3o4o.net

...........

...

kapincho написа:

[unknown] написа:"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното"

Очаквах Кент да повдигне въпроса:winkw:

Щоооо? Щото му е на аватара ли? Това не означава, че другите нямаме отношение към него.

...

[unknown] написа: Щоооо? Щото му е на аватара ли? Това не означава, че другите нямаме отношение към него.

Ти пък, нима не знаеш??? Това на аватара си е Кент-а на младини, га имал още коса:rotfl24::rotfl24:

Ох, за да не ти търся препратки, а вероятно не си го прочел: една моя любима съклубарка питА тия дни, дали това на аватара му е неговата снимка. Аз щях да падна от смях, а той адски сериозно отговори горното :rotfl24:

П.П. Гад, още ми дължи една почерпка за едно голяяяяямо връзване, ама тогава още не го познавах достатъчно

[unknown] написа:"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното"

Благодаря, че се сети
Гевара е бил доста ммммм.....
спецефична личност
и ми харесва да му разнищвам битието
а, е убит вече като военнопленник
и това не прави чест на убийците му
но ...като на война
дет са казали франсетата

Кент написа:

[unknown] написа:"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното"

Благодаря, че се сети
Гевара е бил доста ммммм.....
спецефична личност
и ми харесва да му разнищвам битието
а, е убит вече като военнопленник
и това не прави чест на убийците му
но ...като на война
дет са казали франсетата

стой с тази снимка
тук го харесвам повече -прилича/ш на Кл. Гейбъл, простете сравнението
спорна-безспорна времето ще отсъди, но
покрай темата си припомних това и за учудване помня текста..в голямата му част

[unknown] написа:"Ако винаги, когато се извършва неправда някъде по света, те обхваща справедлив гняв, сме приятели, а това е най-важното"

Мир на прахта му!

Герой или заблудена душа? - нямам представа! Едно е сигурно - идеалист. И съдбата му е такава - аржентинец, дете на заможни земевладелци-аристократи, заразен от марксиската чума става професионален революционер с помощта на кубински приятели. Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

БоЕВ написа: Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

може би защото няма място за две силни личности
май няма такъв пример в историята.

БоЕВ написа: Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

Сигурно, защото е бил идеалист.

Semiramis написа:

БоЕВ написа: Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

може би защото няма място за две силни личности
май няма такъв пример в историята.

Точно! Това ме съмнява и мен.

[unknown] написа:

БоЕВ написа: Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

Сигурно, защото е бил идеалист.

Иска ми се да вярвам че е така. Въпреки че, времето е доказало обратното - щом бащицата се почувства застрашен се следват следните сценарии. Шумен полит. процес срещу врагът с пратиен билет. Посланник на добра воля в степите на Монголия или друга братска страна където оцеляването си е направо сървайвър. Третият но малко вероятен вариант е, да си е тръгнал огорчен като е видял как се изопачава "идеята" при преразпределението на власт, богатство и привилегии.

Си имам негов портрет закарфичен в офиса срещу бюрото.

Мисля си, че при него идеологията е изчезнала.
Само противопоставянето е останало в чист вид.
Затова ми харесва.

http://imdb.com/title/tt0318462/

БоЕВ написа:Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

братушките дават на кастро ултиматум да го отстрани от министерството щот натворил толкова бели, че им писнало да плащат. първо бил шеф на банката, но оплел конците яко и го направили министър. обаче, няма как от партизанин да се превърнеш във финансов министър...
сега ме убий с камъни.

БоЕВ написа:...
Герой или заблудена душа? - нямам представа! Едно е сигурно - идеалист. И съдбата му е такава - аржентинец, дете на заможни земевладелци-аристократи, заразен от марксиската чума става професионален революционер с помощта на кубински приятели. Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

Дали е идеалист или авантюрист е по-точно да се говори. Прав си за заможното семейство, като това е любопитно място да се припомни, че повечето "идеолози" и лидери на революции произхождат точно от такава среда.

От млад обожава да пътува и да търси приключения. Много начетен - поради асмата си, вместо да кротува, чете яко какво ли не в кабинета на баща си. Сартр му е любимец и след време се среща с него. Интересно е, че освен ненавист към американците (чиято политика през 50-те и 60-те е в тон със студенината на водената такава война) Ернесто не обича и руснаците.

Ернесто не е от хората (от малък), който обича да стои в кресло - даже, когато учи за лекар твърди, че професията е хубава, защото лекарите навсякъде ги приемат специално (лидер - искал е и него да го приемат специално) и ... много пътуват (това в днешни дни е странно, но вероятно в началото на миналия век лекарите наистина много са пътували).

Та освен скуката на някакво кресло и любовта му към приключения и пътуване, може да се отбележи добре известния факт от историята, че да се сваля и руши (не давам определение добро или лошо - това е друга тема) се изискват едни умения, а да се гради - съвсем други.

Такива ми ти работи. Наистина той е една особена, противоречива, любопитна личност. Макар и неговите ръце да са изцапани с кръв ...

pocti_bezobidna написа:Си имам негов портрет закарфичен в офиса срещу бюрото.

Мисля си, че при него идеологията е изчезнала.
Само противопоставянето е останало в чист вид.
...

май си права...авантюризъм и противопоставяне. Сартр и западна философия като основа, бедността и несправедливостта от Латинска и Централна Америка като даденост за справедлива промяна и екшън в кръвта... Той пропътува Латинска Америка на мотоциклет...

Мда...

сега ако беше жив щеше да е едно чучело
какво би могъл да възприеме човек от него
да ходи да се бие в в някоя пустиня или джунгла
нещо друго не виждам

bead_ написа:

БоЕВ написа:Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

братушките дават на кастро ултиматум да го отстрани от министерството щот натворил толкова бели, че им писнало да плащат. първо бил шеф на банката, но оплел конците яко и го направили министър. обаче, няма как от партизанин да се превърнеш във финансов министър...
сега ме убий с камъни.

да бе, ще трошим перли с камъни...

Да не забравяме все пак, че от лекар е станал партизанин, а Кастро - от юрист... Може би някои ще търсят извинение в "насилието ражда насилие", но каквото и да е - ясно е, че никой после не е имал идея или сила за някаква градивна политика. Куба е замряла в 60-те ... в което може би има и някакъв чар. Сложно е - светът е много различен, както хората и това е привлекателно понякога.

Quid написа:сега ако беше жив щеше да е едно чучело
какво би могъл да възприеме човек от него
да ходи да се бие в в някоя пустиня или джунгла
нещо друго не виждам

има и други варианти - някой съпартиец да го обяви за непоследовател на революционните му идеи и да го гръмнат "неговите" си... Историята е богата на такива примери... и щеше да му се загуби ореола...

БоЕВ написа:

[unknown] написа:

БоЕВ написа: Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

Сигурно, защото е бил идеалист.

Иска ми се да вярвам че е така. Въпреки че, времето е доказало обратното - щом бащицата се почувства застрашен се следват следните сценарии. Шумен полит. процес срещу врагът с пратиен билет. Посланник на добра воля в степите на Монголия или друга братска страна където оцеляването си е направо сървайвър. Третият но малко вероятен вариант е, да си е тръгнал огорчен като е видял как се изопачава "идеята" при преразпределението на власт, богатство и привилегии.

баси, писах преди да те прочета...

ELBI написа:

Quid написа:сега ако беше жив щеше да е едно чучело
какво би могъл да възприеме човек от него
да ходи да се бие в в някоя пустиня или джунгла
нещо друго не виждам

има и други варианти - някой съпартиец да го обяви за непоследовател на революционните му идеи и да го гръмнат "неговите" си... Историята е богата на такива примери... и щеше да му се загуби ореола...

има голяма доза перверзия да се обявяват за герои хора които са позволили да умрат като кучета
и в наше време е същото което показва и що за ценности са на витрината

Quid написа:
има голяма доза перверзия да се обявяват за герои хора които са позволили да умрат като кучета
и в наше време е същото което показва и що за ценности са на витрината

ти би трябвало да се кефиш от факта, че чаши, тениски, т.хартия и прочее с лика на че правят ежесекундно 200Е, 200Е, 200Е
великолепната перверзия на съвременното общество да трупа кинти около мита за справедливост, равенство и свобода

bead_ написа:великолепната перверзия на съвременното общество да трупа кинти около мита за справедливост, равенство и свобода

По перверзно от това - здрве му кажи!

Quid написа:

ELBI написа:

Quid написа:сега ако беше жив щеше да е едно чучело
какво би могъл да възприеме човек от него
да ходи да се бие в в някоя пустиня или джунгла
нещо друго не виждам

има и други варианти - някой съпартиец да го обяви за непоследовател на революционните му идеи и да го гръмнат "неговите" си... Историята е богата на такива примери... и щеше да му се загуби ореола...

има голяма доза перверзия да се обявяват за герои хора които са позволили да умрат като кучета
и в наше време е същото което показва и що за ценности са на витрината

О, темите за герои, обявени кога и как, ценности и слагането им на витрината на историята са...

адски интересни и дълги...

да не би аз някъде да съм изразил някакво ясно отношение към Ернесто като към герой? Щото не съм мислел да го правя, но при бързо писане се случва човек, колкото добре и опитно да го прави, да недообмисли някоя думичка...

bead_ написа:

Quid написа:
има голяма доза перверзия да се обявяват за герои хора които са позволили да умрат като кучета
и в наше време е същото което показва и що за ценности са на витрината

ти би трябвало да се кефиш от факта, че чаши, тениски, т.хартия и прочее с лика на че правят ежесекундно 200Е, 200Е, 200Е
великолепната перверзия на съвременното общество да трупа кинти около мита за справедливост, равенство и свобода

200е са си 200е
и не са никаква перверзия
справедливост равенство и свобода са все неща за хора където липсват 200е или пък ги има но се забавляват просто така
а кои са точно идолите на младите е лесно да се разбере ако човек се поразходи малко в нета:-)

bead_ написа:

Quid написа:
има голяма доза перверзия да се обявяват за герои хора които са позволили да умрат като кучета
и в наше време е същото което показва и що за ценности са на витрината

ти би трябвало да се кефиш от факта, че чаши, тениски, т.хартия и прочее с лика на че правят ежесекундно 200Е, 200Е, 200Е
великолепната перверзия на съвременното общество да трупа кинти около мита за справедливост, равенство и свобода

хич не е свойство/функция само на съвременното, а е типично за всяко общество, за което се намират писмени източници... ерго спокойно може да допуснем, че това винаги е било така за всяко човешко общество...(нищо, че е нямало чаши и тениски)

сър Айвънхоу написа:

bead_ написа:великолепната перверзия на съвременното общество да трупа кинти около мита за справедливост, равенство и свобода

По перверзно от това - здрве му кажи!

мога да скокна и до съседната кино-тема на чавето и да напомня, че зашеметяващата анжелина джоли си е татуирала че на... дупето май беше... така или иначе на някоя сърцетупна част от изумителното си тяло!!! абсурдно и парадоксално - обяснение: 21 век!!! в тоя ред на мисли как ще стои физиономията на малчика в долната част на гърба на някоя пайнерка?!?!

ELBI написа:

Quid написа:

ELBI написа:

Quid написа:сега ако беше жив щеше да е едно чучело
какво би могъл да възприеме човек от него
да ходи да се бие в в някоя пустиня или джунгла
нещо друго не виждам

има и други варианти - някой съпартиец да го обяви за непоследовател на революционните му идеи и да го гръмнат "неговите" си... Историята е богата на такива примери... и щеше да му се загуби ореола...

има голяма доза перверзия да се обявяват за герои хора които са позволили да умрат като кучета
и в наше време е същото което показва и що за ценности са на витрината

О, темите за герои, обявени кога и как, ценности и слагането им на витрината на историята са...

адски интересни и дълги...

да не би аз някъде да съм изразил някакво ясно отношение към Ернесто като към герой? Щото не съм мислел да го правя, но при бързо писане се случва човек, колкото добре и опитно да го прави, да недообмисли някоя думичка...

не съм си помислил че ти може да си си помислил такова нещо
като сме на 4-ти км тва не значи че сме алтави:lol:

Quid написа:...като сме на 4-ти км тва не значи че сме алтави:lol:

всеки си е башка луд...

ELBI написа:

Quid написа:...като сме на 4-ти км тва не значи че сме алтави:lol:

всеки си е башка луд...

в това другите да те мислят за луд а ти тях също че са луди си има голяма доза чар:-)

Quid написа:

ELBI написа:

Quid написа:...като сме на 4-ти км тва не значи че сме алтави:lol:

всеки си е башка луд...

в това другите да те мислят за луд а ти тях също че са луди си има голяма доза чар:-)

псолютно!!! И е голям кеф!

ELBI написа:

Quid написа:
в това другите да те мислят за луд а ти тях също че са луди си има голяма доза чар:-)

псолютно!!! И е голям кеф!

момчета, това другите да те мислят за луд не изключва варианта ти наистина да си си луд, нали?:winkw:

bead_ написа:

ELBI написа:

Quid написа:
в това другите да те мислят за луд а ти тях също че са луди си има голяма доза чар:-)

псолютно!!! И е голям кеф!

момчета, това другите да те мислят за луд не изключва варианта ти наистина да си си луд, нали?:winkw:

не съм си го задавал този въпрос:-)

bead_ написа:... обаче, няма как от партизанин да се превърнеш във финансов министър...
сега ме убий с камъни.

Нямам такова намерение. Според чели-недочели идеолога Ленин, управлението на икономиката е проста и елементарна задача - стига да се спазва плана. Затова в един момент СССР се оказва на първо място в света по производство на стомана, но на едно от последните по използването й за задоволяване на нуждите на населението. А всичко произведено над определеното за задоволяване на конкретна нужда си е жива расипия.

ELBI написа:

БоЕВ написа:

[unknown] написа:

БоЕВ написа: Едно не мога да разбера - какво го кара да напусне креслото на икономически министър в Хавана и да отиде първо в Конго, а след това в Боливия където среща смърта си.

Сигурно, защото е бил идеалист.

Иска ми се да вярвам че е така. Въпреки че, времето е доказало обратното - щом бащицата се почувства застрашен се следват следните сценарии. Шумен полит. процес срещу врагът с пратиен билет. Посланник на добра воля в степите на Монголия или друга братска страна където оцеляването си е направо сървайвър. Третият но малко вероятен вариант е, да си е тръгнал огорчен като е видял как се изопачава "идеята" при преразпределението на власт, богатство и привилегии.

баси, писах преди да те прочета...

Тоя тандем Фидел-Че, страшно ми напомня Сталин-Жуков.

БоЕВ написа:

bead_ написа:... обаче, няма как от партизанин да се превърнеш във финансов министър...
сега ме убий с камъни.

Нямам такова намерение. Според чели-недочели идеолога Ленин, управлението на икономиката е проста и елементарна задача - стига да се спазва плана. Затова в един момент СССР се оказва на първо място в света по производство на стомана, но на едно от последните по използването й за задоволяване на нуждите на населението. А всичко произведено над определеното за задоволяване на конкретна нужда си е жива расипия.

кой ти каза, че целта е била задоволяване нуждите на населението? може пък да са имали друга цел и да са си я изпълнили. иначе... за екзотичната страна на кубинския глад и мизерия няма да се изказвам, щот не съм видала, а само съм чела

Quid написа:
има голяма доза перверзия да се обявяват за герои хора които са позволили да умрат като кучета

Всака човеконенавистна идеология има нужда от герой и модели за подражание. Нещо да кажеш за Митко Палаузов и малкия Павлик? Дали е герой Че - не се наемам да кажа, но определо "негодуването" около смъртта му леко ме дразни. С какво неговата смърт е по-трагична от хилядите други партизани убити в акция, в плен със съд или без присъда? Какво всъщност са партизаните и какво ги прави по-различни от талибаните в Афганистан, либиеца взривил самолета над Локърби и куп други радикални терористични движения? В съзнанието ми изплува една фраза от филм - "Сега аз съм предател, а ти патриот. Но когато Наполеон се завърне, нещата ще се обърнат, аз ще бъда патриота, а ти предателя!"

БоЕВ написа:...
Тоя тандем Фидел-Че, страшно ми напомня Сталин-Жуков.

мислех си по-скоро за Сталин-Троцки, но Сталин е нещо > и по-зловещо от Хитлер, а Фидел, макар диктатор и шемет е все пак замесен от друга мая, има образование... Интелектуалците са имали тук-таме и/или понякога качества като съвест, идеали ... колкото и да са гледали "голямата" кауза и да са пренебрегвали най-ценното - човешкия живот... Трудно ми е да направя подобно сравнение ... Може и да си прав.

bead_ написа:
кой ти каза, че целта е била задоволяване нуждите на населението?...

Никои! Просто бившият соц лагер си падаше страшно много да бъде първи в определена сфера, правенето на нещо заради самото правене. А един от основополагащите принципи в икономиката е, че реализирано производство което не е основано на възникнала нужда си е чист фалит.

ELBI написа:

БоЕВ написа:...
Тоя тандем Фидел-Че, страшно ми напомня Сталин-Жуков.

мислех си по-скоро за Сталин-Троцки, но Сталин е нещо > и по-зловещо от Хитлер, а Фидел, макар диктатор и шемет е все пак замесен от друга мая, има образование... Интелектуалците са имали тук-таме и/или понякога качества като съвест, идеали ... колкото и да са гледали "голямата" кауза и да са пренебрегвали най-ценното - човешкия живот... Трудно ми е да направя подобно сравнение ... Може и да си прав.

Мисълта ми е за схемата, без да сравнявам личности и качества. След като Жуков преминава по червения площад яхнал бял кон, начело на парада на победата, Сталин е твърдо решен да се освободи от него.