3o4o.net

Идеята е да не се размива колективната отговорност и да има механизъм лошите платци, смутителите на реда или изобщо лошите съседи, да бъдат принудени да съдейсват на съседите си. Моето виждане е, че ако има такива работещи механизми и то регламентирани със закон, може по френски образец да се съзадат фирми домоуправители, които да стопанисват цели квартали и така да ги благоустройват. Езерца, лебеди, частна охрана и т.н. Лошото е, че проекта, все повече започва да прилича на тояга в ръцете на топлофикациите и ВиК, и закона май се направи само с мисъл за събиране на дълговете към фирмите. Би могло да се тълкува, че фирмите ще могат да отнемат собственост от общите части на сградата. Ето две статии по въпросата:

До пролетта ще е готов Законът за етажната собственост

Стоил Сотиров: Законът за етажната собственост увеличава заплахата от монополистите

П.П. Добавям и трети линк http://www.class.bg/view.php?id=10680

Крайно време беше, да се регламентира по някакъв начин колективното обитаване на сгради,
но дали ще е това, от което имаме нужда, не се знае, да го въведат, пък ще видим.

Както всяко нещо в България и тази добра идея ще окепазят...

Green Light написа: Езерца, лебеди, частна охрана и т.н.

това къде? в обеля и люлин 4?:rotfl24:
или в плътнозастроените квартали на богатите - симеоново, драгалевци и бояна?! там нямат още канализация гъзарите, и улици, да не говорим за улично осветление и тротоари...

каквото и да направят недоволните ще са повече

bead_ написа:това къде? в обеля и люлин 4?:rotfl24:
или в плътнозастроените квартали на богатите - симеоново, драгалевци и бояна?! там нямат още канализация гъзарите, и улици, да не говорим за улично осветление и тротоари...

По покривите, Лейди Бийд, по покривите!

Remmivs написа:

bead_ написа:това къде? в обеля и люлин 4?:rotfl24:
или в плътнозастроените квартали на богатите - симеоново, драгалевци и бояна?! там нямат още канализация гъзарите, и улици, да не говорим за улично осветление и тротоари...

По покривите, Лейди Бийд, по покривите!

а антената къде ще си я държа:winkw:

bead_ написа:а антената къде ще си я държа:winkw:

ами .......
в ........
ръка

bead_ написа:

Remmivs написа:

bead_ написа:това къде? в обеля и люлин 4?:rotfl24:
или в плътнозастроените квартали на богатите - симеоново, драгалевци и бояна?! там нямат още канализация гъзарите, и улици, да не говорим за улично осветление и тротоари...

По покривите, Лейди Бийд, по покривите!

а антената къде ще си я държа:winkw:

Когато бутах бебешката количка, бях забелязала по другите бутащи детски колички едни шапки с чадър върху тях.

Та... шапка с перо може да ти свърши работа.

Мнемозина написа:Та... шапка с перо може да ти свърши работа.

Да, ама не фаща Хоризонт цветно!

* написа:

Мнемозина написа:Та... шапка с перо може да ти свърши работа.

Да, ама не фаща Хоризонт цветно!

Аз и без това гледам само "Христо Ботев".

Ти да не си опитвал?

bead_ написа:а антената къде ще си я държа:winkw:

Ммммм, Змеят ме е изпреварил (и) този път...

Green Light написа:Идеята е да не се размива колективната отговорност и да има механизъм лошите платци, смутителите на реда или изобщо лошите съседи, да бъдат принудени да съдейсват на съседите си. Моето виждане е, че ако има такива работещи механизми и то регламентирани със закон, може по френски образец да се съзадат фирми домоуправители, които да стопанисват цели квартали и така да ги благоустройват. Езерца, лебеди, частна охрана и т.н. Лошото е, че проекта, все повече започва да прилича на тояга в ръцете на топлофикациите и ВиК, и закона май се направи само с мисъл за събиране на дълговете към фирмите. Би могло да се тълкува, че фирмите ще могат да отнемат собственост от общите части на сградата. Ето две статии по въпросата:

До пролетта ще е готов Законът за етажната собственост

Стоил Сотиров: Законът за етажната собственост увеличава заплахата от монополистите

П.П. Добавям и трети линк http://www.class.bg/view.php?id=10680

"Никой не може да ти даде толкова, колкото мога да ти обещая!"
Форсирането на проекта е продиктувано от предстоящото саниране/обновяване на сградите, като моноплите използват момента да лобират за свойте интереси. Лично аз не съм попадал на проекта, за да мога да го коментирам. Сигурно е обаче, че стремежът е към вменяване на повече отговорности за съсобствениците.
Материята е повече от сложна, защото застъпва много закони, закончета и разпоредби. Човекът от втората статия много точно набляга на някой основни недостатъци. Тия дни съдът се произнесе, че градски транспорт няма право да налага"адмитистративни наказания", тоест - глоби. Как тогава и на какво основание сдружението/фирмата на съсобствениците ще прави това! За договорите пък да не говорим, това е все едно да си купиш автомобил на който предният собственик е поел задължението два пъти в месеца да извозва туристи и да се иска от теб да продължиш това...Ще наблюдавам с интерес развитието на проблема. То, ако погледнеш реално и сега има възможност на базата на съществуващи правилници и добро желание, съседите да се организират в каквото си поискат. Проблемът обаче е, че хората не познават задълженията си за разлика от правата. Попадал съм на какви ли не безумства - един например, искаше да си купи само апартамент и въобще не искаше да чува за някакви си общи части, общи работи не му трябвали, човека си иска апартамента и не го интересуват такива неща като асансьор, стълбища, покриви, тавани, мази...!!! Други пък се юрнаха да купуват ония неустановими части от парцела в/у който е построена сградата и след това протестират защо никой не им подържа пред блока или градинките около него - еми никой няма да доиде във собственият ти двор. Това е все едно аз да искам кметството да ми пъдържа двора.
Иначе обещанията са големи, надеждите също - приема се закона и народонаселението се юрва отведнъж да подобрява средата в която живее. Полицията престава да се движи в кварталите - пияни и надрусани тинейджъри, мачо пребиващ женаси...всичките ще бъдат озаптявани от съседите и надлежно отвеждани в РПУ-то, като преди това съседите са им наложили солена глоба. След като съседите са се справили със среднощните изпълнители рано-рано по росата бързат да се издължат към ВИК, ЕОН, Топлофикация, защо не и към БТК. От общината пък минава редовно на проверки - я, олющена фасада - глоба. Я, боклук и смет около сградата - глоба. Пък за данъчните да не говорим, като се издрусат с каручката и вземат да питат - я да видим сега, счетоводните документи, упражнявате ли търговска дейност, отдавате ли под наем, какви док. издавате удостоверяващи плащания/вземания и тн.
Май само пътя към ада е постлан с добри намерения.

bead_ написа:

Green Light написа: Езерца, лебеди, частна охрана и т.н.

това къде? в обеля и люлин 4?:rotfl24:
или в плътнозастроените квартали на богатите - симеоново, драгалевци и бояна?! там нямат още канализация гъзарите, и улици, да не говорим за улично осветление и тротоари...

Където може, място ли да ти посоча? В красна поляна и лагера между блоковете и в парка Заимов.
Френския модел е супер елементарен - плащаш здраво за да живееш в добър квартал, толко. Примерно месечната ти такса е 300 евро на апартамент, но домоуправителя се грижи за всичко. Няма графити по стените, счупеното стъкло на входната врата се сменя светкавично, стъбището мирише на жожоба, има трева в дворовете, пързалките за децата са чистак нови, фонтанчето в кварталната градинка бълбука, рибки плуват, кученцата акат само срещу здрави глоби или шут от охраната по избор. Полицая над Омир слънчево ридае, небето е синьо, след дъжд- дъга със седем цвята, е такива работи. А може да плащаш 30 евро, но там полицаите са по- различна марка, остави това, ами във входа се пържат рибките уловени в бракониерски набези от съседния квартал. И жожобата ряпи да яде.
По избор. Демокрасион.

БоЕВ написа:
"Никой не може да ти даде толкова, колкото мога да ти обещая!"
Форсирането на проекта е продиктувано от предстоящото саниране/обновяване на сградите, като моноплите използват момента да лобират за свойте интереси. Лично аз не съм попадал на проекта, за да мога да го коментирам. Сигурно е обаче, че стремежът е към вменяване на повече отговорности за съсобствениците.
Материята е повече от сложна, защото застъпва много закони, закончета и разпоредби. Човекът от втората статия много точно набляга на някой основни недостатъци. Тия дни съдът се произнесе, че градски транспорт няма право да налага"адмитистративни наказания", тоест - глоби. Как тогава и на какво основание сдружението/фирмата на съсобствениците ще прави това! За договорите пък да не говорим, това е все едно да си купиш автомобил на който предният собственик е поел задължението два пъти в месеца да извозва туристи и да се иска от теб да продължиш това...Ще наблюдавам с интерес развитието на проблема. То, ако погледнеш реално и сега има възможност на базата на съществуващи правилници и добро желание, съседите да се организират в каквото си поискат. Проблемът обаче е, че хората не познават задълженията си за разлика от правата. Попадал съм на какви ли не безумства - един например, искаше да си купи само апартамент и въобще не искаше да чува за някакви си общи части, общи работи не му трябвали, човека си иска апартамента и не го интересуват такива неща като асансьор, стълбища, покриви, тавани, мази...!!! Други пък се юрнаха да купуват ония неустановими части от парцела в/у който е построена сградата и след това протестират защо никой не им подържа пред блока или градинките около него - еми никой няма да доиде във собственият ти двор. Това е все едно аз да искам кметството да ми пъдържа двора.
Иначе обещанията са големи, надеждите също - приема се закона и народонаселението се юрва отведнъж да подобрява средата в която живее. Полицията престава да се движи в кварталите - пияни и надрусани тинейджъри, мачо пребиващ женаси...всичките ще бъдат озаптявани от съседите и надлежно отвеждани в РПУ-то, като преди това съседите са им наложили солена глоба. След като съседите са се справили със среднощните изпълнители рано-рано по росата бързат да се издължат към ВИК, ЕОН, Топлофикация, защо не и към БТК. От общината пък минава редовно на проверки - я, олющена фасада - глоба. Я, боклук и смет около сградата - глоба. Пък за данъчните да не говорим, като се издрусат с каручката и вземат да питат - я да видим сега, счетоводните документи, упражнявате ли търговска дейност, отдавате ли под наем, какви док. издавате удостоверяващи плащания/вземания и тн.
Май само пътя към ада е постлан с добри намерения.

И аз така виждам нещата. Само дето не се виждам да кандидатствам, като домоуправител, за европари за нашата кооперация, понеже аз всичко друго трябва да зарежа и половин година само с това да се занимавам. Надеждата ми е в появата на фирми домоуправители, но те трябва да видят далаверата за да почнат да никнат. Тоест трябва да имат права. Идеално си казал- какви права могат да видят тия хора като гледат че дори на контрольорите в транспорта им забраняват да налгат глоби? Като не могат да уредят трамваите, кой е луд да се хване да урежда нещата в самите домове

Green Light написа: Където може, място ли искаш да ти посоча? В красна поляна и лагера между блоковете и в парка Заимов.
Френския модел е супер елементарен - плащаш здраво за да живееш в добър квартал, толко. Примерно месечната ти такса е 300 евро на апартамент, но домоуправителя се грижи за всичко. Няма графити по стените, счупеното стъкло на входната врата се сменя светкавично, стъбището мирише на жожоба, има трева в дворовете, пързалките за децата са чистак нови, фонтанчето в кварталната градинка бълбука, рибки плуват, кученцата акат само срещу здрави глоби или шут от охраната по избор. Полицая над Омир слънчево ридае, небето е синьо, след дъжд- дъга със седем цвята, е такива работи. А може да плащаш 30 евро, но там полицаите са по- различна марка, остави това, ами във входа се пържат рибките уловени в бракониерски набези от съседния квартал. И жожобата ряпи да яде.
По избор. Демокрасион.

В нашата махала ила 2-3 затворени комплекса (сичките на Феърплей). Поддържени тревни площи зад оградата, алеи, охрана, тинтири-минтири. Не знам какви са им таксите, но едва ли са ниски.
Но пък изглежда много добре. Друг е въпроса, че са пернати сред панелите и гледат гащите на съседа, както и аз, ама нейсе.
Начи, аз имах некви гранде идеи - ей сега правим едно сдружение гражданско съседите, кандидатстване по регионално развитие и благоустройство (май такава беше програмата) и дръпваме един хубав рмонт на панела - изолации, дограми, покрив, улуци и т.н. и т.н. Сами си избираме изпълнител и какво да му поръчаме и въобще супер.
Ми то се почна - ама не поже понеже, обаче, защото...
Най-обичам като ми попарят ентусиазма с некви логически обяснения...
Хем си знаех предварително какво ще стане, защото един ремонт на покрива беш направо шок и ужас, пък камо ли нещо по-сериозно...

Green Light написа: ... появата на фирми домоуправители, но те трябва да видят далаверата за да почнат да никнат

Май почва да се формира някаква подобна нова професия - property managment или нещо от сорта

pocti_bezobidna написа:

Green Light написа: Където може, място ли искаш да ти посоча? В красна поляна и лагера между блоковете и в парка Заимов.
Френския модел е супер елементарен - плащаш здраво за да живееш в добър квартал, толко. Примерно месечната ти такса е 300 евро на апартамент, но домоуправителя се грижи за всичко. Няма графити по стените, счупеното стъкло на входната врата се сменя светкавично, стъбището мирише на жожоба, има трева в дворовете, пързалките за децата са чистак нови, фонтанчето в кварталната градинка бълбука, рибки плуват, кученцата акат само срещу здрави глоби или шут от охраната по избор. Полицая над Омир слънчево ридае, небето е синьо, след дъжд- дъга със седем цвята, е такива работи. А може да плащаш 30 евро, но там полицаите са по- различна марка, остави това, ами във входа се пържат рибките уловени в бракониерски набези от съседния квартал. И жожобата ряпи да яде.
По избор. Демокрасион.

В нашата махала ила 2-3 затворени комплекса (сичките на Феърплей). Поддържени тревни площи зад оградата, алеи, охрана, тинтири-минтири. Не знам какви са им таксите, но едва ли са ниски.
Но пък изглежда много добре. Друг е въпроса, че са пернати сред панелите и гледат гащите на съседа, както и аз, ама нейсе.
Начи, аз имах некви гранде идеи - ей сега правим едно сдружение гражданско съседите, кандидатстване по регионално развитие и благоустройство (май такава беше програмата) и дръпваме един хубав рмонт на панела - изолации, дограми, покрив, улуци и т.н. и т.н. Сами си избираме изпълнител и какво да му поръчаме и въобще супер.
Ми то се почна - ама не поже понеже, обаче, защото...
Най-обичам като ми попарят ентусиазма с некви логически обяснения...
Хем си знаех предварително какво ще стане, защото един ремонт на покрива беш направо шок и ужас, пък камо ли нещо по-сериозно...

Аз съм домоуправител, по всичко личи - доживот. Напоследак, понеже ме усетиха че се дразня, редовната реплика на на мой въпрос или предложение е "Ама ти защо ни караш да правим едикаво си? По- полека, ние да не сме служители в твойта фирма?!" Голям кеф

аз пък изкарах година и половина - две и се уволних

И ето идва шифрограмата
и аз падам на колене
и се моля на всички богове
уволнение

PS
Само дето плащам еднолично в момента осветлението на входа. Имаше някакви забежки да помагат и го правеха, но вече не. Пък аз не искам децата ми да се пребият в тъмницата и така.

Green Light написа: Аз съм домоуправител, по всичко личи - доживот. Напоследак, понеже ме усетиха че се дразня, редовната реплика на на мой въпрос или предложение е "Ама ти защо ни караш да правим едикаво си? По- полека, ние да не сме служители в твойта фирма?!" Голям кеф

Аааа! Въпросът "Ама защо?!" много го обичам.
Защо да боядисваме, защо пък да не си държим вехториите по прощадките, ама защо да не хвърлям фасове по стълбището?!

Никога не знам какво да отговоря.
сега ще ти задам реторичен въпрос

ти кинти за това, че се бориш със съседите получаваш ли?
Щото на някои места е платен домоуправителя, мамка му!!!
не е въпросът в парите (тъй или иначе няма да са много), в принципа е!

pocti_bezobidna написа:

Green Light написа: Аз съм домоуправител, по всичко личи - доживот. Напоследак, понеже ме усетиха че се дразня, редовната реплика на на мой въпрос или предложение е "Ама ти защо ни караш да правим едикаво си? По- полека, ние да не сме служители в твойта фирма?!" Голям кеф

Аааа! Въпросът "Ама защо?!" много го обичам.
Защо да боядисваме, защо пък да не си държим вехториите по прощадките, ама защо да не хвърлям фасове по стълбището?!

Никога не знам какво да отговоря.
сега ще ти задам реторичен въпрос

ти кинти за това, че се бориш със съседите получаваш ли?
Щото на някои места е платен домоуправителя, мамка му!!!
не е въпросът в парите (тъй или иначе няма да са много), в принципа е!

Имах една поредица от теми- самохвални и жални. Там писах навремето, че аз заради себе си станах домоуправител. От лична изгода- покрива течеше(дори у нас, а съм на първия етаж ) врата, домофон, оправих двора, беседки, пейки, тревички, сложих ограда, изгоних наркоманите, платих външния дълг и изкорених коруп оп тва беше за утре. Та докато ги правех тия работи исках от народа само да не ми пречи. Намразиха ме, но стана мойто. Имам изгода, без изгода не мож ме хвана. Сега имам изгода да оправя за втори път покрива, да направя ремонт на стълбището, е такива работи, но ми трябва пак хъс. Че го свърших

Green Light написа: е аз заради себе си станах домоуправител. От лична изгода- покрива течеше(дори у нас, а съм на първия етаж ) ...

Че и аз от лична изгода, да не мислиш че от гол алтруизъм.
И нашия покрив течеше, пък съм на последния етаж.
Пък като чух за тия евро програми пак от лична изгода се запалих - като се смени дограмата по площадките с ПВЦ няма да е студ през зимата, пък и изолация като се направи, още по-гот, пък като се бодядиса и стане едно чисто и светло...
Другите явно не намират, че ремонта на общите части и за тях е лична изгода

само да добавя нещо - аз съм си добра душа по рождение и трудно ес ядосвам, ама като звънне някой комшия и каже:

"Асансьора не работи."

или

"Защо няма топла вода?"

или

"Автомата на вратат бръмчи постоянно."

и ми идват лоши мисли в главата.

и аз съм домоуправител (и касиер) - занимавам се с какво ли не (когато имам време) и направо се втрещявам като в продължение на седмица съм се прибирала по нощите от път и събота сутринта в 7 се звъни на вратата, бабата от етаж 3 която купила крушка за етажа си щото била изгоряла да и осребря бележчицата....
ах, направо искам да удуша бабата - седя по гащи и потник на вратата, минавщите ме гледат, а аз броя стотинки в ръката на бабата
и на всичко отгоре знам прекрасно, че крушката всъщност съвсем не е отишла на стълбището а примерно в кенефа на бабата

Green Light написа:
И аз така виждам нещата. Само дето не се виждам да кандидатствам, като домоуправител, за европари за нашата кооперация, понеже аз всичко друго трябва да зарежа и половин година само с това да се занимавам. Надеждата ми е в появата на фирми домоуправители, но те трябва да видят далаверата за да почнат да никнат. Тоест трябва да имат права. Идеално си казал- какви права могат да видят тия хора като гледат че дори на контрольорите в транспорта им забраняват да налгат глоби? Като не могат да уредят трамваите, кой е луд да се хване да урежда нещата в самите домове

Много напред в бъдещето скачаш друже. Преминал съм обучение и разполагам със сертификат за управление на НИ и портфейл от НИ, опитвал съм се даже и да работя по въпроса - почвата е нестабилна. Правата и задълженията са ясно разграничени и дефинирани, просто липсва яснота относно субекта който има правото да възложи управлението. Сиреч, тая дейност лека-полека тръгва, но само при определени сегменти на пазара на НИ. При жилища със съсобственост каквито са блокове, кооперации и др. с преобладаващи много собственици е необходимо да се създаде "представителна" форма с която да се водят преговори, поддържат контакти и тн. А, за постигането на това е необходимо не само закон, но и известно "узряване" на обществото по въпроса за делегиране на права и задължения, контрол и последващо уреждане на финансовите взаимоотношения.

pocti_bezobidna написа: В нашата махала ила 2-3 затворени комплекса (сичките на Феърплей). Поддържени тревни площи зад оградата, алеи, охрана, тинтири-минтири. Не знам какви са им таксите, но едва ли са ниски.

Усреднено 7 евро / година на квадратен метър, в което влиза всичко: поддръжка, дребни ремонти, почистване на общи площи и сняг и т.н.
Вече има доста такива фирми, ама съседите трябва да са поне що-годе по равно платежоспособни

4avdar4e написа:... ама съседите трябва да са поне що-годе по равно платежоспособни

И по възможност по-малко на брой. Иначе документацията и воденето на отчетност става маматаситарака и попарва всяко желание.