3o4o.net

Грин, преди време говорихме за Шишман и крепостта Урвич, за легендите и делата. Та, порових и открих нещо интересно - във всеки мит или легенда има и частица истина. Оказва се, че Иван Шишман е имал по-малък брат Ясен - Иван Асен V-ти, тъкмо той е водил отбраната на софийското поле и е намерил смъртта си в битка.

<<<Статията>>>



Цар Иван Александър със синовете си Иван Шишман и Иван Асен V (вдясно).
Миниатюра от Лондонското четвероевангелие

Много неща предстоят да се "открият" след като години наред са били старателно скрити. Днес, например, гледах "пътя на българите" - за изгубеният град и предположението на водещия, че е възможно част от гражданите да са напуснали града преди битката и като последна крепост от воложка българия да са потърсили спасение при роднини в дунавска и по тоя начин да е създаден град Бургас, защото по непотвърдени данни изгубеният град се индетифицира с град Буртас. Часове след филма четох статия(не мога да дам линк, защото достъпът до там е платен) от някой си доцент Степанов в СУ, която буквално бълваше жупел и огън по адрес на предаването и водещия...
Та, така, ако ти е интересно - “По следите на Волжка България”

Цитат от статията:

За сражението говорят намерените оръжия. Проф. Белорибкин смята, че едва ли някъде по света има място, запазило толкова много следи от една жестока битка. Екипът му е открил повече от 2 хиляди стрели, а при това е разкопан едва един процент от обекта, който се простира на 13 хектара.

Благодаря ти, поласкан съм наистина, от това, че в твоите търсения се сещаш за мене. Аз, самия далеч не се чувствам на нивото на знанията ти по история. Това, което прочетох от линковете ти е супер интересно, едва ли има българин, който да не се заинтригува.
Това, което си спомням от прочетенето от "100 мита за българската история" за цар Шишман е опровергаване на теорията, че е зарязал отбраната и е избягал в Никопол. Автора- Веселин Игнатов там аргументирано(аз не мога да преценя колко струват аргументите му, може да са прах в очите) обяснява дипломатическите и военните ходове на Шишман и излиза със заключението, че е едновременно хитър, но и достоен владетел, удължил до крайност отбраната на България. В крайна сметка се стига до отказ от негова страна да изпрати войска в помощ на турците срещу сърбите, нещо което се е изисквало от нас, кйато васали, открита война и поробване. Бягството в Никопол, Игнатов обяснява с тактическо отстъпление, което дава възможност за протакане на войната и привличане на съюзници отстрана на сърби и мир и съюз с власите. Уви власите воюват на страната на Турция, според васалните си договори, пък и нали сме си били във бойна с тях. Сложна работа, не се наемам да давам оценки. Елби каза в един постинг, че Веселин Игнатов не му е познат, като име, представен е като гимназиален учител.
Доколкото разбирам обяснението на тактиката на Мурад, той е побеждавал даден владетел в битка, после го е приемал, като васал, писал го е управител вместо цар и го е оставял да си управлява страната на воля. Но твърдо е изисквал да воюва на страната на турците. Това очевидно не е устройвало българите и затова Шишман лъже, маже и протака.

Ако пиша глупости, не се връзвай.

Всъщност сравнително лесното завоюване на Балканите и Визанития от османците се дължи на няколко важни фактора, един от които Грийн споменава (за това, че са давали шанс на местни владетели да останат на позициите си, а не да ги убиват и да плячкосват всичко и да убиват безразборно...другите са много силната военна и адм. организация на османците, много слабите Балкани и чумата в региона). Разбира се липсата на писмени документи ни възпира да имаме повече аргументация кой, кога и защо, което за жалост остава доста място за спекулации.

Относно филма на Битиви - и на мен ми е много интересен, но е определено правен от аматьор. Това с Бургас е също може би спекулация, защото е известно, че Бург значи крепост в германските езици и се използва към много градове...та това име си има връзка с Европа и по-новата история... Все пак е ценна насока за историците, които за жалост дълго време (особено след 1944) не обръщаха внимание на тази история, а там очевидно има много и интересни факти и неща. Връзката на тези древни Българии с днешната е не по-малко силна и налична исторически от колкото на днешните гърци с древните. Да не говорим, че от към военна гл. точка и администрация, нищо чудно древните българи да са били доста по-развити от гърците. Само дето има проблем с писмеността (или няма, или не е разчетена).

С историческите неща и необяснени от професионалисти факти трябва да се внимава много - едно е желанието на някои хора (типичен пример П. Добрев) за една национална кауза, но друго е непрофесионалния и спекулативния подход.

ELBI написа:Всъщност сравнително лесното завоюване на Балканите и Визанития от османците се дължи на няколко важни фактора, един от които Грийн споменава (за това, че са давали шанс на местни владетели да останат на позициите си, а не да ги убиват и да плячкосват всичко и да убиват безразборно...другите са много силната военна и адм. организация на османците, много слабите Балкани и чумата в региона). Разбира се липсата на писмени документи ни възпира да имаме повече аргументация кой, кога и защо, което за жалост остава доста място за спекулации.

Относно филма на Битиви - и на мен ми е много интересен, но е определено правен от аматьор. Това с Бургас е също може би спекулация, защото е известно, че Бург значи крепост в германските езици и се използва към много градове...та това име си има връзка с Европа и по-новата история... Все пак е ценна насока за историците, които за жалост дълго време (особено след 1944) не обръщаха внимание на тази история, а там очевидно има много и интересни факти и неща. Връзката на тези древни Българии с днешната е не по-малко силна и налична исторически от колкото на днешните гърци с древните. Да не говорим, че от към военна гл. точка и администрация, нищо чудно древните българи да са били доста по-развити от гърците. Само дето има проблем с писмеността (или няма, или не е разчетена).

С историческите неща и необяснени от професионалисти факти трябва да се внимава много - едно е желанието на някои хора (типичен пример П. Добрев) за една национална кауза, но друго е непрофесионалния и спекулативния подход.

Тоя филм, ще взема да го намеря и да го гледам най- накрая.

Green Light написа:

ELBI написа:Всъщност сравнително лесното завоюване на Балканите и Визанития от османците се дължи на няколко важни фактора, един от които Грийн споменава (за това, че са давали шанс на местни владетели да останат на позициите си, а не да ги убиват и да плячкосват всичко и да убиват безразборно...другите са много силната военна и адм. организация на османците, много слабите Балкани и чумата в региона). Разбира се липсата на писмени документи ни възпира да имаме повече аргументация кой, кога и защо, което за жалост остава доста място за спекулации.

Относно филма на Битиви - и на мен ми е много интересен, но е определено правен от аматьор. Това с Бургас е също може би спекулация, защото е известно, че Бург значи крепост в германските езици и се използва към много градове...та това име си има връзка с Европа и по-новата история... Все пак е ценна насока за историците, които за жалост дълго време (особено след 1944) не обръщаха внимание на тази история, а там очевидно има много и интересни факти и неща. Връзката на тези древни Българии с днешната е не по-малко силна и налична исторически от колкото на днешните гърци с древните. Да не говорим, че от към военна гл. точка и администрация, нищо чудно древните българи да са били доста по-развити от гърците. Само дето има проблем с писмеността (или няма, или не е разчетена).

С историческите неща и необяснени от професионалисти факти трябва да се внимава много - едно е желанието на някои хора (типичен пример П. Добрев) за една национална кауза, но друго е непрофесионалния и спекулативния подход.

Тоя филм, ще взема да го намеря и да го гледам най- накрая.

аз си купих всичките епизоди на дивиди-та, та ако решиш някой ден да ги гледаш - знаеш кой може да ти ги даде за гледане.

Апропо, дай някакъв скайп или кю адрес на биляжка, плийз...

ELBI написа: Относно филма на Битиви - и на мен ми е много интересен, но е определено правен от аматьор. Това с Бургас е също може би спекулация, защото е известно, че Бург значи крепост в германските езици и се използва към много градове...та това име си има връзка с Европа и по-новата история... Все пак е ценна насока за историците, които за жалост дълго време (особено след 1944) не обръщаха внимание на тази история, а там очевидно има много и интересни факти и неща. Връзката на тези древни Българии с днешната е не по-малко силна и налична исторически от колкото на днешните гърци с древните. Да не говорим, че от към военна гл. точка и администрация, нищо чудно древните българи да са били доста по-развити от гърците. Само дето има проблем с писмеността (или няма, или не е разчетена).

С историческите неща и необяснени от професионалисти факти трябва да се внимава много - едно е желанието на някои хора (типичен пример П. Добрев) за една национална кауза, но друго е непрофесионалния и спекулативния подход.

Тази игра на думи никога не ми е изглеждала сериозна.
Между другото "бург" на албански е затвор.
П. Добрев по скромното ми мнение е точно спекулант. Познанията ми по история не са особено задълбочени, но аргументацията ми в книгите на Добрев, на които съм попадала е несериозна - според мен, повртарям. Аналогиите в думи, букви и форми не са еднозначни.

pocti_bezobidna написа:

ELBI написа: Относно филма на Битиви - и на мен ми е много интересен, но е определено правен от аматьор. Това с Бургас е също може би спекулация, защото е известно, че Бург значи крепост в германските езици и се използва към много градове...та това име си има връзка с Европа и по-новата история... Все пак е ценна насока за историците, които за жалост дълго време (особено след 1944) не обръщаха внимание на тази история, а там очевидно има много и интересни факти и неща. Връзката на тези древни Българии с днешната е не по-малко силна и налична исторически от колкото на днешните гърци с древните. Да не говорим, че от към военна гл. точка и администрация, нищо чудно древните българи да са били доста по-развити от гърците. Само дето има проблем с писмеността (или няма, или не е разчетена).

С историческите неща и необяснени от професионалисти факти трябва да се внимава много - едно е желанието на някои хора (типичен пример П. Добрев) за една национална кауза, но друго е непрофесионалния и спекулативния подход.

Тази игра на думи никога не ми е изглеждала сериозна.
Между другото "бург" на албански е затвор.
П. Добрев по скромното ми мнение е точно спекулант. Познанията ми по история не са особено задълбочени, но аргументацията ми в книгите на Добрев, на които съм попадала е несериозна - според мен, повртарям. Аналогиите в думи, букви и форми не са еднозначни.

Точно за това говоря!!!

Green Light написа:

Голяма мешавица е било-спор няма.
Проблемът е там, че никой не се е занимавал подробно с генеалогия на царските родове на полуострова.
Мурад е син на Орхан І и византийската принцеса Елена, което ще рече че е бел най-малкото братовчед с половината царе и деспоти. А, кой коли роднина без да има основателна причина?!:winkw:

БоЕВ написа:

Green Light написа:

Голяма мешавица е било-спор няма.
Проблемът е там, че никой не се е занимавал подробно с генеалогия на царските родове на полуострова.
Мурад е син на Орхан І и византийската принцеса Елена, което ще рече че е бел най-малкото братовчед с половината царе и деспоти. А, кой коли роднина без да има основателна причина?!:winkw:

в повечето държави го е имало това. Основателната причина - да не би този роднина някой ден да ти вземе престола.

Макар и да има забавни изключения. Братът на Отон 1-ви направо е тръгнал да сваля брат си от власт (дето навсякъде се наказва със смърт), но оня пич решава да играе добър крал (след като го побеждава и хваща, разбира се) и го прави некъф шеф там и оня му е верен до края (ама при други подобни случаи верността е изчезвала). В повечето случаи - под ножа, да не му иска властта...

ELBI написа:
Относно филма на Битиви - и на мен ми е много интересен, но е определено правен от аматьор.

Естествено, филма не претендира за нАучност.
И автора може да изказва каквито си иска предположения - който не е доволен да отиде там късето е той и да направи опровержение.
Кво общо има немското Бург с Бургас?:blink: Варна ,Шумен и Мадара са български наименования, макар че съм сигурен, ако се порови човек може да излязат "разумни" обяснения на имената и на немски и на френски та и на патагонски ако щеш.

Говориш за спекулации и профита - кои са профитата? Златарски излиза голям шегаджия, около преписването на саксонското преселение в британия - всичко е едно към едно, дори и островът "онглос".
Пък и вече стана безпощадно ясно, че българите обикалят балканите и европа още преди 500 година, това го пишат и Паисий и Раковски, но за гусина Златарски първият българин стъпва отсам дунава през 681г.
За какво си говорим?

pocti_bezobidna написа:
Тази игра на думи никога не ми е изглеждала сериозна.
Между другото "бург" на албански е затвор.

Благодаря, нямах представа че Бургас води началото си от албански затвор.
Кой сега си играе на думи?!

БоЕВ написа:

ELBI написа:
Относно филма на Битиви - и на мен ми е много интересен, но е определено правен от аматьор.

Естествено, филма не претендира за нАучност.
И автора може да изказва каквито си иска предположения - който не е доволен да отиде там късето е той и да направи опровержение.
Кво общо има немското Бург с Бургас?:blink: Варна ,Шумен и Мадара са български наименования, макар че съм сигурен, ако се порови човек може да излязат "разумни" обяснения на имената и на немски и на френски та и на патагонски ако щеш.

Говориш за спекулации и профита - кои са профитата? Златарски излиза голям шегаджия, около преписването на саксонското преселение в британия - всичко е едно към едно, дори и островът "онглос".
Пък и вече стана безпощадно ясно, че българите обикалят балканите и европа още преди 500 година, това го пишат и Паисий и Раковски, но за гусина Златарски първият българин стъпва отсам дунава през 681г.
За какво си говорим?

аз казах, че филма ми е интересен. Даже си закупих дивидитата, което правя сравнително рядко.

Бургас като е била крепост е повече от логично да е била Бург.

Варна съвсем не знам от къде произхожда. Май от поляка, дето я стигнал, но нека кажат варненци

Шумен и Мадара по-може да са български. не знам. Което не знам - не знам. Ако се поровя малко ще ти дам отговори.

Златарски си е признат учен, макар и тук-таме да му намират грешки (Островски или други, но това не е така важно). И е определено по-сведущ от Паисий и Раковски.

Ми говорим си, че трябва да се внимава с творби на аматьори. Не че е невъзможно да съдържат истини.

И си говорим, че тази история - преди 681 трябва наистина да се разрови повече от учените и да се напише като хората. Щото сега е един хаос там.

ELBI написа: Основателната причина - да не би този роднина някой ден да ти вземе престола.

Ами твойто "основателна" никак не е основателна в случая за който говоря.
Първо - роднинството е по женска линия и Второ - религиите са различни.

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:
Тази игра на думи никога не ми е изглеждала сериозна.
Между другото "бург" на албански е затвор.

Благодаря, нямах представа че Бургас води началото си от албански затвор.
Кой сега си играе на думи?!

Боев, не ми изкривявай думите!!!! :mad:
Много добре знаеш, че не това имах предвид. :mad:

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:
Тази игра на думи никога не ми е изглеждала сериозна.
Между другото "бург" на албански е затвор.

Благодаря, нямах представа че Бургас води началото си от албански затвор.
Кой сега си играе на думи?!

има явна връзка между думите затвор и крепост - нещо, което е пазено и с труден достъп до / от него. Къф ви е проблема?

ELBI написа:

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:
Тази игра на думи никога не ми е изглеждала сериозна.
Между другото "бург" на албански е затвор.

Благодаря, нямах представа че Бургас води началото си от албански затвор.
Кой сега си играе на думи?!

има явна връзка между думите затвор и крепост - нещо, което е пазено и с труден достъп до / от него. Къф ви е проблема?

Проблема ми е да не ми изкривяват думите, това ми е проблема на мен.

pocti_bezobidna написа:Проблема ми е да не ми изкривяват думите, това ми е проблема на мен.

Погледни от добрата страна - като се изкривят, може пък да станат кука, за да се закачи нещо с тях.

сър Айвънхоу написа:

pocti_bezobidna написа:Проблема ми е да не ми изкривяват думите, това ми е проблема на мен.

Погледни от добрата страна - като се изкривят, може пък да станат кука, за да се закачи нещо с тях.

Аха. Не, не ми се вярва. Да се закачи нещо, имам предвид.
Боев конкретно, мисля, вече веднъж-дваж учтиво му казах, че това не ми е приятно.
Ти да не си му станал адвокат?

pocti_bezobidna написа:Аха. Не, не ми се вярва. Да се закачи нещо, имам предвид.
Боев конкретно, мисля, вече веднъж-дваж учтиво му казах, че това не ми е приятно.
Ти да не си му станал адвокат?

Ааа, не! Аз адвокат не ставам никому!
Просто се закачах с теб!

ELBI написа:
Бургас като е била крепост е повече от логично да е била Бург.

Що?:blink:
Обясни ми като на идиот, щото аз нещо не вдевам! Защо името на български град трябва да си го обясняваме, чрез значението на чужди и далечни езици?!:shocked:
Доколкото знам Бургас никога не е бил крепост(Бург или бургия), сведенията за него са доста късни и се говори първо за малко село.
Няма нищо научно и академично в усложняването на прости неща със стотици аналози - изселниците по време на робството, освен покъщнина, към руските степи на хиляди километри са носели и имената на селата/районите от които са тръгнали. Та не виждам какво му е толкова еретичното на предположеното от В. Петков.

сър Айвънхоу написа:

pocti_bezobidna написа:Аха. Не, не ми се вярва. Да се закачи нещо, имам предвид.
Боев конкретно, мисля, вече веднъж-дваж учтиво му казах, че това не ми е приятно.
Ти да не си му станал адвокат?

Ааа, не! Аз адвокат не ставам никому!
Просто се закачах с теб!

Би ли престанал да се плезиш, ако не ти представлява голяма трудност.
Ако обичаш.

pocti_bezobidna написа:

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:
Тази игра на думи никога не ми е изглеждала сериозна.
Между другото "бург" на албански е затвор.

Благодаря, нямах представа че Бургас води началото си от албански затвор.
Кой сега си играе на думи?!

Боев, не ми изкривявай думите!!!! :mad:
Много добре знаеш, че не това имах предвид. :mad:

Истината е, че нямам представа за какво говориш!
След като се изказа в дискусия около произхода на името на един град, не виждам как да тълкувам думите ти...или ти така си говориш - ни в клин, ни в ръкав.

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:
Тази игра на думи никога не ми е изглеждала сериозна.
Между другото "бург" на албански е затвор.

Благодаря, нямах представа че Бургас води началото си от албански затвор.
Кой сега си играе на думи?!

Боев, не ми изкривявай думите!!!! :mad:
Много добре знаеш, че не това имах предвид. :mad:

Истината е, че нямам представа за какво говориш!
След като се изказа в дискусия около произхода на името на един град, не виждам как да тълкувам думите ти...или ти така си говориш - ни в клин, ни в ръкав.

Прекали.

pocti_bezobidna написа:

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:
Тази игра на думи никога не ми е изглеждала сериозна.
Между другото "бург" на албански е затвор.

Благодаря, нямах представа че Бургас води началото си от албански затвор.
Кой сега си играе на думи?!

Боев, не ми изкривявай думите!!!! :mad:
Много добре знаеш, че не това имах предвид. :mad:

Истината е, че нямам представа за какво говориш!
След като се изказа в дискусия около произхода на името на един град, не виждам как да тълкувам думите ти...или ти така си говориш - ни в клин, ни в ръкав.

Прекали.

Пак ли?!:lol:

БоЕВ написа:

ELBI написа:
Бургас като е била крепост е повече от логично да е била Бург.

Що?:blink:
Обясни ми като на идиот, щото аз нещо не вдевам! Защо името на български град трябва да си го обясняваме, чрез значението на чужди и далечни езици?!:shocked:
Доколкото знам Бургас никога не е бил крепост(Бург или бургия), сведенията за него са доста късни и се говори първо за малко село.
Няма нищо научно и академично в усложняването на прости неща със стотици аналози - изселниците по време на робството, освен покъщнина, към руските степи на хиляди километри са носели и имената на селата/районите от които са тръгнали. Та не виждам какво му е толкова еретичното на предположеното от В. Петков.

не мога да обяснявам неща, които не познавам. Беше предположение. Логично такова. може и да не е.

еретичното му е, че има по-близки и сякаш нормални обяснения. И не искам да изпадам в положението на Добрев, дето всяка дума с б значи българин и т.н. и т.н.

нека някой направи проучване или някой от Бургас да каже от кога носи съвременото си име града им? Това ще даде някаква представа за какво става въпрос

в момента преливаме от пусто в празно - нито ти, нито Петков сте правили проучване дали и от кога Бургас носи това име и какви са писмените доказателства за това.

В науката си има принципи и подходи. В момента тук сме на етап как слънцето се върти около земята. Не е кой знае какво еретично предположение. За преди новата ера.

pocti_bezobidna написа:

сър Айвънхоу написа:

pocti_bezobidna написа:Аха. Не, не ми се вярва. Да се закачи нещо, имам предвид.
Боев конкретно, мисля, вече веднъж-дваж учтиво му казах, че това не ми е приятно.
Ти да не си му станал адвокат?

Ааа, не! Аз адвокат не ставам никому!
Просто се закачах с теб!

Би ли престанал да се плезиш, ако не ти представлява голяма трудност.
Ако обичаш.

Слушам, мадам!

П.П. Други желания?

Може и да беше интересна темата, може и да ми се четеше.
Не знам дали някой цели пробуждане на заспали чувства патриотични, но ефектът е обратния - отщява ми се! Но вие не се ангажирайте.

ELBI написа: Беше предположение.

Както и във филма.

Semiramis написа: Не знам дали някой цели пробуждане на заспали чувства патриотични, но ефектът е обратния - отщява ми се!

Ако визираш мен - да знаеш, че не целя нищо, просто коментирам неща които ме интересуват и търся винаги по особената гледна точка. Няма смисъл да се вкопчвам в нещо което вече здраво издиша, а и времето на единствената и единствено права истина отминава, откриват се нови хоризонти и лично аз нямам нищо против да тълкуваме "спорните" въпроси така като ни изнася на нас, а не както уйдисва на други...

пп Малко като гузен негонен...ама...гледам и темата "възмездие", ама как да се обадя...като вече ме е страх и развивам комплекси.

БоЕВ написа:

ELBI написа: Беше предположение.

Както и във филма.

и за да не дрънкаме още глупости, поглеждайки на първото, най-лесно и логично място виждаме колко авторът на филма е правил исторически справки:

най-бързата справка сочи, че
Бургас е основан от гръцкия град Аполония под името Пиргос, като военна и търговска колония в периода на съперничество с другия голям гръцки град в областта Месемврия 6. Според сведенията на френския консул по Черноморието Шарл дьо Пейсонел (1727-1790) градът започва да се разраства благодарение на търговията и зърноизноса за Цариград в средата на 18 век. До 19 век е известен и с името Пиргос.

Аз лично, ако правех филм и правех твърдения, щях да правя поне подобни справки преди това...а не да твърдя, че има сходство между незнамкойси незнамкъдеси град с такъв в България, който не се е наричал така на територията на страната ни над 10 века...

Такива ми ти работи.

Както казах - темата е супер интересна, на мен филма ми хареса, но е очевидно, че с изключение на моментите, когато говорят историци, останалото е много малко повече от непроучени предположения. Което не трябва да се прави, когато излизаш по националната телевизия.

дай да направиме един филм за бургас
500-600 мил евро мисля че бюджет ще стигнат
с тия пари може да стигнеме доста далеч
в
търсенията

Quid написа:дай да направиме един филм за бургас
500-600 мил евро мисля че бюджет ще стигнат
с тия пари може да стигнеме доста далеч
в
търсенията

500-600 цирея да ти избият на гъза!:lol:

Quid написа:дай да направиме един филм за бургас
500-600 мил евро мисля че бюджет ще стигнат
с тия пари може да стигнеме доста далеч
в
търсенията

И Ести по без прашки в главната роля

Quid написа:дай да направиме един филм за бургас
500-600 мил евро мисля че бюджет ще стигнат
с тия пари може да стигнеме доста далеч
в
търсенията

мда. нави ме. може и допълнително филмче за Варна и едно още по-малко за Елин Пелин да врътнем.

Да има future projects...

ELBI написа:
Както казах - темата е супер интересна, на мен филма ми хареса, но е очевидно, че с изключение на моментите, когато говорят историци, останалото е много малко повече от непроучени предположения. Което не трябва да се прави, когато излизаш по националната телевизия.

Ами тогава за какво да правят филм! Да седнат на по чаша кафе в някой кабинет и "историците" да разкажат. То така се пише цялата ни история, от кабинет в кабинет и оскъдица от теренни проучвания.

БоЕВ написа:

ELBI написа:
Както казах - темата е супер интересна, на мен филма ми хареса, но е очевидно, че с изключение на моментите, когато говорят историци, останалото е много малко повече от непроучени предположения. Което не трябва да се прави, когато излизаш по националната телевизия.

Ами тогава за какво да правят филм! Да седнат на по чаша кафе в някой кабинет и "историците" да разкажат. То така се пише цялата ни история, от кабинет в кабинет и оскъдица от теренни проучвания.

айде сега... по битиви имаше една чудесна поредица за Фердинанд и филм за Ляпчев. Те бяха доста по-добре исторически издържани.

Що не признаеш, че филма само щеше да спечели, ако имаше исторически консултанти по повечето въпроси, а не авторски измишльотини. Просто го е мързяло пича да си даде труда да провери разни факти, преди да прави бомбастични журналистически предположения.

интересно е да предположиш, че земята е плоска или е в центъра на вселената, но просто не е.

,,,

ELBI написа:

БоЕВ написа:

ELBI написа:
Както казах - темата е супер интересна, на мен филма ми хареса, но е очевидно, че с изключение на моментите, когато говорят историци, останалото е много малко повече от непроучени предположения. Което не трябва да се прави, когато излизаш по националната телевизия.

Ами тогава за какво да правят филм! Да седнат на по чаша кафе в някой кабинет и "историците" да разкажат. То така се пише цялата ни история, от кабинет в кабинет и оскъдица от теренни проучвания.

айде сега... по битиви имаше една чудесна поредица за Фердинанд и филм за Ляпчев. Те бяха доста по-добре исторически издържани.

Що не признаеш, че филма само щеше да спечели, ако имаше исторически консултанти по повечето въпроси, а не авторски измишльотини. Просто го е мързяло пича да си даде труда да провери разни факти, преди да прави бомбастични журналистически предположения.

интересно е да предположиш, че земята е плоска или е в центъра на вселената, но просто не е.

Ами виж, има разлика. Едното е документален филм и няма мърдане - само факти. А, това е една съвременна приказка - приказка без ангажименти и на мен ми харесва така, защото повдига въпроса за обмен на хора, за контакти, за които до сега нищо не се казва, тема табу, а най-верните съюзници на българите са били куманите/половците, живяли са със и до воложките българи, толкова ли е трудно едните да идват когато има зор по време на война...абе сигурен съм, че надеждите свързани с "големия" брат имат доста дълбок(във времето) корен и нямат нищо общо с матушка рус.

поживьом - увидим!