3o4o.net

Главната военна прокуратура на Русия отказа да предостави на съда материалите по Катинското дело за разстрела на полски офицери в горите в Смоленска област през Втората световна война.
Това предаде РИА “Новости”, цитирана от БГНЕС. На съдебното заседание по делото, образувано по жалба на роднини на полските офицери, които искат да бъде отменено решението за прекратяване на Катинското дело, представител на прокуратурата съобщи, че повечето от 183-те тома са с гриф “секретно” и “абсолютно секретно”.
Прокурорът каза, че нито материалите по делото, нито постановлението за прекратяване на делото могат да бъдат предоставени на съда, тъй като тези материали са държавна тайна. Документите по Катинското дело се появиха през 90-те години. Тогава първият президент на Русия Борис Елцин предаде материалите по делото на полските власти. От документите следва, че на територията на бившия СССР, включително и в Катинската гора, са били разстреляни над 20 000 полски войници и офицери.
По-рано правозащитната организация “Мемориал” поиска от главния прокурор на Русия да разсекрети резултатите от разследването по делото за разстрелите в Катин. От “Мемориал” смятат засекретяването на документите по Катинското дело за недопустимо и от нравствена, и от юридическа гледна точка.
На 5 март 1940 г. Политбюро на ЦК на ВКП приема решение да бъдат осъдени на разстрел без съдебен процес полските офицери и интелигенти, пленени от Червената армия през септември и октомври 1939 г. През април и май 1940 г. в Катин край Смоленск и на други места служители на НКВД екзекутират над 20 000 полски военнопленници. От този момент чак до края на 80-те години съветската пропаганда твърдеше, че Катин е дело на фашистите. Историческата правда беше възстановена едва 52 години след разстрелите.

БоЕВ написа:Скоро си говорихме за събитията в началото и края на ВСВ. Много от станалото е видяло бял свят, а друго не. Изглежда времето и факта, че са се сменили няколко поколения, не са достатъчни, за да бъде показано цялото уродливо лице на един строй, смятан и до сега у нас като - непогрешим и справедлив.

Главната военна прокуратура на Русия отказа да предостави на съда материалите по Катинското дело за разстрела на полски офицери в горите в Смоленска област през Втората световна война.
Това предаде РИА “Новости”, цитирана от БГНЕС. На съдебното заседание по делото, образувано по жалба на роднини на полските офицери, които искат да бъде отменено решението за прекратяване на Катинското дело, представител на прокуратурата съобщи, че повечето от 183-те тома са с гриф “секретно” и “абсолютно секретно”.
Прокурорът каза, че нито материалите по делото, нито постановлението за прекратяване на делото могат да бъдат предоставени на съда, тъй като тези материали са държавна тайна. Документите по Катинското дело се появиха през 90-те години. Тогава първият президент на Русия Борис Елцин предаде материалите по делото на полските власти. От документите следва, че на територията на бившия СССР, включително и в Катинската гора, са били разстреляни над 20 000 полски войници и офицери.
По-рано правозащитната организация “Мемориал” поиска от главния прокурор на Русия да разсекрети резултатите от разследването по делото за разстрелите в Катин. От “Мемориал” смятат засекретяването на документите по Катинското дело за недопустимо и от нравствена, и от юридическа гледна точка.
На 5 март 1940 г. Политбюро на ЦК на ВКП приема решение да бъдат осъдени на разстрел без съдебен процес полските офицери и интелигенти, пленени от Червената армия през септември и октомври 1939 г. През април и май 1940 г. в Катин край Смоленск и на други места служители на НКВД екзекутират над 20 000 полски военнопленници. От този момент чак до края на 80-те години съветската пропаганда твърдеше, че Катин е дело на фашистите. Историческата правда беше възстановена едва 52 години след разстрелите.

Източник: dnes.dir.bg/2008/05/22/news3026365.html

bead_ написа:победителите не ги съдят.

Кент написа:

БоЕВ написа:Скоро си говорихме за събитията в началото и края на ВСВ. Много от станалото е видяло бял свят, а друго не. Изглежда времето и факта, че са се сменили няколко поколения, не са достатъчни, за да бъде показано цялото уродливо лице на един строй, смятан и до сега у нас като - непогрешим и справедлив.

Главната военна прокуратура на Русия отказа да предостави на съда материалите по Катинското дело за разстрела на полски офицери в горите в Смоленска област през Втората световна война.
Това предаде РИА “Новости”, цитирана от БГНЕС. На съдебното заседание по делото, образувано по жалба на роднини на полските офицери, които искат да бъде отменено решението за прекратяване на Катинското дело, представител на прокуратурата съобщи, че повечето от 183-те тома са с гриф “секретно” и “абсолютно секретно”.
Прокурорът каза, че нито материалите по делото, нито постановлението за прекратяване на делото могат да бъдат предоставени на съда, тъй като тези материали са държавна тайна. Документите по Катинското дело се появиха през 90-те години. Тогава първият президент на Русия Борис Елцин предаде материалите по делото на полските власти. От документите следва, че на територията на бившия СССР, включително и в Катинската гора, са били разстреляни над 20 000 полски войници и офицери.
По-рано правозащитната организация “Мемориал” поиска от главния прокурор на Русия да разсекрети резултатите от разследването по делото за разстрелите в Катин. От “Мемориал” смятат засекретяването на документите по Катинското дело за недопустимо и от нравствена, и от юридическа гледна точка.
На 5 март 1940 г. Политбюро на ЦК на ВКП приема решение да бъдат осъдени на разстрел без съдебен процес полските офицери и интелигенти, пленени от Червената армия през септември и октомври 1939 г. През април и май 1940 г. в Катин край Смоленск и на други места служители на НКВД екзекутират над 20 000 полски военнопленници. От този момент чак до края на 80-те години съветската пропаганда твърдеше, че Катин е дело на фашистите. Историческата правда беше възстановена едва 52 години след разстрелите.

Източник: dnes.dir.bg/2008/05/22/news3026365.html

ми нали елцин предал документите
да няма някакви други документи:rotfl24:
кво да предоставят още...

Ти сега какво намекваш - че Елцин е предател ли?:lol:
За съжаление друже, ксерокс копие на НА не върши работа в нотариата.

Кент написа: от тебе го научавам това

БоЕВ написа:

Кент написа: от тебе го научавам това

Така ли?!:shocked:

Аз се шегувках с теб, надявам се и ти да се шегуваш.

Ку не, ето ти един филм - КАТИН>>>

Какво казва кака Вики по ВЪПРОСА>>> отдолу има интересни линкове, но третият със снимките не е за хора със слаби нерви.

пп След като разгледаш линковете и все още имаш желание, мога да ти дам линк с богат снимков материал за подвизите на НКВД и червената армия в Литва, Естония, Германия, Чехия и изобщо за мазалото което са оставяли след себеси.

БоЕВ написа:

bead_ написа:победителите не ги съдят.

Клише! По тая логика можем да кажем за периода 41-ва, 43-та - Каквото повикало, такова се обадило.

Капинчо написа:......Засяга ме и никога няма да го простя на комунистите, но не мога да се ровя в това всеки ден и да търся все нови и нови доказателства за техните бзечинства. Подозирам, че и други клубари се чувстват като мен. Ние не отричаме твоите тези и аргументи, просто не сме в състояние да им се отдадем толкова дълбоко, колкото теб.

Кент написа:

не бе Боев, ...

Капинчо написа:
Боев,...

Амаранта написа:
Ъхъм, а в нЕкои родове има(ме) разстреляни партизани,
от началото на 40-те, също и загинали във войните - и първата и втората и местната, и всичко това са неща, които са преобърнали в голяма степен съдбите на останалите живи, обрекли са ги на тотална бедност и мизерия, някои дори са измряли,
обаче какво има да ровим, миналото е важно само, за да сме наясно от къде идваме, тъпо е да търсим вини и възмездие и др. подобни.

БоЕВ написа:..... Само ще си позволя да припомня, че негодувам срущу дебелоочието на управляващите една държава която предендира да е скъсала със "съветското" си минало. Пък и да не забравяме, че и нашият държаван архив все още е на "отговорно" пазене в Москва, предаден от едни "съветизирани" другари и по един или друг начин упорито отказван да ни се върне.

Амаранта написа:

БоЕВ написа:..... Само ще си позволя да припомня, че негодувам срущу дебелоочието на управляващите една държава която предендира да е скъсала със "съветското" си минало. Пък и да не забравяме, че и нашият държаван архив все още е на "отговорно" пазене в Москва, предаден от едни "съветизирани" другари и по един или друг начин упорито отказван да ни се върне.

С миналото не можеш да скъсаш, утопия е това.
Но винаги може да има развитие, надявам се.

БоЕВ написа:


Никак, ама никак не ми се говори и слуша за партизани, защото думичката партизанин я свързвам единствено с кърджалия - разлика йок.

Амаранта написа: просто исках да отбележа, че монетата има и обратна страна.

.

Remmivs написа:историята няма да се обърне и да въздаде правда за миналото
напред трябва да гледаме, друже
а ако сееш омраза и ненавист то плодовете ще са неминуемо това, от което бягаш

прочее съгласен съм с Капинчо, добре го е казал, но аз искам да добавя още нещо

Казвал съм го вече, цитат от Галактиката, но ще го преведа този път

Commander Adama: A man takes responsibility for his actions, right or wrong. He accepts the consequences and lives with them. Every day.

Командир Адама: Човек носи отговорност за своите дела, добри или лоши. Приема последствията и живее с тях. Всеки ден.

Прочее, мисля, че и с народите трябва да е така. А народът, колкото и банално клише да прозвучи, това сме ние с теб, ние с вас.

И затова силата не е в това да помниш и да не забравяш, за да търсиш възмездие и правда, а да живееш в правда въпреки предишните безчинства.

Много дълго стана вече, логореята ми е присъща, но ще завърша с един латински цитат

Iniuria non excusat iniuriam.
Една зло не оправдава (извършването) на друго зло.

БоЕВ написа: .....

Remmivs написа:историята няма да се обърне и да въздаде правда за миналото
напред трябва да гледаме, друже
а ако сееш омраза и ненавист то плодовете ще са неминуемо това, от което бягаш

прочее съгласен съм с Капинчо, добре го е казал, но аз искам да добавя още нещо

Казвал съм го вече, цитат от Галактиката, но ще го преведа този път

Commander Adama: A man takes responsibility for his actions, right or wrong. He accepts the consequences and lives with them. Every day.

Командир Адама: Човек носи отговорност за своите дела, добри или лоши. Приема последствията и живее с тях. Всеки ден.

Прочее, мисля, че и с народите трябва да е така. А народът, колкото и банално клише да прозвучи, това сме ние с теб, ние с вас.

И затова силата не е в това да помниш и да не забравяш, за да търсиш възмездие и правда, а да живееш в правда въпреки предишните безчинства.

Много дълго стана вече, логореята ми е присъща, но ще завърша с един латински цитат

Iniuria non excusat iniuriam.
Една зло не оправдава (извършването) на друго зло.

Амаранта написа:

БоЕВ написа: .....

Наистина не разбирам, какво трябва да се случи, за да се почувстваш удовлетворен. Не ми харесва това, че поставяш някакви хора под общ знаменател, на базата на някакви клиширани представи. Какви са били точно партизаните не съм наясно, знам само, че те не са тия, дето са хванали гората на 8-ми следобед, а на 9-ти сутринта са слезли като победители и са взели властта. Измет и свестни хора има сред всички. Част от бизнесмените също се възползват от положението си, да те "въртят на шиш", ако усетят, че си в нужда, така е било и навремето, въпросът кой е бил прав и кой крив няма еднозначен отговор, няма и да получи такъв, светът не е устроен така. Добре поне, че съществува възможността за опрощение...

Амаранта написа:

Капинчо написа:......Засяга ме и никога няма да го простя на комунистите, но не мога да се ровя в това всеки ден и да търся все нови и нови доказателства за техните бзечинства. Подозирам, че и други клубари се чувстват като мен. Ние не отричаме твоите тези и аргументи, просто не сме в състояние да им се отдадем толкова дълбоко, колкото теб.

Ъхъм, а в нЕкои родове има(ме) разстреляни партизани,
от началото на 40-те, също и загинали във войните - и първата и втората и местната, и всичко това са неща, които са преобърнали в голяма степен съдбите на останалите живи, обрекли са ги на тотална бедност и мизерия, някои дори са измряли,
обаче какво има да ровим, миналото е важно само, за да сме наясно от къде идваме, тъпо е да търсим вини и възмездие и др. подобни.

МЪЖжжж написа:Твърде много история имаме зад гърба си... И определено ни тежи. Щото всеки я манипулиросва както му дойде изгодно. Съобразно тасковете за днешния ден. Те т`ва ни е проблема.
Е иначе можем спокойно да плеснем с ръце и да се прегърнем...
Ама незнайно защо очите ни все назад сочат, вместо както Природата го е измислила- напред!

bead_ написа: а мене питаш ли ме: едниният ми прадядо хвърлял позиви по площадите, а другият - представител на сименс за българия с магазин на лавеле и трапезица. едната ми баба със забрадката от село, а другата с маникюра в докторската градинка. едвам са се оженили нашите... ромео и жулиета... целият ми живот е белязан от историите на двете фамилии. но като писах "победителите не ги съдят" точно това имах предвид. животът продължава и медалът винаги има две страни.

Green Light написа:

bead_ написа: а мене питаш ли ме: едниният ми прадядо хвърлял позиви по площадите, а другият - представител на сименс за българия с магазин на лавеле и трапезица. едната ми баба със забрадката от село, а другата с маникюра в докторската градинка. едвам са се оженили нашите... ромео и жулиета... целият ми живот е белязан от историите на двете фамилии. но като писах "победителите не ги съдят" точно това имах предвид. животът продължава и медалът винаги има две страни.

И при мене е нещо подобно. Родителите на майка ми бяха активни борци против фашизма(впрочем кви циркове са ми разказвали за това... бяха сериозно развенчани, някой път ще взема да разправям. Сега вече изглежда смешно). А на татко - буржои фабриканти и врагове на народната влст.
Голям цирк.

Амаранта написа:

Green Light написа:

bead_ написа: а мене питаш ли ме: едниният ми прадядо хвърлял позиви по площадите, а другият - представител на сименс за българия с магазин на лавеле и трапезица. едната ми баба със забрадката от село, а другата с маникюра в докторската градинка. едвам са се оженили нашите... ромео и жулиета... целият ми живот е белязан от историите на двете фамилии. но като писах "победителите не ги съдят" точно това имах предвид. животът продължава и медалът винаги има две страни.

И при мене е нещо подобно. Родителите на майка ми бяха активни борци против фашизма(впрочем кви циркове са ми разказвали за това... бяха сериозно развенчани, някой път ще взема да разправям. Сега вече изглежда смешно). А на татко - буржои фабриканти и врагове на народната влст.
Голям цирк.

И нашата история е подобна, и на мъжа ми също.
Понякога родовите сбирки се превръщаха в истинска арена на класовата борба. Хубаво поне, че до бой не се е стигало...

БоЕВ написа:Ха-ха-ха-а-а-а-а-а...

Дайте сега за това да използваме "политически коректен" език и да позамажем оттук-оттам, та да останам Монтеки и Капулети удовлетворени.

Истината е грозна и понякога боли.
А представятели си, какво е било за другите, дето не са могли да се сватосат с "активни борци".

bead_ написа:

БоЕВ написа:Ха-ха-ха-а-а-а-а-а...

Дайте сега за това да използваме "политически коректен" език и да позамажем оттук-оттам, та да останам Монтеки и Капулети удовлетворени.

Истината е грозна и понякога боли.
А представятели си, какво е било за другите, дето не са могли да се сватосат с "активни борци".

каквото е било на едните, такова и на другите. в различни периоди от живота им. всеки е имал своите причини на бъде такъв или онакъв. и всеки да има своята истина, своето чувство за справедливост, своето разочарование и своите болки. и когато се докосваш до различни човешки съдби на близки хора... получаваш по-широк поглед. не е само черно, не е само бяло.

Кент написа:Боев, честно и сериозно искам да те питам
ти сега ли откриваш какво се е вършело по сталиново време
е....през т.нар. комунистическа дикатура
и за съпротивителните движения срещу комунягите /доколкото ги е имало, де/
има едни книжки там "архипелаг гулаг" "един ден на иван денисович" има един Варлам Шаламов
като по меки "децата на арбат" и така натаъка...
и много неща в този аспект...чел ли си сичките тея истории преди?
просто питам:-)
мене щото те са ми помогнали да си оформя мирогледа като тинейджър...

п.п. ако преди 15 години ми беше паднал някой комунист, щях да му отгриза гърлото собственозъбно
сега е малко по различно
и в митинги съм участвал и сдс съм викал
което не ме кара обаче да се чувствам супергорд
но и не се срамувам пък

БоЕВ написа: защото ако се предам на гнева и омразата - познай.

frisky lioness написа:... но това по някакъв начин няма да промени миналото ти...

БоЕВ написа:

frisky lioness написа:... но това по някакъв начин няма да промени миналото ти...

Ахъм - знам - и може да прозвучи парадоксално, но не бих причинил страдание умишлено на никого, задоволям се само с това да наричам нещата с истинските им имена.
Да пием за рицарите...на белите коне - Наздраве!

ELBI написа: Мисля, че разводнихме темата - не кой с какъв произход е и кой е бил откраднал коя книжка (свободата да четеш се води за ... нещо важно), с което да може да види за секунда и нещичко друго освен поднесената пропаганда в преса и учебници. Темата бе за скритите и още недостъпни и засекретени архиви (защо ли?) Темата бе, че за разлика от руснаците, немците си поеха историческата вина и узнаха истината...апропо и от тях е било това за конц. лагери и т.н....и не се правят на ощипани и изненадани от историята хора). "Малка" вероятно разлика, но ... такава, която е видна...

frisky lioness написа:

БоЕВ написа:

frisky lioness написа:... но това по някакъв начин няма да промени миналото ти...

Ахъм - знам - и може да прозвучи парадоксално, но не бих причинил страдание умишлено на никого, задоволям се само с това да наричам нещата с истинските им имена.
Да пием за рицарите...на белите коне - Наздраве!

Наздраве. Прадядо ми е бил кръчмар