Страница 1 от 2
За освобождаването на еврото.
Публикувано на: 19.05.08, 13:01
от Green Light
Може ли някой да ми обясни защо трябва да се освобождава лева, преди да влезем в еврозоната! Не може ли да влезем с борд?И защо трябва да се променя курса на лева спрямо еврото? Нали имаме толкова евро колкото(умножено по 1,95583) лева? Инфлацията не е ли друга бира?
Понеже икономическите науки ми куцат. А тая част която се занимава със фиска съвсем не я схващам.... Светнете ме, че вчера племенниците ме направиха на салата.
Публикувано на: 19.05.08, 13:11
от Quid
брюксел си има стил
трябва няколко години лева да плува и да се отвърже за да цъфне истинската ситуация за нещата
и по после гледат % на инфлация за който също има прагове и граници
и ако не отговаряш стоиш у чакалнята на гарата докатао не си оправиш нещата
кво не ти е ясно
че у момента цялата икономика у нас е под похлупак
всички правят бизнес и за всички има
тоя филм го няма никъде по света
Публикувано на: 19.05.08, 13:15
от Green Light
Quid написа:брюксел си има стил
трябва няколко години лева да плува и да се отвърже за да цъфне истинската ситуация за нещата
и по после гледат % на инфлация за който също има прагове и граници
и ако не отговаряш стоиш у чакалнята на гарата докатао не си оправиш нещата
кво не ти е ясно
че у момента цялата икономика у нас е под похлупак
всички правят бизнес и за всички има
тоя филм го няма никъде по света
Ама инфлацията си е отвързана. Кой за колкото си иска, за толкова продава.
Условието да влезем в еврозоната е инфлацията ни да е процент и половина повече от тая в трите страни с най- ниска инфлация от съюза. Защо трябва да се отвързва? Не мога да схвана
Публикувано на: 19.05.08, 13:24
от Quid
Green Light написа:Quid написа:брюксел си има стил
трябва няколко години лева да плува и да се отвърже за да цъфне истинската ситуация за нещата
и по после гледат % на инфлация за който също има прагове и граници
и ако не отговаряш стоиш у чакалнята на гарата докатао не си оправиш нещата
кво не ти е ясно
че у момента цялата икономика у нас е под похлупак
всички правят бизнес и за всички има
тоя филм го няма никъде по света
Ама инфлацията си е отвързана. Кой за колкото си иска, за толкова продава.
Условието да влезем в еврозоната е инфлацията ни да е процент и половина повече от тая в трите страни с най- ниска инфлация от съюза. Защо трябва да се отвързва? Не мога да схвана
кой ти каза че кой за колкото си иска за толкова продава а?
най ниски заплати,европейски цени ,голям излишък в края на годината който не се използва за нищо, .........
една мутренска икономика
тва е
и с тези номера не вървиме
предполагам още другия месец ще резнат кинтите от брюксел и ставаме донори на съюза
трябва да се отвърже лева за да има реален курс
е как го отвържат и ще видиш колко ще е лева
Публикувано на: 19.05.08, 13:27
от ELBI
да бе, дето го пишеш е така, но Грийн питаше друго. И на мен ми е любопитен един компетентен отговор.
Бих отперил този въпрос на сина (учи икономика сега), но ми е криво заради изпитите, а и не знам до колко е в час с по-глобалните обяснения (това става като се поодъртее) на подобни прости процеси.
Някой като Венци Димитров може бързо да отговори (не знам дали правилно, но това е друга тема).
Публикувано на: 19.05.08, 13:30
от Quid
това което става у бг го няма в учебниците
по принцип прехода от социализъм към капитализъм тепърва има да се анализира
а у нас всичко е противно на каквато и да е логика и наука и всичко
Публикувано на: 19.05.08, 13:33
от Quid
ELBI написа:да бе, дето го пишеш е така, но Грийн питаше друго. И на мен ми е любопитен един компетентен отговор.
Бих отперил този въпрос на сина (учи икономика сега), но ми е криво заради изпитите, а и не знам до колко е в час с по-глобалните обяснения (това става като се поодъртее) на подобни прости процеси.
Някой като Венци Димитров може бързо да отговори (не знам дали правилно, но това е друга тема).
на венци онова сгодното му изсмука мозъка
как се ожени и се дръпна от светлината на прожекторите
Публикувано на: 19.05.08, 13:34
от ELBI
надали. преходите са сходни. имената на изходните/началните условия са различни. а и ми се струва, че вече има готини статии (сериозни) за прехода. За жалост не си ги пазя. Но както от наши, така и от чужди съм чел доста добре обяснени и смислени неща. Е - както Грийн, така и аз ще се радвам да прочета нещо и от 3о4о-овските знаещи.
Публикувано на: 19.05.08, 13:35
от ELBI
Quid написа:ELBI написа:да бе, дето го пишеш е така, но Грийн питаше друго. И на мен ми е любопитен един компетентен отговор.
Бих отперил този въпрос на сина (учи икономика сега), но ми е криво заради изпитите, а и не знам до колко е в час с по-глобалните обяснения (това става като се поодъртее) на подобни прости процеси.
Някой като Венци Димитров може бързо да отговори (не знам дали правилно, но това е друга тема).
на венци онова сгодното му изсмука мозъка
как се ожени и се дръпна от светлината на прожекторите
не е така. Мег е готина дама. Не смуче мозъци :)
Просто имат голяма разлика. Пък и сега като съветник му е кеф и гот. Пътува си, прави си неща...
Публикувано на: 19.05.08, 13:39
от Quid
ELBI написа:надали. преходите са сходни. имената на изходните/началните условия са различни. а и ми се струва, че вече има готини статии (сериозни) за прехода. За жалост не си ги пазя. Но както от наши, така и от чужди съм чел доста добре обяснени и смислени неща. Е - както Грийн, така и аз ще се радвам да прочета нещо и от 3о4о-овските знаещи.
за съжаление повечето теории и теориики се оказват един балон и след време никой вече не си и спомня за него
на практика комунистите са си още на власт и всичко е една мимикрия
Публикувано на: 19.05.08, 13:51
от Dark Angel
БГ е страната на хилядите желания
не е поискал някой нещо, не се е случило
курса е измислен, инфлацията е нереална, преструктурирането е в държавни ръце
а дигнаха похлупака, а се издавиха сума ти фирми
Публикувано на: 19.05.08, 14:02
от Quid
Dark Angel написа:БГ е страната на хилядите желания
не е поискал някой нещо, не се е случило
курса е измислен, инфлацията е нереална, преструктурирането е в държавни ръце
а дигнаха похлупака, а се издавиха сума ти фирми
нещо такова е меко казано
Публикувано на: 19.05.08, 14:06
от Quid
ELBI написа:Quid написа:ELBI написа:да бе, дето го пишеш е така, но Грийн питаше друго. И на мен ми е любопитен един компетентен отговор.
Бих отперил този въпрос на сина (учи икономика сега), но ми е криво заради изпитите, а и не знам до колко е в час с по-глобалните обяснения (това става като се поодъртее) на подобни прости процеси.
Някой като Венци Димитров може бързо да отговори (не знам дали правилно, но това е друга тема).
на венци онова сгодното му изсмука мозъка
как се ожени и се дръпна от светлината на прожекторите
не е така. Мег е готина дама. Не смуче мозъци :)
Просто имат голяма разлика. Пък и сега като съветник му е кеф и гот. Пътува си, прави си неща...
е знам че не съм прав
любов е тва
да знаеш
то на всички които подскачаха на трибуните у синьо са им е гот
залъгаха ги с трохи и чао лека нощ и довиждане
някоя сгодна дама , някоя и друга пачка ,малко тва ,малко от онова и си останаха малки
всичко им е малко да знаеш
даже не малко а мъненко щото са абсолютни селяндури и простаци
Публикувано на: 19.05.08, 14:07
от Dark Angel
аз съм дама
не може да се изказвам твърдо

Публикувано на: 19.05.08, 14:10
от Quid
Dark Angel написа:аз съм дама
не може да се изказвам твърдо

по тези географски ширини може всякак да с изказва човек
Публикувано на: 19.05.08, 14:28
от maggot
Не мога да кажа, че съм компетентна, още повече че съм от ония програмъри на които им растат брадите до коленете щото нямат време да се обръснат

ама от това дето съм подочула от по-опитни колеги, знам следното:
За да влезе една държава в еврозоната, тя трабва да има стабилна икономика, тъй като договорите, които се подписват с останалите държави са взаимообвързващи и така една държава ако се сгромоляса, покрай нея се преебават и останалите.
Та базирано на тази идея, за да се включим в еврозоната, ние трябва да покажем и докажем, че икономиката ни е стабилна при свободен пазар. А в момента, с валутния борд и всичките рестрикции произхождащи от него, икономиката ни е всичко друго но не и свободна (нека не обръщаме внимание на това, че е мутренска, в момента говорим принципно).
За да отпуснем икономиката, трябва да отпуснем рестрикциите, част от които са обвързването на лева с еврото и чак след като минат няколко години за успокоение на пазара (големите чичковци - икономисти са определили, че за 2 години се разбира кое как е) след отвързването на борда, то тогава чак можем да погледнем към еврото и то само ако не колабираме отвсякъде.
В Гърция, например, в годината следваща отвързването на еврото, са имали 40% пълни фалити. И все още се опитват да изплуват.
За мен самата е безкрайно безмислено това натискане, но... политика - ко да го прайш.

Публикувано на: 19.05.08, 14:32
от Дядо Капинчо
maggot написа:
... още повече че съм от ония програмъри на които им растат брадите до коленете щото нямат време да се обръснат
Брадите!?!?!? Това ли е за което си мисля?:winkw:
Публикувано на: 19.05.08, 14:39
от maggot
Капинчо написа:
Брадите!?!?!? Това ли е за което си мисля?:winkw:
Не.

Публикувано на: 19.05.08, 14:55
от Житената Питка
Капинчо написа:Брадите!?!?!? Това ли е за което си мисля?:winkw:
Знаеш как да бъдеш гнусен де.

Публикувано на: 19.05.08, 14:59
от Дядо Капинчо
Житената Питка написа:Капинчо написа:Брадите!?!?!? Това ли е за което си мисля?:winkw:
Знаеш как да бъдеш гнусен де.

Е, няма как. Трябва от време на време да си защитавам репутацията - ".... Капинчо, щото е мръсник"
Публикувано на: 19.05.08, 15:01
от Gaspode
Не съм спицялист, но това намерих набързо:
Критерии за конвергенция от Маастрихт
Маастрихтските критерии за конвергенция позволяват определяне степента на конвергенция на държави-членки на ЕС, изисквана с оглед присъединяването към Еврозоната. Те са следните:
1. Ценова стабилност – устойчиви нива на цените и средни показатели на инфлация за период от една година преди прегледа, които да не надвишават с повече от 1.5 процентни пункта инфлацията на трите държави-членки с най-добри показатели по отношение стабилност на цените. Прилага се Хармонизиран индекс на потребителските цени, който отчита разликите в националните дефиниции.
2. Дългосрочни лихвени проценти – за период от една година преди прегледа държавата-членка има среден номинален дългосрочен лихвен процент, който не надвишава с повече от 2 процентни пункта този на трите държави-членки, имащи най-добри показатели за ценова стабилност. Лихвените проценти се измерват на базата на дългосрочни държавни цени книжа или аналогични ценни книжа, отчитайки разликите в националните дефиниции.
3. Правителствен дефицит – една държава-членка трябва да има съотношение на размера на правителствения дефицит към БВП по пазарни цени, което не надвишава 3%., освен ако:
- или съотношението е спаднало значително и без прекъсвания и е достигнало ниво, което е близо до референтната стойност,
- или, алтернативно, превишаването над референтната стойност е само по изключение и с временен характер и съотношението остава близо до референтната стойност.
4. Правителствен дълг – държава-членка трябва да има съотношение на правителствен дълг към БВП по пазарни цени, което не надвишава 60%, освен ако съотношението е в процес на значително понижение и се доближава до референтната стойност със задоволителен темп.
5. Критерият за стабилност на обменния курс и участие в ERM II изисква една държава-членка да е спазила нормалните полета за вариране на курса, предвидени от Валутния механизъм на Европейската парична система без сериозни напрежения в течение поне на две години преди извършването на преглед.
Никъде не се казва, че обменния курс трябва да е стабилен когато е развързан... има вариант да се запази борда до последно, което
автоматично решава проблема със стабилността на валутния курс според тази статУя
Ето още по въпроса за критерий 5 : Критерий №5 – стабилни обменни курсове със страните-членки, България изпълнява много добре. Както знаем, от въвеждането на валутния борд през 1997г., левът беше фиксиран към германската марка. От 01.01.1999 г., със старта на ЕПС, фиксирането се разпростря и към десетте валути на всичките 11 страни-членки. След въвеждането на евро-то, курсът автоматично беше префиксиран. Така, от над седем години на практика България поддържа не само стабилни, но и фиксирани обменни курсове със страните-членки. -
от тук ей на
Та ако се махне борда няма да е заради еврото... още повече, че става въпрос за последните 2 години след като ни поканят да влезем в неква си зона и прочее и прочее
Публикувано на: 19.05.08, 15:04
от Dark Angel
ма той курса няма да шава
той еднократно ще мръдне и толкоз
Публикувано на: 19.05.08, 15:08
от Амаранта
И аз чух, че първо трябвало да ни поканят,
а "те", нещо не ни.
И друго, че левът на практика не съществувал -т.е.-първо трябвало са си създадем наша валута и после...
Ама това е просто така, не съм много в час с тази материя, може и нещо да не съм доразбрала.

Публикувано на: 19.05.08, 15:12
от Quid
обаче у косово са напред с тази материя
на практика ползват евро като национална валута
въпросът според мен на макро ниво .......
на микро ниво е интересно какво ще е
сигурно е едно
ще забъркаме поредната каша
Публикувано на: 19.05.08, 15:15
от Gaspode
Амаранта написа:И аз чух, че първо трябвало да ни поканят,
а "те", нещо не ни.
И друго, че левът на практика не съществувал -т.е.-първо трябвало са си създадем наша валута и после...
Ама това е просто така, не съм много в час с тази материя, може и нещо да не съм доразбрала.

Не ни канят - ние трябва да поискаме.
Въпреки това няма задължителна начална дата, в която съответната държава трябва да започне прилагането на Валутния механизъм II, известен повече като ЕRM II. Това е въпрос на избор на всяка държава. Практически това може да стане веднага след като страната бъде приета за член на Европейския съюз. Така направиха Литва и Естония, които поискаха да започнат прилагането на валутния механизъм само месец след датата на пълноправното членство в евросъюза.
И още:
Изпитателният период
по прилагането на ERM II за България не може да е по-кратък от 24 месеца, тъй като се изискват две пълни години, в които страната да бъде оценявана от експертите на евросъюза. В този период от време БНБ ще може да интервенира на валутния пазар, ако левът се отклони от фиксирания курс с по-голям процент от договорения коридор.
И накрая:
Курсът евро - лев
Един от най-важните въпроси е дали БНБ ще поиска договаряне на специален коридор за курса евро - лев в двегодишния период на прилагане на ERM II. Стандартното отклонение е плюс-минус 15% от курса, но този коридор може и да е по-тесен, ако съответната страна успее да го договори с държавите членки. Пример за по-тесен коридор например е Дания, чиято крона може да плава в диапазон плюс-минус 2.25%. Подобна нагласа обаче няма за новопостъпващите страни. Нежеланието на Европейската централна банка да разрешава по-тесни коридори се дължи на факта, че трябва да се намесва на пазара, ако съответната валута бъде застрашена. Ако отклонението на дадена валута достигне границата от 15% отклонение, ЕЦБ също е длъжна да интервенира, като продава или купува евро срещу местна валута заедно с централната банка на съответната страна.
Допуска се страните да поддържат едностранно нулев коридор на колебания. От БНБ на няколко пъти беше заявено, че това ще бъде и настояването на България. Това означава, че ще се запази фиксираният курс, който важи и в момента - 1.95583 лева за евро. Подобна е била политиката на Литва и Естония, които също се ангажираха да прилагат нулев коридор за своите валути. Ако България договори същите условия, ангажимент за интервенции в подкрепа на лева през двегодишния престой ще има само БНБ. Крайното решение за приемане на България ще бъде взето от Съвета на министрите на Европейския съюз.
Това решение трябва да бъде подкрепено с пълно единодушие от всички членове. Дори и наличието на една несъгласна страна може да блокира присъединяването ни към европейския паричен съюз. От този момент нататък БНБ ще стане част от системата на европейските централни банки. Тя ще получи дял от капитала на ЕЦБ и пропорционално количество от международните и резерви.
Всичко това е
от тук.
Обаче наистина не виждам някакви пречки курса да се коригира еднократно така, че левът да е подценен и да се фиксира тогава за тез 2 години... абе лудница пълна...
Публикувано на: 19.05.08, 15:16
от Quid
Амаранта написа:И аз чух, че първо трябвало да ни поканят,
а "те", нещо не ни.
И друго, че левът на практика не съществувал -т.е.-първо трябвало са си създадем наша валута и после...
Ама това е просто така, не съм много в час с тази материя, може и нещо да не съм доразбрала.

за какво да ни канят
да им разваляме рахатлъка ли
за това ни държат у фризера
първо ще ни резнат кинтите
и ще ни омекнат капачките на коленцата
предсрочни избори
санкции
и катаклизми икономически и политически щото в бг и икономика и политика е едно и също
Публикувано на: 19.05.08, 15:20
от Quid
еврото тва еврото онова ........
като отида на бензиностанцията и брояча се държи като побъркан
лудница
цената на горивата клати яко каруцата
Публикувано на: 19.05.08, 15:27
от bead_
Quid написа:еврото тва еврото онова ........
като отида на бензиностанцията и брояча се държи като побъркан
лудница
цената на горивата клати яко каруцата
мое ли дизелът да е по-скъп от най-скъпия бензин?!? да живее лексус хибрид
Публикувано на: 19.05.08, 15:30
от Глас в пустиня
maggot написа:Не мога да кажа, че съм компетентна, още повече че съм от ония програмъри на които им растат брадите до коленете щото нямат време да се обръснат

ама от това дето съм подочула от по-опитни колеги, знам следното:
За да влезе една държава в еврозоната, тя трабва да има стабилна икономика, тъй като договорите, които се подписват с останалите държави са взаимообвързващи и така една държава ако се сгромоляса, покрай нея се преебават и останалите.
Та базирано на тази идея, за да се включим в еврозоната, ние трябва да покажем и докажем, че икономиката ни е стабилна при свободен пазар. А в момента, с валутния борд и всичките рестрикции произхождащи от него, икономиката ни е всичко друго но не и свободна (нека не обръщаме внимание на това, че е мутренска, в момента говорим принципно).
За да отпуснем икономиката, трябва да отпуснем рестрикциите, част от които са обвързването на лева с еврото и чак след като минат няколко години за успокоение на пазара (големите чичковци - икономисти са определили, че за 2 години се разбира кое как е) след отвързването на борда, то тогава чак можем да погледнем към еврото и то само ако не колабираме отвсякъде.
В Гърция, например, в годината следваща отвързването на еврото, са имали 40% пълни фалити. И все още се опитват да изплуват.
За мен самата е безкрайно безмислено това натискане, но... политика - ко да го прайш.

Това е най-близо до истината.
Влагаме много сложни думи, изрази, значения...а истината е проста.
На никой не му трябва генератор на нестабилност и инфлация. Курсът на местната валута е най-добрия измерител за качеството на икономиката. А бордът ще си остане, поне в частта му за стабилност и надзор на цялата финансова система и най-вече относно фискалната политика. Както знаем фискът може да се използва за насърчаване, а може да служи и за рестрикция. На тоя етап людете са преценили, че трябват рестрикции, за да се избегне протектционизма.
Публикувано на: 19.05.08, 15:33
от Dark Angel
България е яко протекционизъм
толкова много бизнеси/фирми се отглеждат в оранжерии
Публикувано на: 19.05.08, 15:43
от Quid
bead_ написа:Quid написа:еврото тва еврото онова ........
като отида на бензиностанцията и брояча се държи като побъркан
лудница
цената на горивата клати яко каруцата
мое ли дизелът да е по-скъп от най-скъпия бензин?!? да живее лексус хибрид
в началото на тази година излезе инфо на няколко реда за тва че има сключени сделки за края на годината за цена на петрола на 200$
в началото на тази година цената беше около 100$
сега почти цената се приближава към 140$
цената на бензина 95 сега е 2.30
при 200$ по борсите.........
ако мине цената на бензина 3.00 лв ще чуеме пак че инфлацията е е разумни граници което е пълна глупост
изобщо до края на годината ще станеме свидели на интер4есни неща
иначе
лексус ми харсва
но не и хибриди
Публикувано на: 19.05.08, 15:45
от Глас в пустиня
Dark Angel написа:България е яко протекционизъм
толкова много бизнеси/фирми се отглеждат в оранжерии
Бъркаш двата щата, чадърчето няма нищо общо с протекционизма.
Публикувано на: 19.05.08, 15:45
от bead_
Quid написа:
иначе
лексус ми харсва
но не и хибриди
първо го подкарай. след това ще говорим.
Публикувано на: 19.05.08, 15:48
от Quid
bead_ написа:Quid написа:
иначе
лексус ми харсва
но не и хибриди
първо го подкарай. след това ще говорим.
консервативен съм за тези неща
ако нещо ми се кара то трябва да от 4.0 нагоре като кубатура и да е на бензин
направо да е брутално
Публикувано на: 19.05.08, 15:51
от maggot
БоЕВ написа:... А бордът ще си остане, поне в частта му за стабилност и надзор на цялата финансова система и най-вече относно фискалната политика. ...
Е, то ако погледнем на нещата от този ъгъл, бихме могли да кажем, че цялата еврозона е във валутен борд. Надзора и фискалната политика са безумни, направо.
Дано докато влезем в еврозоната да ми е дошло време за пенсия, мамка му

Публикувано на: 19.05.08, 17:46
от Глас в пустиня
maggot написа:БоЕВ написа:... А бордът ще си остане, поне в частта му за стабилност и надзор на цялата финансова система и най-вече относно фискалната политика. ...
Е, то ако погледнем на нещата от този ъгъл, бихме могли да кажем, че цялата еврозона е във валутен борд. Надзора и фискалната политика са безумни, направо.
Дано докато влезем в еврозоната да ми е дошло време за пенсия, мамка му

Опасявам се, че ще трябва да изпием до дъно и "тая горчива чаша"
Приликата с борд е само външна, ЕО залита здраво към регулация и квотен принцип, само така ще се избегне свръхпроизводство -> излишъци -> пазарни дефекти = нестабилност.
Публикувано на: 19.05.08, 20:31
от maggot
Капинчо написа:Житената Питка написа:Капинчо написа:Брадите!?!?!? Това ли е за което си мисля?:winkw:
Знаеш как да бъдеш гнусен де.

Е, няма как. Трябва от време на време да си защитавам репутацията - ".... Капинчо, щото е мръсник"
За жалост трябва да ви разочаровам и двамата. Аз съм буквалистка.
Което иде да рече, че става въпрос за БРАДА

Публикувано на: 19.05.08, 20:39
от Дядо Капинчо
maggot написа:Капинчо написа:Житената Питка написа:Капинчо написа:Брадите!?!?!? Това ли е за което си мисля?:winkw:
Знаеш как да бъдеш гнусен де.

Е, няма как. Трябва от време на време да си защитавам репутацията - ".... Капинчо, щото е мръсник"
За жалост трябва да ви разочаровам и двамата. Аз съм буквалистка.
Което иде да рече, че става въпрос за БРАДА

Квото и да си говорим, оспамих и тази тема, а всъщност тя е интересна и някой по-умен от мен би си направил полезни изводи.
Публикувано на: 19.05.08, 21:38
от maggot
Капинчо написа:
Квото и да си говорим, оспамих и тази тема, а всъщност тя е интересна и някой по-умен от мен би си направил полезни изводи.
Че тя една тема ако не се оспами не е 3о4о!

Който иска да чете сирьозните нещи, да чете между редовете
Айде, аз казвам лека нощ, че съм обещала на Питката да му покажа брадата - ще брои космите за по-лесно заспиване

Публикувано на: 19.05.08, 23:55
от Remmivs
I am not a number, I am free man
и макар, че е съвършено друга песен
ето ти и това
2 minutes to midnight