3o4o.net

трябва да реша една задача, но ме заболява главата само като я прочета

В една земеделска корперация членували 24 стопани. Те се разбрали да оберат заедно ябълките и да си ги разделят по равно. Ще могат ли да спазят уговорката, ако ябълките са в няколко градини, дръвчетата във всяка градина с 1>, а клоните са с 1< от броя на градините и ябълките са с 1< от броя на дръвчетата в градина ?

latrevw написа:трябва да реша една задача, но ме заболява главата само като я прочета

В една земеделска корперация членували 24 стопани. Те се разбрали да оберат заедно ябълките и да си ги разделят по равно. Ще могат ли да спазят уговорката, ако ябълките са в няколко градини, дръвчетата във всяка градина с 1>, а клоните са с 1< от броя на градините и ябълките са с 1< от броя на дръвчетата в градина ?

Отговор: Съставителят на задачата е пълен идиот!
Не се разбира на един клон по една ябълка ли има? Тоя виждал и е ябълки през живота си? При това ябълките не се броят, а се теглят на килограми...

latrevw написа:трябва да реша една задача, но ме заболява главата само като я прочета

В една земеделска корперация членували 24 стопани. Те се разбрали да оберат заедно ябълките и да си ги разделят по равно. Ще могат ли да спазят уговорката, ако ябълките са в няколко градини, дръвчетата във всяка градина с 1>, а клоните са с 1< от броя на градините и ябълките са с 1< от броя на дръвчетата в градина ?

не виждам смисълът на клоните... иначе изглежда лесна

още нещо - дръвчетата във всяка градина са с 1 повече от броя градини или просто всяка градина има по едно дръвче повече от предишната градина?

ELBI написа: още нещо - дръвчетата във всяка градина са с 1 повече от броя градини или просто всяка градина има по едно дръвче повече от предишната градина?

според мен дръвчетата са с едно повече във всяка следваща градина

latrevw написа:

ELBI написа: още нещо - дръвчетата във всяка градина са с 1 повече от броя градини или просто всяка градина има по едно дръвче повече от предишната градина?

според мен дръвчетата са с едно повече във всяка следваща градина

бе не е много сигурно. и какво общо имат клоните не виждам... малко ми прилича на не добре написано условие. Щото ще има различни решения

и колко ябълки има на дърво? по 1? или по 1 на клон?

24 стопани

x градини

x+1 дръвчета в градина

х-1 клони на дърво

х - ябълки на клон

х.(x+1).(x-1).x=x^2(x^2-x+x-1)=x^2(x^2-1)=x^4-x^2

24 = x^4 - x^2

полагаме x^2=y

y^2-y-24=0

квадратно у-ние

нататък е тривиално решението

на първо четене това се получава, нямам време да вниквам

Сър, Вие тотално ме объркахте, гледам, гледам и не мога да зацепя

а трябва да я обяснявам на четвъртокласник

latrevw написа:Сър, Вие тотално ме объркахте, гледам, гледам и не мога да зацепя

а трябва да я обяснявам на четвъртокласник

Ще трябва да изчака до осми клас... Тогава се учеше май квадратно уравнение!

latrevw написа:Сър, Вие тотално ме объркахте, гледам, гледам и не мога да зацепя

а трябва да я обяснявам на четвъртокласник

Това условие дословно ли сте го преписали, Лейди Латрев? Щото ако е дословно и това е за 4-ти клас, то вероятността да го е писал някой видающ се идиот клони към плюс безкрайност (отляво).

Remmivs написа:

latrevw написа:Сър, Вие тотално ме объркахте, гледам, гледам и не мога да зацепя

а трябва да я обяснявам на четвъртокласник

Това условие дословно ли сте го преписали, Лейди Латрев? Щото ако е дословно и това е за 4-ти клас, то вероятността да го е писал някой видающ се идиот клони към плюс безкрайност (отляво).

Мисля, че Ви изпреварих с това Ви разсъждение, Сър!

Remmivs написа:

latrevw написа:Сър, Вие тотално ме объркахте, гледам, гледам и не мога да зацепя

а трябва да я обяснявам на четвъртокласник

Това условие дословно ли сте го преписали, Лейди Латрев? Щото ако е дословно и това е за 4-ти клас, то вероятността да го е писал някой видающ се идиот клони към плюс безкрайност (отляво).

задачата е диктувана от госпожата на детето, съществува възможност той да е пропуснал нещо или да не е запшисал нещо вярно.

иначе госпожата е много готина и умна и страхотна математичка, в неделя като им даде решението, аз ще ви го обясня

Quid написа:

какво се хилиш, а?
ей такива задачи решават сега децата, че и могат да ги решават отгоре на всичкото

latrevw написа:

Quid написа:

какво се хилиш, а?
ей такива задачи решават сега децата, че и могат да ги решават отгоре на всичкото

Мдааам... такива задачи, дето ги учат, че ябълките се мерят на бройки! Би ли ми обяснила каква точно полза има в тази задача за едно невръстно дете???

Remmivs написа:24 стопани

x градини

x+1 дръвчета в градина

х-1 клони на дърво

х - ябълки на клон

х.(x+1).(x-1).x=x^2(x^2-x+x-1)=x^2(x^2-1)=x^4-x^2

24 = x^4 - x^2

полагаме x^2=y

y^2-y-24=0

квадратно у-ние

нататък е тривиално решението

леле, к`ва страхотия само!!!
И къде му е тривиалното на това?
И това за деца 4ти клас?!?!?!

Си таковало таковата, аз дори условието не разбрах, камо ли изразено у цифри и букви!
:eek::blink::shocked:

сър Айвънхоу написа:
Мдааам... такива задачи, дето ги учат, че ябълките се мерят на бройки! Би ли ми обяснила каква точно полза има в тази задача за едно невръстно дете???

детето хич не е невръстно, ползата ще мога да ти я обясня, когато разбера задачата. какво си се заял с тия бройки и килограми, тук се търси друго, теглилките и мерилките са в първи клас. той цял срок ходи на тази школа и въпреки че уж нищо не разбира, успя да приложи част от знанията и в клас, което мен много ме кефи. Това са логически задачи, които развиват нестандартно мислене, което от своя страна би евентуално било само в негова полза след време.

latrevw написа:

Remmivs написа:

latrevw написа:Сър, Вие тотално ме объркахте, гледам, гледам и не мога да зацепя

а трябва да я обяснявам на четвъртокласник

Това условие дословно ли сте го преписали, Лейди Латрев? Щото ако е дословно и това е за 4-ти клас, то вероятността да го е писал някой видающ се идиот клони към плюс безкрайност (отляво).

задачата е диктувана от госпожата на детето, съществува възможност той да е пропуснал нещо или да не е запшисал нещо вярно.

иначе госпожата е много готина и умна и страхотна математичка, в неделя като им даде решението, аз ще ви го обясня

условието куца... много некадърно и неясно (двусмислено) условие. Щото може да се съставят 2-3 уравнения. Отново отбелязвам, че в гореспоменатото условие "клоните" са абсолютно излишни. Нещо друго - "ябълките са с 1< от броя на дръвчетата в градина " Това означава ли, че в една градина с (примерно) 3 дръвчета има 2 ябълки?

Вервай ми - уджасно некадърно дадено условие!!!

С тази готина даскалка сигурно всичко друго може да се прави, но не и математика

ELBI написа:
С тази готина даскалка сигурно всичко друго може да се прави, но не и математика

добре, засега приемам, че детето не е записало вярно задачата, защото госпожата наиситна е много добра. ще ви кажа в неделя.

latrevw написа:Това са логически задачи, които развиват нестандартно мислене, което от своя страна би евентуално било само в негова полза след време.

Относно нестандартното мислене се сетих за един приятел, дето учителката на сина му дала на класа следната "нестандартна логическа задача":
"Черно в черно в черно. Какво е това?"
А отговора бил: "Бременна негърка в тунел."
:rotfl24::rotfl24:

latrevw написа: ще ви кажа в неделя.

А може ли да ни я ПОкажеш? Щом е толкова готина...

latrevw написа:

Quid написа:

какво се хилиш, а?
ей такива задачи решават сега децата, че и могат да ги решават отгоре на всичкото

хиля се защото преди време написах еретичната мисъл че

децата са по умни от нас

шантаво изглежда но си е факт мамка му:-)

latrevw написа:

ELBI написа:
С тази готина даскалка сигурно всичко друго може да се прави, но не и математика

добре, засега приемам, че детето не е записало вярно задачата, защото госпожата наиситна е много добра. ще ви кажа в неделя.

ми замисли се над 2-та елемента, които ти казах!

може би "ябълките са с 1< от броя на клоните на дръвче"

тогава има едно лесно решение от 24 ябълки - 3 градини (3 дръвчета, 4 дръвчета, 5 дръвчета), по 2 клона и по 1 ябълка на клон.

все пак ми се вижда доста странно. Но пък като за 4 клас.

беше мънечко мойто и решава задача неква шибана

ако всеки месец получавате по 1 бр списание космос в края на годината колко броя на списанието ще имате?

и мълчи.
и пак мълчи.

и я питам
казвай нещо бързо

не знам ! защото не следя това списание!

това беше отговора
малиииииииии
да се чуди човек да се ядосва ли да се смее ли:rotfl24:

Quid написа:....
децата са по умни от нас

шантаво изглежда но си е факт мамка му:-)

някои са, някои не са

обаче, ако се приеме, че те все още поркат по-малко ...

да поркат обаче да не се друсат ако може:-)

Quid написа:беше мънечко мойто и решава задача неква шибана

ако всеки месец получавате по 1 бр списание космос в края на годината колко броя на списанието ще имате?

и мълчи.
и пак мълчи.

и я питам
казвай нещо бързо

не знам ! защото не следя това списание!

това беше отговора
малиииииииии
да се чуди човек да се ядосва ли да се смее ли:rotfl24:

да и беше дал задача за ЗГ...

ELBI написа:

Quid написа:беше мънечко мойто и решава задача неква шибана

ако всеки месец получавате по 1 бр списание космос в края на годината колко броя на списанието ще имате?

и мълчи.
и пак мълчи.

и я питам
казвай нещо бързо

не знам ! защото не следя това списание!

това беше отговора
малиииииииии
да се чуди човек да се ядосва ли да се смее ли:rotfl24:

да и беше дал задача за ЗГ...

кво се ебваш а:blum:
направо те метнах у канавката а те срешнах с гуменцата ми:-):blum:
малки сладички

Quid написа:да поркат обаче да не се друсат ако може:-)

уж се не друсат...всъщност почти съм сигурен, че не се. обаче поркат и това хич не ми харесва. Още растат и черните им дробове ... при това поркат не само момчетата... мани ...

само стискам палци в скоро време да се повразумят. Даже забелязвам някакви наченки и за това...

Хубавото е, че чат-пат си говорим и си споделяме

ELBI написа:

Quid написа:....
децата са по умни от нас

шантаво изглежда но си е факт мамка му:-)

някои са, някои не са

обаче, ако се приеме, че те все още поркат по-малко ...

и кои не са а ми кажи?
тва па родителите мноооо па умни бре:-):rotfl24:

Quid написа:

ELBI написа:

Quid написа:....
децата са по умни от нас

шантаво изглежда но си е факт мамка му:-)

някои са, някои не са

обаче, ако се приеме, че те все още поркат по-малко ...

и кои не са а ми кажи?
тва па родителите мноооо па умни бре:-):rotfl24:

ни ба .... ни ся връзвай ...

ако имаше правило децата да са по-умни, светът щеше да е адски умен днес. Ама не е.

Такива ми ти работи.

Quid написа:...кво се ебваш а:blum:
направо те метнах у канавката а те срешнах с гуменцата ми:-):blum:
малки сладички

моите издържаха от Банско до София и в Банско - на един ш**ан наклон с непочистен сняг.

Та - кат ме срещнеш шъ черпиш, а не у канавката.

Леле - няма да забравя как един ден по пътя Банско - Добринище видях чиляк в канавката. Помислих - мъртъв. Това бе в 9 сутринта. Слизам от колата и ... се досещаш оня как дишаше и какъв аромат издаваше Ама си изкарах джигера, че бе хвърлил топа...

ELBI написа:ми замисли се над 2-та елемента, които ти казах!

може би "ябълките са с 1< от броя на клоните на дръвче"

тогава има едно лесно решение от 24 ябълки - 3 градини (3 дръвчета, 4 дръвчета, 5 дръвчета), по 2 клона и по 1 ябълка на клон.

все пак ми се вижда доста странно. Но пък като за 4 клас.

...дръвчетата в градина... има в условието, което според мен поне означава, че броят на дръвчетата във всяка градина е еднакъв и е х+1, където х е броят на градините, за клоните пък имаме х-1, само не е ясно записано за броя на ябълките на клон, излиза, че е равен на броя на градините. Щом задачата е логическа би трябвало да следваме логиката, а тя е че в градините има, дървета, на тях има клони, а на клоните ябълки. Но има нещо неясно с ябълките (и/или другите условия) и излиза квадратно уравнение. Поне е с реални корени де. Един отрицателен (отпада, физически обект ябалка не може да е отрицателна величина) и един положителен, но не е цяло число, ерго не могат да спазят уговорката.

Remmivs написа:

ELBI написа:ми замисли се над 2-та елемента, които ти казах!

може би "ябълките са с 1< от броя на клоните на дръвче"

тогава има едно лесно решение от 24 ябълки - 3 градини (3 дръвчета, 4 дръвчета, 5 дръвчета), по 2 клона и по 1 ябълка на клон.

все пак ми се вижда доста странно. Но пък като за 4 клас.

...дръвчетата в градина... има в условието, което според мен поне означава, че броят на дръвчетата във всяка градина е еднакъв и е х+1, където х е броят на градините, за клоните пък имаме х-1, само не е ясно записано за броя на ябълките на клон, излиза, че е равен на броя на градините. Щом задачата е логическа би трябвало да следваме логиката, а тя е че в градините има, дървета, на тях има клони, а на клоните ябълки. Но има нещо неясно с ябълките (и/или другите условия) и излиза квадратно уравнение. Поне е с реални корени де. Един отрицателен (отпада, физически обект ябалка не може да е отрицателна величина) и един положителен, но не е цяло число, ерго не могат да спазят уговорката.

Та цялата тая работа ми прилича на тоя виц:
В казармата.
- Има ли между вас математик?
- Аз! Десертация математическа пиша даже.
- Чудесно! Взимай лопатата, отиваш да извличаш корени.

pocti_bezobidna написа:леле, к`ва страхотия само!!!
И къде му е тривиалното на това?
И това за деца 4ти клас?!?!?!

Си таковало таковата, аз дори условието не разбрах, камо ли изразено у цифри и букви!
:eek::blink::shocked:

Е стига де, квадратното уравнение има тривиално решение.

Remmivs написа:

ELBI написа:ми замисли се над 2-та елемента, които ти казах!

може би "ябълките са с 1< от броя на клоните на дръвче"

тогава има едно лесно решение от 24 ябълки - 3 градини (3 дръвчета, 4 дръвчета, 5 дръвчета), по 2 клона и по 1 ябълка на клон.

все пак ми се вижда доста странно. Но пък като за 4 клас.

...дръвчетата в градина... има в условието, което според мен поне означава, че броят на дръвчетата във всяка градина е еднакъв и е х+1, където х е броят на градините, за клоните пък имаме х-1, само не е ясно записано за броя на ябълките на клон, излиза, че е равен на броя на градините. Щом задачата е логическа би трябвало да следваме логиката, а тя е че в градините има, дървета, на тях има клони, а на клоните ябълки. Но има нещо неясно с ябълките (и/или другите условия) и излиза квадратно уравнение. Поне е с реални корени де. Един отрицателен (отпада, физически обект ябалка не може да е отрицателна величина) и един положителен, но не е цяло число, ерго не могат да спазят уговорката.

пич, самият ти казваш "според мен" на няколко места. което повече от ясно показва, че задачата е неясна. "Би трябвало да следваме логиката" е за крим. / екшън филми, дето трябва да избавим красивата героиня от избухване на завързан за нея тротил/це4. В задачи за 4 клас не може да има неясно не само с клоните и с ябълките, но и с цялата задача. Ако искаш да оправим математичката ... т.е. да я оправдаем е друг въпрос. Щото сега точно на джентълмен се правиш, обяснявайки кое как точно готината госпожа е задала

...

Remmivs написа:. Един отрицателен (отпада, физически обект ябалка не може да е отрицателна величина) и един положителен, но не е цяло число, ерго не могат да спазят уговорката.

да, това е отговора, получих го и по други канали. Както винаги сте прав, Сър! Но това е решението за това условие, най-вероятно има някаква грешка в условието, която моят хубосник е допуснал докато е записвал.

сър Айвънхоу написа:Та цялата тая работа ми прилича на тоя виц:
В казармата.
- Има ли между вас математик?
- Аз! Десертация математическа пиша даже.
- Чудесно! Взимай лопатата, отиваш да извличаш корени.

Бе ти се шегуваш, но аз ще ти разкажа действителна случка с мен от казармата.

Лето 1996-то, Месец Януарий! Земята се пука от студ. Замръзнало е всичко. Ние, новобранците от УЦПН (учебен център за подготовка на новобранци, където сме били 3 месеца за подготовка, а старите кучета са бичили наряди като луди, щото са се уволнили старите им, но новобранци йок, те са в УЦПН), тамън сме дошли в поделенията. Аз лично съм с минимум 4-5 години по-голям от всички стари кучета, но не е в това въпроса. Замръзнала е тръбата за вода за поделението и се е спукала. Трябва да се прокопае канал до съседното поделение, а земята е на камък. Но се копае, защото без вода е страшно. Та, аз още като дойдох и НЩ пита може ли някой от вас да работи с компютър, споменах, че мога малце. И съответно работя. Обаче старите кучета един ден на сутрешния строй се размрънкаха, г-н майор не е редно така, ние копаем той на компютъра, не е честно. НЩ беше и още е страшен пич, сигурен съм, каза прави сте момчета, не е редно и не е честно. Затова, който може да работи с компютър да излезе три крачки пред строя. И аз излязох. Другите останаха. Редник, към щаба бегом марш, изкомандва НЩ, рота към канала бегом марш...

Божкей, добре, че навреме завърших училище
Нищо не разбрах нито от задачата, нито от обясненията тук във форума

Remmivs написа:

pocti_bezobidna написа:леле, к`ва страхотия само!!!
И къде му е тривиалното на това?
И това за деца 4ти клас?!?!?!

Си таковало таковата, аз дори условието не разбрах, камо ли изразено у цифри и букви!
:eek::blink::shocked:

Е стига де, квадратното уравнение има тривиално решение.

Боже!
Видях го и съвсем се стерсирах.
В математиката отивам максимум до умножение/ деление, за друго ни мъ търси.