на талази в гетата на големите градове, че и нови гета оформят, върху частни имоти...защо нито един не остана в ломско, след като общината направи опит да ги оземли, та да имат и те средство за поминък и препитание като останалите граждани....?!?!?!?

Имаш или непълна, или манипулирана информация. За лом ми е думата. Има и такива - по Сливенско, които гледат тютнюн на земи, ареднирани от фондации, с помощта на агрономи, на които се плаща от фондации. Те няма как да си платят, вервай ми.

Ако ченгетата бяха скочили на тълпата в Красна поляна, можеше да стане наистина по-лошо. Като с всяка тълпа, между другото.

БоЕВ написа:
Да, ченгетата трябваше да действат брутално, като на екопротестите да речем, точно в това се крие респекта според мен - полиция, жандармерия, щитове, техника...водни струи, палки и арести, съдебно производство по бързата процедура...гаранция, че на никой повече няма да му мине през ума да тича като обезумал, с брадва в ръце, да троши коли и прозорци, и да вика с пълно гърло - "Ще ви истрепем българи!" и "Смърт за българите!"

Айде това да го оставим на хората, дето са учили за тая работа, а? Мисля, че ако се бяха намесили, щеше да стане по-кофти.

БоЕВ написа: Бачкането за кого? Пак за нас - нали! Пък "интегрирането" под формата на кинти за тях!!!:lol:

За всички. Трябва да ги научиш, няма друг начин. Ако се погледнем отстрани, през очите на един европеец, няма да видим нещо по-различно - ти не дават пари (от джоба на техния данъкоплатец) да си оправим пътищата, да си обучим администрацията, да вдигнем земеделието на крака, да покрием нужните стандарти, за образование и какво? Едно голямо нищо, това. Казвам ти го като човек, който работи с грантови програми на ЕС - парите, които се дават не са малко, ама трябва да си сиднеш на задника и да бачкаш. Знам също така как се класират проектите, минаващи през БГ агенциите и тези, които се пращат за оценка директно на Дирекциите в Брюксел. Кофтито е, че сме длъжни да ги отсяваме тук, познай кой ще се врежда.

БоЕВ написа: пп Съжалявам, че не мога да ти дам линк към първоизточник, защото информацията е събирана от различни места, пък и едва ли ще и повярваш.

Прав си, не чета "Атака"

БоЕВ написа: това че, има гадни българи, не оправдава гадостите извършвани от цигани.

Да, прав си, така е.

БоЕВ написа:, удоволствие е да се спори с теб!:-)

Блатодаря, подобно.

Мнемозина написа:.
Работа по интегрирането им трябва, безспорно, но очевидно досегашната стратегия не дава резултати.
Т.е., тази, точно тази интеграционна политика не е правилната.
Мнението беше на човек, който от години работи по европейски интеграционни проекти.

Реалната интеграция е икономическата и тук си трябва работа по интегрирането не само на циганите.
Реалните междуетнически напрежения също са икономически.

Най-кофтито е, че се работи по грешна стратегия от самото начало. Нещата едва сега започват да се праменят, но това са 15 загубени години, в които можеше да се постави поне основа. а сега е зверски трудно - всеки вижда само парите, които се отпускат, но не и проблема, който така или иначе трябва да се реши. Не съм савсем сигурна, че вярната посока ще се запази...

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа: Двата шамара са си насилие. Зад врата, по задника, два, един - все тая.

Насилие е също, когато ти продънват ушите със зверска музика, когато те принуждават да се движиш в, и да дишаш нечистотии, когато някой ти изчовърква копчето за лампата в коридора на входа...е, не е физическо, но все пак е насилие. Мислиш ли, че само държавата е длъжна да осигурява ред, а възможно ли е държавата да държи под око всички тия "дребни" подробности??? Къде е мястото на гражданите, на гражданските организации, тая въпюща нужда(от гражданска намеса) проличава най-добре при природни бедстви - наводненията, горските пожари...Имаше едно време ОСО(организация за съдействи на отбраната), там си имаше школи, автомобилни, парашутизъм, радиопредавания и др. Точно затова темата ми е - смесени чувства. Има нужда от пробуждане, от организиране на народонаселението, на масата...и тая нужда, виждам, ловко се използва за недотам чистоплътни цели.

Държавата МОЖЕ и още как... Пробвай в Германия, Англия или Щатите да дъниш зверска музика в града или жилищен квартал (аз лично страдам от това, та често съм имал желание да гръмна с една бозука и направя на пух и прах мутродискотеката) или подобно и гледай колко ще изтраеш! Същото е с нечистотиите. Даже се сещам как в Австрия, когато пуснах колата да загрява сутринта, един приятел ми каза, че ако гори повече време (примерно повече от 5 мин) на празно, може да дойдат и да ме глобят за излишно замърсяване ...

Ако някой предлага такива организации под управление и надзор на държавни, прозрачни органи, които могат да се следят и да са отчетни според закона - СУПЕР. Но някой да ми разправя, че щото държавата не може - той/те ще поемат реда и справедливостта в ръцете си - нъц. Даже да се наложи да се мъча още с мутри и идиоти. Иначе съм голям радетел да се въведе ред у нас, полицията да почне да се грижи за гражданите, а не за мутрите си, министрите си и техните кръгове и т.н.

Аз мисля, че народът си е "пробуден", но е все още в чакане на някои по-свестни политици или големи пари от вън, които да се грижат за закона... Има и вариант да направим каквото направихме през декември-януари 1997 - тогава даде резултат ...

Каква е разликата между тълпата цигани и тази гвардия - че те са пристегнати с униформи ли? Честно казано приличат ми на улични банди, които само външно се различават.
Тази сутрин слушах по БТВ, че това не е държавна институция, не е ясно на кого ще се подчинява, на какви закони ще се подчинява, чии интереси ще обслужва и т.н.

Мнемо е права, че много станаха фишеците. Големи напъни, голямо чудо..