3o4o.net

си спомни, че тези дни, преди много години по време на ена ....ама безмислена като сички войни
един Крайцер тръгна срущу цяла ескадра. Това е рядка случка преди камо ли сега




Уики

митове и легенди покрай историята

тва трезви хора могат ли да го направят е са се чудя

Защо "Титаник", а не "Аврора"? - казва един приятел.

Хубаво нещо може да е една революция, лошото е, че продълженията и винаги са скапани.

Кент написа: митове и легенди покрай историята

Митовете и легендите не щат да ми се отворят?

pocti_bezobidna написа:Защо "Титаник", а не "Аврора"? - казва един приятел.

Хубаво нещо може да е една революция, лошото е, че продълженията и винаги са скапани.

Не четеш или не разбираш?
Става въпрос за руско-японската война и "Варяг" не е "Аврора".
И като спомена "Аврора" чувала ли си че в 1921г точно моряците от "Аврора" опитват контрареволюция и са смазани, избити до крак, защото само за няколко години, другарите комунисти са заграбили, домовете, мебелите, посудата, дори и подражават на така омразната им аристокрация, гледат с презрение на народа.

БоЕВ написа:

pocti_bezobidna написа:Защо "Титаник", а не "Аврора"? - казва един приятел.

Хубаво нещо може да е една революция, лошото е, че продълженията и винаги са скапани.

Не четеш или не разбираш?
Става въпрос за руско-японската война и "Варяг" не е "Аврора".
И като спомена "Аврора" чувала ли си че в 1921г точно моряците от "Аврора" опитват контрареволюция и са смазани, избити до крак, защото само за няколко години, другарите комунисти са заграбили, домовете, мебелите, посудата, дори и подражават на така омразната им аристокрация, гледат с презрение на народа.

този път, по изключение си прав. дефект на системата - като чуя "крайцер" и се сещам най -напред за "Аврора"

Quid написа:тва трезви хора могат ли да го направят е са се чудя

еми затова го пуснах, да се знае че пияниците и извратеняците не са нова мода

БоЕВ написа:...И като спомена "Аврора" чувала ли си че в 1921г точно моряците от "Аврора" опитват контрареволюция и са смазани, избити до крак, защото само за няколко години, другарите комунисти са заграбили, домовете, мебелите, посудата, дори и подражават на така омразната им аристокрация, гледат с презрение на народа.

Сега ако разкажеш и за зверствата на армията и на Партията... до войната, изнасилванията и кланетата на мирни хора във Финландия, Унгария, Румъния, Австрия и Германия, след нея, за лагерите и избитите от братята комунисти ... ще има опасност да станеш малко по-малко любим на слепите русофили...

примерно.

ELBI написа: Сега ако разкажеш и за зверствата на армията и на Партията... до войната, изнасилванията и кланетата на мирни хора във Финландия, Унгария, Румъния, Австрия и Германия, след нея, за лагерите и избитите от братята комунисти ... ще има опасност да станеш малко по-малко любим на слепите русофили...

примерно.

Не знам дали е оф топик или не, ама оня ден четох едно мнение на американец (Арманд Хамър), че Русия при Ленин е била една много напредничава и прогресираща държава и после Сталин всичко е скапал.. След НЕП-а е имало пълни магазини, ресторанти и тн.

Не че не нещо важно искам да кажа, ама това много ме впечатли, пък си търсех повод да го споделя

ELBI написа:

БоЕВ написа:...И като спомена "Аврора" чувала ли си че в 1921г точно моряците от "Аврора" опитват контрареволюция и са смазани, избити до крак, защото само за няколко години, другарите комунисти са заграбили, домовете, мебелите, посудата, дори и подражават на така омразната им аристокрация, гледат с презрение на народа.

Сега ако разкажеш и за зверствата на армията и на Партията... до войната, изнасилванията и кланетата на мирни хора във Финландия, Унгария, Румъния, Австрия и Германия, след нея, за лагерите и избитите от братята комунисти ... ще има опасност да станеш малко по-малко любим на слепите русофили...

примерно.

елби ти къде си видял русофили тука бе, -филиите и -фобиите нели беха термини от психиатричните науки
а макар тука и похотливоста да се усеща, още май никой не си е признал че му лопа дъската
колкото до зверствата имало е зверства и в русия и в белгийско конго и къде ли още не и още има тук-там и из разни демокрации дето са тъй да се каже еталон за цивилизация:rotfl24:
а крайцера "Варяг" и руско-японската кво общо има с партиите и с оная с голяма буква "П" в частност, не понял

4avdar4e написа:

ELBI написа: Сега ако разкажеш и за зверствата на армията и на Партията... до войната, изнасилванията и кланетата на мирни хора във Финландия, Унгария, Румъния, Австрия и Германия, след нея, за лагерите и избитите от братята комунисти ... ще има опасност да станеш малко по-малко любим на слепите русофили...

примерно.

Не знам дали е оф топик или не, ама оня ден четох едно мнение на американец (Арманд Хамър), че Русия при Ленин е била една много напредничава и прогресираща държава и после Сталин всичко е скапал.. След НЕП-а е имало пълни магазини, ресторанти и тн.

Не че не нещо важно искам да кажа, ама това много ме впечатли, пък си търсех повод да го споделя

не знам за Ленин, който е избил много народ, но Сталин ползва нарочно Ленин за "знаме" (щото освен другото, Ленин е бил адски недружелюбен и е писал кофти неща за почти всекиго - използвано когато му е трябвало от Сталин). Ала едно е сигурно и е цитирано много пъти в историческата литература - в периода 1912-1918 Русия е най-бързо (или една от най-бързо) развиващата се и прогресирала страна. Сещам се и за това, че в най-първите години доста интелектуалци (като Кандински например) остават в СССР и се опитват да градят нещо ново, прогресивно според тях си...(ала не за дълго).

От друга страна нека да признаем, че Сталин със своите жестоки, насилствени методи успява наистина сериозно да индустриализира Русия (друг е въпросът до колко и кога това е било ефективно и дали е нямало по-добри подходи, щото загиналите хора най-вероятно щяха да са сериозен фактор за прогреса в Русия).

Най-много се надявам някой ден всичките подобни неща да излязат и за България. Сега чета една книга за стореното в българското образование от комунистите през първите години след 1944 ...и е ...

ELBI написа:... ще има опасност да станеш малко по-малко любим...

Е колко повече?:rotfl24:

Пусках вече снимки от тоя период...и още май има сърдити.
Проблемът е че комунистическата революция се прави от лумпени и затова там зверствата са така фини и изтънчени.
Няма сми да задълбаваме. На мен ми хареса това което прочетох макар и далечко да ми стои. Направо ме замисли. Верно не сме имали флот голям, но имаме доста моменти на проявена доблест - като края на първата световна и момчетата домъкнали торпеден апарат от Варна до беломорието монтирали го на лодка и призори планирале да торпилират крацер застанал навътре в морето и ги размазвал с далекобойната си алтилерия, е не го направили защото същата нощ е обявено примирие. Друг момент - през балканската и първата световна БА има военни самолети колкото САЩ и Япония взети заедно. Всъщност основна заслуга за ликвидирането на българското самолетостроене има братският съветски съюз, но това е друга бира.

4avdar4e написа:

ELBI написа: Сега ако разкажеш и за зверствата на армията и на Партията... до войната, изнасилванията и кланетата на мирни хора във Финландия, Унгария, Румъния, Австрия и Германия, след нея, за лагерите и избитите от братята комунисти ... ще има опасност да станеш малко по-малко любим на слепите русофили...

примерно.

Не знам дали е оф топик или не, ама оня ден четох едно мнение на американец (Арманд Хамър), че Русия при Ленин е била една много напредничава и прогресираща държава и после Сталин всичко е скапал.. След НЕП-а е имало пълни магазини, ресторанти и тн.

Не че не нещо важно искам да кажа, ама това много ме впечатли, пък си търсех повод да го споделя

Статистически погледнато - да.
По това време е в ход лозунгът - "производство на средства за производство на средства за производство". Или, СССР излиза на първо място в света по стопена стомана и произведени стругове на глава от населението, но е на последно по стоманени изделия за потребление от населението. По това време все още има "кулаци" които произвеждат, но дефицитът бавно приближава, все още има за доизплюскване, с колхозите всичко си застава по местата - дефицит и гладна смърт за милиони в украйна и други места.

ELBI написа: От друга страна нека да признаем, че Сталин със своите жестоки, насилствени методи успява наистина сериозно да индустриализира Русия (друг е въпросът до колко и кога това е било ефективно и дали е нямало по-добри подходи, щото загиналите хора най-вероятно щяха да са сериозен фактор за прогреса в Русия).

Най-много се надявам някой ден всичките подобни неща да излязат и за България. Сега чета една книга за стореното в българското образование от комунистите през първите години след 1944 ...и е ...

Чувала съм пъдобни теории, не съм детайлно запозната, защото познанията ми по истиря не са задълбочени като твоите. Но ми се струва, че някак си в последните години се измества фокуса към оправдаване на военни перстъпления. Вярно - по време на война моралните мерки са други, но все пак...
Чувала съм теорията - ако не бяха бомбите над Хирошима и Нгасаки щеше да има много повече жертви, защото войната шеще да пордължги по-дълго. Честно казано, на мен лично, това хич не ми се съвместява с ценностната система. Както и Сталин и индустриализацията. Не съм пропуснала забележката ти за човешкият капитал, просто ми е интересно твоето мнение, щото явно четеш повечко исторически книги.
Това дето го четеш сега каквмо е?

Чувала съм теорията - ако не бяха бомбите над Хирошима и Нгасаки щеше да има много повече жертви, защото войната шеще да пордължги по-дълго. Честно казано, на мен лично, това хич не ми се съвместява с ценностната система.

навремето четох ена книжка с интервюта на ветерани от ВСВ
от различни националности сякакви
"Добрата война" на Стъдс Търкъл
един американец казваше, че бомбата може да е гадно нещо
но на него лично му е спасила живота
щото им предстоял десант на един от японските острови
май чигадзаки се казваше или нещо подобно
и след войната като отишъл на екскурзия там да види какво ги е очаквало
направо се втрещил, целия остров бил превърнат в цитадела
фрашкан с батареи из пещерите и картечни гнезда
и муниции имало предостатъчно
и япошките смятали да се бият до последния човек
пък хамериканците и тогава не били особенно добри войници
и имали до 800 процента загуби на батальон стандартен от морската пехота
из разните му там острови
но пуснали бомбата и япония капитулирала и отменили деснта
и нашия човек не загинал
я безобидна ние с тебе с с наште ценностни системи да се поставим на неговото място ммм?

БоЕВ написа:.... Всъщност основна заслуга за ликвидирането на българското самолетостроене има братският съветски съюз, но това е друга бира.

основната заслуга за разпокъсването, за откъсване на 1/2 (или повече) от заселените с българи етнически територии в Отоманската империя от това, което в днешни дни е България е на Русия. Първо през войната 1876-77 и после - през Междусъюзническата (когато не възпира Румъния да навлезе от север, където нямаме армия (а на юг сме били ... въпреки гадното начало ... на път да разбием тотално и гръцката и сръбската армии), според един таен военен договор между БГ и Русия от преди това.

pocti_bezobidna написа:...Чувала съм теорията - ако не бяха бомбите над Хирошима и Нгасаки щеше да има много повече жертви, защото войната шеще да пордължги по-дълго. Честно казано, на мен лично, това хич не ми се съвместява с ценностната система. Както и Сталин и индустриализацията. Не съм пропуснала забележката ти за човешкият капитал, просто ми е интересно твоето мнение, щото явно четеш повечко исторически книги.
Това дето го четеш сега каквмо е?

И за мен е трудно да преценя това с бомбите. Може и да е вярно, но и да е - и на мен ми се вижда ужасно зверски.

Книгата ми е в къщи - довечера ще пусна точната библ. справка

Кент написа: и нашия човек не загинал
я безобидна ние с тебе с с наште ценностни системи да се поставим на неговото място ммм?

Ами всеки гледа от своята си камбанария, разбира се.
Не казвам, че така изведената теория не е вярна, казвам само, че на мен ми е трудно да я приема.
Ас пък слушах интервю с една лелка - висш офицер по време на блокадата на Сталинград.
Та лелката казва, че имали заповед да стрелят на месо, ако някой реши да си спасява кожата и да напусне града, ама не да убиват, а да раняват - я крак, я ръка, така, че просто да го поизведат човека от строя за известно време, ама да остане статистическата еденица на мястото си.
Та казват - това е една от причините да устои града.
Предполагам в екстремни условия човек почва да мисли доста различно, надявам се да не го разбирам начина ан действие на механизма на практика
На ББС беше филма.

Ема и тука Морските не са се излагали:-)

Предполагам в екстремни условия човек почва да мисли доста различно, надявам се да не го разбирам начина ан действие на механизма на практика
На ББС беше филма.

механизъма е, че се приближава човек до бога в такива моменти
демек тотално и често безвъзвратно оскотява
тея които остават хора, ги земат в специалните части в армията
а в цивилизацията бачкат по разни бързи помощи:rotfl24:

pocti_bezobidna написа:...Както и Сталин и индустриализацията. Не съм пропуснала забележката ти за човешкият капитал, просто ми е интересно твоето мнение, щото явно четеш повечко исторически книги.
Това дето го четеш сега каквмо е?

Книгата се казва "Политиката срещу просветната традиция", В. Чичовска, Университетско издателство "Св. К. Охридски", 1995

ELBI написа:

pocti_bezobidna написа:...Както и Сталин и индустриализацията. Не съм пропуснала забележката ти за човешкият капитал, просто ми е интересно твоето мнение, щото явно четеш повечко исторически книги.
Това дето го четеш сега каквмо е?

Книгата се казва "Политиката срещу просветната традиция", В. Чичовска, Университетско издателство "Св. К. Охридски", 1995

Това за кой период е?
Не можах да открия анотация в нета...

Кент написа:Ема и тука Морските не са се излагали:-)

Да, интередно е, но по-интересно е това че, събитията са едва 34 години след освобождението - създаване на армия, въоръжение, традиции...много, много интересни неща са скрити в тия години.

БоЕВ написа: дефицит и гладна смърт за милиони в украйна и други места.

Знаеш ли кой е третият официален език в Канада?? Украинският. Сериозно.

Между другото, това е една много достойна и за уважение, и за съжаление нация.

Глей ся, как ходя по теб и си пиша оф-топици

П.П. От теб, Елби и Кента научавам адски интересни неща във връзка с историята, не спирайте да пишете, моляяяяя Аз пък няма да спирам да се закачам с вас

pocti_bezobidna написа: Предполагам в екстремни условия човек почва да мисли доста различно, надявам се да не го разбирам начина ан действие на механизма на практика
На ББС беше филма.

Айде още едно офф... Имам познати, родители на мои приятели, които са преживяли блокадата. Били са деца, разбира се, но са различни хора. Нестандартни, интересни, трудно е за разказване... На тях нищо не може да им се опре в тоя живот:blink:

И още оффф: наскоро някъде четох, че всяко следващо мирно поколение става все по-слабо и лигаво... Не знам, не знам...

Мнемозина написа:

ELBI написа:

pocti_bezobidna написа:...Както и Сталин и индустриализацията. Не съм пропуснала забележката ти за човешкият капитал, просто ми е интересно твоето мнение, щото явно четеш повечко исторически книги.
Това дето го четеш сега каквмо е?

Книгата се казва "Политиката срещу просветната традиция", В. Чичовска, Университетско издателство "Св. К. Охридски", 1995

Това за кой период е?
Не можах да открия анотация в нета...

края на 40-те години. По-точно 1944-1948.

Ако я намериш някъде - купи ми един брой (на каквато и да е в рамките на някакво приличие... цена). Ако някой друг минава покрай У-тета - плийз... Щото копието, което чета не е мое, а си заслужава да го има човек за справки.

4avdar4e написа:

pocti_bezobidna написа: Предполагам в екстремни условия човек почва да мисли доста различно, надявам се да не го разбирам начина ан действие на механизма на практика
На ББС беше филма.

Айде още едно офф... Имам познати, родители на мои приятели, които са преживяли блокадата. Били са деца, разбира се, но са различни хора. Нестандартни, интересни, трудно е за разказване... На тях нищо не може да им се опре в тоя живот:blink:

И още оффф: наскоро някъде четох, че всяко следващо мирно поколение става все по-слабо и лигаво... Не знам, не знам...

Човек преживял подобно нещо (особено в детството, но не само) се променя, няма начин.
Въпросът е в каква посока.
За поколенията - не знам. Предизвикателствата са различни. Аз предпочитам да съм слабо и лигаво мирно поколение, ако може.

ELBI написа: края на 40-те години. По-точно 1944-1948.

Ако я намериш някъде - купи ми един брой (на каквато и да е в рамките на някакво приличие... цена). Ако някой друг минава покрай У-тета - плийз... Щото копието, което чета не е мое, а си заслужава да го има човек за справки.

В университетските книжарници вече я няма.

Мнемозина написа:

ELBI написа: края на 40-те години. По-точно 1944-1948.

Ако я намериш някъде - купи ми един брой (на каквато и да е в рамките на някакво приличие... цена). Ако някой друг минава покрай У-тета - плийз... Щото копието, което чета не е мое, а си заслужава да го има човек за справки.

В университетските книжарници вече я няма.

къде отиде антикваря от подлеза пред у-тета - при него имаше много от изчерпаните книги, издадени там - знаеш ли?

ще попитам и на Славейков...

ELBI написа:

Мнемозина написа:

ELBI написа: края на 40-те години. По-точно 1944-1948.

Ако я намериш някъде - купи ми един брой (на каквато и да е в рамките на някакво приличие... цена). Ако някой друг минава покрай У-тета - плийз... Щото копието, което чета не е мое, а си заслужава да го има човек за справки.

В университетските книжарници вече я няма.

къде отиде антикваря от подлеза пред у-тета - при него имаше много от изчерпаните книги, издадени там - знаеш ли?

ще попитам и на Славейков...

Не, не знам.
Според мен най-разумно е да се пита в самото издателство. Или да се свържеш със самата авторка - имаш начин.

ELBI написа: къде отиде антикваря от подлеза пред у-тета - при него имаше много от изчерпаните книги, издадени там - знаеш ли?

ще попитам и на Славейков...

Елби, във фоайето на НАТФИЗ има книжарница - половината е антикварна. Или поне беше преди няколко месеца От там съм купувала чудесни неща много ефтингьоз..

основната заслуга за разпокъсването, за откъсване на 1/2 (или повече) от заселените с българи етнически територии в Отоманската империя от това, което в днешни дни е България е на Русия. Първо през войната 1876-77 и после - през Междусъюзническата (когато не възпира Румъния да навлезе от север, където нямаме армия (а на юг сме били ... въпреки гадното начало ... на път да разбием тотално и гръцката и сръбската армии), според един таен военен договор между БГ и Русия от преди това.

Елби, приятелю а кога според тебе българите ше спрат да се оплакват от въздействието на русия или на космическите лъчи примерно как мислиш Примерно да земеме една Suomi. Докато тука винаги са ривали там са бачкали, нещо не съм чул да винят някой за нещо Пък са биле юридическа част от русия дори:winkw: Доста време са били противници и само веднъж съюзници през Лапландската война
аре русия та русия, ми то и суомито е мъненкичко, пък нещо май само си е решавало проблемчетата, без тъй да се каже много-много да се отчита пред т.нар. велики сили ема ше кажеш кво има там интересно, една малко вратичка в балтийско море към русия нищо друго

Кент написа:
Елби, приятелю а кога според тебе българите ше спрат да се оплакват от въздействието на русия или на космическите лъчи примерно как мислиш

Да уточним- не всички българи.

Demon написа:

Кент написа:
Елби, приятелю а кога според тебе българите ше спрат да се оплакват от въздействието на русия или на космическите лъчи примерно как мислиш

Да уточним- не всички българи.

добре, да уточним:winkw:

Кент написа:
добре, да уточним:winkw:

П.П. Дойде бе. Днес.

Demon написа:

Кент написа:

Demon написа:

Кент написа:
Елби, приятелю а кога според тебе българите ше спрат да се оплакват от въздействието на русия или на космическите лъчи примерно как мислиш

Да уточним- не всички българи.

добре, да уточним:winkw:

П.П. Дойде бе. Днес.

аре хаирлия да е
като знам за кво ше я използваш
и получавам тенезми тука и там
ама нейсе:rotfl24:

Кент написа:


аре хаирлия да е
като знам за кво ше я използваш
и получавам тенезми тука и там
ама нейсе:rotfl24:

И на мен така ми викат- всичко и е хубаво, само дето някой трябва да работи...

Кент написа: аре хаирлия да е
като знам за кво ше я използваш
и получавам тенезми тука и там
ама нейсе:rotfl24:

2 въпроса имам!!!
1. Кое е дошло???
Да нму и дошло на Дофтора Аре, моля ви се, не мога и него да мисля...
2. Какво е тенезми??:blink:

4avdar4e написа:

Кент написа: аре хаирлия да е
като знам за кво ше я използваш
и получавам тенезми тука и там
ама нейсе:rotfl24:

2 въпроса имам!!!
1. Кое е дошло???
Да нму и дошло на Дофтора Аре, моля ви се, не мога и него да мисля...
2. Какво е тенезми??:blink:

1. Ми, дойде ми- кво ся....
2. Болезнени позиви преди дефекация.

4avdar4e написа:

Кент написа: аре хаирлия да е
като знам за кво ше я използваш
и получавам тенезми тука и там
ама нейсе:rotfl24:

2 въпроса имам!!!
1. Кое е дошло???
Да нму и дошло на Дофтора Аре, моля ви се, не мога и него да мисля...
2. Какво е тенезми??:blink:

менструацията
естествено:rotfl24: