Страница 1 от 3
Свободата, Санчо?
Публикувано на: 06.01.09, 10:11
от Green Light
Има един брой на National Geographic, май е от октомври, с "лицето на неандерталеца" на корицата. Там има статия за етноразнообразието и за проекта на писателя, антрополога и етнобиолога Уейд Дейвис. Интевю е. Писател, етнобиолог и антрополог е равносилно на конструктор на смилкомпартически инджиктипляктор. Като се замислиш що за професии и що за науки са това, и веднага загряваш, че тоя човек се занимава с фантасмагории и дървено философстване. Веднага ми закова вниманието.
Мисля, че проекта му се нарича "светлини на края на света" Човека изследва незасегнатите от глобализацията и цивилизацията етноси и връзката им със земета, с планината, с цветенцата, с птичките и тревичките, и предполагам ги светва по въпроса за дестилацията, понеже няма начин да е различна кръвна група, риш. Нашо магаре. Бе въобще NG беше на ниво тая година(или аз съм станал безкритичен.)
Естествено, когато дадеш думата на някой, който смята че глобализацията е заплаха и че разнообразието на езици, култури и етноси е ценност, той неизменно се впряга здраво по въпросите за консуматорското общество и начина по който всички ние задъхано бързаме, задъхано работим, все не сме на мястото си, все търсим себе си, партньор, любов, признание. Равновесие.
- Свободата- казва тоя пич- някога, някъде, може би през средновековието е изкристализирала, като ценност. Личната свобода, свободата на индивида. Когато това е станало, и когато е придобило статут на аксиома- много свободно преразказвам това рагаци, както аз го видях- та, когато всички са прегърнали идеята, че свободата е важна и жизнено необходима. Когато са решили, че не им трябва и не желаят да получават разрешение, да се обичат, да се женят, да се преселват, да работят или да учат. В тоя момент, е започнало разпадането на етносите. По отношение на социума, идеята за свободата е равносилна на разцепването на атома. Някога е било по- важно да си член на група, да бъдеш вътре в общност. Има патриарх, той решава за всички, и всеки има мястото си. Не го търсиш, то е твое. И ти си негов. Нямаш свобода, не се сещаш за такова нещо. Такива общности са съществували хилядолетия. Те са здраво свързани. Пусни им, обаче, мухата за свободата и им гледай сеира.
За НГ бях на Перперикон и там, под огромното впечтление на тия монументи на красива, интелигентна прастара цивилизация се заприказвахме за траките, за Египет и за маите. И за тяхното хилядолетно съществуване съпоставено със сегашната млада цивилизация. Сегашната държава световен хегемон е "по- млада от дувара на баба ми" дет каза един образ, там. Няма империя, или доминираща сила, която да има хилядолетна история. Всички са млади, всички са в боричания и дребни конфликти. Всички търсят ли търсят нещо. С едно изключение. Китай. Китай е просъщесвувл хилядолетия, те са империя и доминираща сила.
Идеята за личната свобода никога не е властвала там.
Публикувано на: 06.01.09, 10:22
от Dark Angel
личната свобода влиза в директен сблъсък с дълга
Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 06.01.09, 10:26
от vyara
Green Light написа:Китай е просъщесвувл хилядолетия, те са империя и доминираща сила.
Идеята за личната свобода никога не е властвала там.
Всички хора са еднакво свободни, т.е. раждат се с еднакво ограничено съзнание.

В друг брой на НГ пишеше за една низша каста в Индия. Там "низшите" нямат личност. Не могат да казват "аз", не могат да притежават абсолютно нищо, те са никой. Наричаха ги каста на недосегаемите, защото е кощунство дори да се докоснеш до такъв човек, толкова той е "низш"...
Може би е свързано с религията им. Липсата на "идея" за "личностна" свобода.
Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 06.01.09, 10:32
от Dark Angel
vyara написа:
Всички хора са еднакво свободни, т.е. раждат се с еднакво ограничено съзнание.

В друг брой на НГ пишеше за една низша каста в Индия. Там "низшите" нямат личност. Не могат да казват "аз", не могат да притежават абсолютно нищо, те са никой. Наричаха ги каста на недосегаемите, защото е кощунство дори да се докоснеш до такъв човек, толкова той е "низш"...
Може би е свързано с религията им. Липсата на "идея" за "личностна" свобода.
чела съм за тази каста
недосегаеми казваш....
хубавите момичета работят като проститутки към някакви си храмове
свободни за пипане нощем и недосегаеми денем
кастовата система на Индия винаги ме е интересувала и плашела
Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 06.01.09, 10:42
от vyara
Dark Angel написа:vyara написа:
Всички хора са еднакво свободни, т.е. раждат се с еднакво ограничено съзнание.

В друг брой на НГ пишеше за една низша каста в Индия. Там "низшите" нямат личност. Не могат да казват "аз", не могат да притежават абсолютно нищо, те са никой. Наричаха ги каста на недосегаемите, защото е кощунство дори да се докоснеш до такъв човек, толкова той е "низш"...
Може би е свързано с религията им. Липсата на "идея" за "личностна" свобода.
чела съм за тази каста
недосегаеми казваш....
хубавите момичета работят като проститутки към някакви си храмове
свободни за пипане нощем и недосегаеми денем
кастовата система на Индия винаги ме е интересувала и плашела
В този материал пишеше, че от тях правят милосърдни сестри - обучават ги и им вдъхват самочувствие. После те помагат на бедните и родилките в най-бедните райони, където няма медицинско обслужване. Човек от друга каста трудно ще накараш да бъде доброволец. А тези жени (защото ставаше дума за жени) получават и уважение в крайна сметка, защото се грижат за човешкия живот. Наричаха ги "ангели", такава е и корицата на броя.
Публикувано на: 06.01.09, 10:55
от lancelote
Прочетете Тери Пратчет - Интересни времена! И поговорката - Дано да ти се случи да живееш в Интересни времена!!! Нямало по-голямо проклятие от това...

Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 06.01.09, 11:01
от Dark Angel
vyara написа:
В този материал пишеше, че от тях правят милосърдни сестри - обучават ги и им вдъхват самочувствие. После те помагат на бедните и родилките в най-бедните райони, където няма медицинско обслужване. Човек от друга каста трудно ще накараш да бъде доброволец. А тези жени (защото ставаше дума за жени) получават и уважение в крайна сметка, защото се грижат за човешкия живот. Наричаха ги "ангели", такава е и корицата на броя.
хубаво начинание....
което ме замисля - дали кастите няма да се появат в Европа след време.....
Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 06.01.09, 15:08
от Мнемозина
Green Light написа:Има един брой на National Geographic...
Право дума твоят етнобиолог (каквото и да значи това, антрополог ми е по-ясно някак). Особено пък от гледна точка на социума и неговите, хм, интереси.
Глобализацията е една от многото илюзии, хората не могат да живеят без някаква идентификация. Не говоря за отделни личности, които го могат или поне създават такова впечатление, а за хората изобщо.
А иначе всички знаем, че пълна свобода няма. Ограничени сме във времето, от телата си, от мисловните си способности... дори и обичта към близките може да се види като ограничение.
Свободни сме само за това дали ще се чувстваме свободни в ограничеността си.
Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 06.01.09, 17:07
от bead_
Green Light написа:
Идеята за личната свобода никога не е властвала там.
идеята за патриархалното общество винаги ме е отблъсквала малко и привличала малко. затова сигурно предпочитам йовков пред елин пелин. а NG стои от край време в личните ми фейвъритс.
Публикувано на: 06.01.09, 20:39
от Stranniche
Глобализацията е просто етап от развитието на човечеството. Както изброените тук предишни етапи. Кой знае какво ще дойде след нея...

Публикувано на: 06.01.09, 20:53
от Мнемозина
Stranniche написа:Глобализацията е просто етап от развитието на човечеството. Както изброените тук предишни етапи. Кой знае какво ще дойде след нея...

Ще се глобализираме във вселенски мащаби, ще видиш.
Ми кво сега, като ще е гарга, поне да е рошава... Да влязат извънземните.

Публикувано на: 06.01.09, 21:12
от Stranniche
Публикувано на: 07.01.09, 01:56
от lancelote
Stranniche написа:Глобализацията е просто етап от развитието на човечеството. Както изброените тук предишни етапи. Кой знае какво ще дойде след нея...

Според един от полит-икономистите през 1993 след глобализацията ще последва обратен процес на микрозация - т.е. отново възстановяване на световното политическо дробене... Май се оказа прав - ЕС не е нито държава, ама е и нещо такова голямо...А какво дробене падна в Източния блок?
Чехия-Словакия, Словения-Хърватия-Босна и Херцеговина-Сърбия-Македония...Пропуснах ли някоя друга?
Публикувано на: 07.01.09, 01:57
от lancelote
Мнемозина написа:Stranniche написа:Глобализацията е просто етап от развитието на човечеството. Както изброените тук предишни етапи. Кой знае какво ще дойде след нея...

Ще се глобализираме във вселенски мащаби, ще видиш.
Ми кво сега, като ще е гарга, поне да е рошава... Да влязат извънземните.

Мнемо - това ми прозвучава така - след като глобализираме Земята, ще последват Луната, Марс, Венера, Меркурий, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон, астероидния пояс и Слънцето... Брррр кошмар - как ще пътуваме от Тритон до гара Филипово?:shocked:
Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 07.01.09, 13:53
от ELBI
Green Light написа:Има един брой на National Geographic, май е от октомври, с "лицето на неандерталеца" на корицата. Там има статия за етноразнообразието и за проекта на писателя, антрополога и етнобиолога Уейд Дейвис. Интевю е. Писател, етнобиолог и антрополог е равносилно на конструктор на смилкомпартически инджиктипляктор. Като се замислиш що за професии и що за науки са това, и веднага загряваш, че тоя човек се занимава с фантасмагории и дървено философстване. Веднага ми закова вниманието.
Мисля, че проекта му се нарича "светлини на края на света" Човека изследва незасегнатите от глобализацията и цивилизацията етноси и връзката им със земета, с планината, с цветенцата, с птичките и тревичките, и предполагам ги светва по въпроса за дестилацията, понеже няма начин да е различна кръвна група, риш. Нашо магаре. Бе въобще NG беше на ниво тая година(или аз съм станал безкритичен.)
Естествено, когато дадеш думата на някой, който смята че глобализацията е заплаха и че разнообразието на езици, култури и етноси е ценност, той неизменно се впряга здраво по въпросите за консуматорското общество и начина по който всички ние задъхано бързаме, задъхано работим, все не сме на мястото си, все търсим себе си, партньор, любов, признание. Равновесие.
- Свободата- казва тоя пич- някога, някъде, може би през средновековието е изкристализирала, като ценност. Личната свобода, свободата на индивида. Когато това е станало, и когато е придобило статут на аксиома- много свободно преразказвам това рагаци, както аз го видях- та, когато всички са прегърнали идеята, че свободата е важна и жизнено необходима. Когато са решили, че не им трябва и не желаят да получават разрешение, да се обичат, да се женят, да се преселват, да работят или да учат. В тоя момент, е започнало разпадането на етносите. По отношение на социума, идеята за свободата е равносилна на разцепването на атома. Някога е било по- важно да си член на група, да бъдеш вътре в общност. Има патриарх, той решава за всички, и всеки има мястото си. Не го търсиш, то е твое. И ти си негов. Нямаш свобода, не се сещаш за такова нещо. Такива общности са съществували хилядолетия. Те са здраво свързани. Пусни им, обаче, мухата за свободата и им гледай сеира.
За НГ бях на Перперикон и там, под огромното впечтление на тия монументи на красива, интелигентна прастара цивилизация се заприказвахме за траките, за Египет и за маите. И за тяхното хилядолетно съществуване съпоставено със сегашната млада цивилизация. Сегашната държава световен хегемон е "по- млада от дувара на баба ми" дет каза един образ, там. Няма империя, или доминираща сила, която да има хилядолетна история. Всички са млади, всички са в боричания и дребни конфликти. Всички търсят ли търсят нещо. С едно изключение. Китай. Китай е просъщесвувл хилядолетия, те са империя и доминираща сила.
Идеята за личната свобода никога не е властвала там.
интересен анализ, макар и да не съм съгласен с 90% от него. Ама в детайли.
По принцип няма цивилизация, която да е постигнала нещо и да не е осигурявала лична свобода. Гениалните неща се творят от свободни личности. В тоталитарните държави имаш изключения като интересни/готини неща, защото тотално нямаш свобода. Докато общества с постижения са общества, където дадени индивиди са имали свобода. Определено не пълна както я разбираме днес, но много голяма. Представи си Леонардо без да може да си рисува, да си прави дисекции, да си продава проектите на един или друг дожд/владетел/папа - абсурд. В Китай има различни периоди - някои с по-голяма свобода, други - с по-малка, но е имало. Творци, учени, философи, държавници - имало е всякакви. Просто е много различна култура. Мислене. Поведение. Европейското (пренесено в Америка - даже малко по-точно европейско-протестанско такова) поведение за успех и борба, за освободеност и креативност наистина побеждава, защото завежда хората до едно ново, удобно и динамично технологично общество. Общество, където има повече индивидуална свобода и повече възможности за творчество. Не безкрайно. Не е идеално, но просто е повече и динамиката му се доказва в практиката - промишлената революция, революцията в политиката с налагане на парламентарната демокрация, утвърждаване на образованието и т.н. и т.н.
И за мен Перперикон и траките са нещо много интересно. Жалко, че нямат писменост и няма как да научим повече за тях, но от изкуството им може да си направим много изводи. Като гледах изложените предмети в НИМ си мислех, че 2000 години по-късно обитателите на същите земи не могат да сътворят така красиви неща, въпреки напредъка на знанията и технологиите. Което е показателно по себе си за много неща.
Айде - да сме здрави и честит празник!
Публикувано на: 07.01.09, 13:54
от ELBI
НГ е чудесен. Отново се абонирах. Както и за ГЕО. Двете са прекрасни списания.
Публикувано на: 07.01.09, 14:10
от Мнемозина
lancelote написа:Мнемозина написа:Stranniche написа:Глобализацията е просто етап от развитието на човечеството. Както изброените тук предишни етапи. Кой знае какво ще дойде след нея...

Ще се глобализираме във вселенски мащаби, ще видиш.
Ми кво сега, като ще е гарга, поне да е рошава... Да влязат извънземните.

Мнемо - това ми прозвучава така - след като глобализираме Земята, ще последват Луната, Марс, Венера, Меркурий, Юпитер, Сатурн, Уран, Нептун, Плутон, астероидния пояс и Слънцето... Брррр кошмар - как ще пътуваме от Тритон до гара Филипово?:shocked:
Ако се замисля, не аз глобализирам Земята, а тя иска да ме глобализира мен.
Така че да му мисли Тритон как ще ме превозва до гара Филипово.
И що пък до гара Филипово точно?

Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 07.01.09, 14:22
от Мнемозина
ELBI написа:
интересен анализ, макар и да не съм съгласен с 90% от него. Ама в детайли.
По принцип няма цивилизация, която да е постигнала нещо и да не е осигурявала лична свобода. Гениалните неща се творят от свободни личности. В тоталитарните държави имаш изключения като интересни/готини неща, защото тотално нямаш свобода. Докато общества с постижения са общества, където дадени индивиди са имали свобода. Определено не пълна както я разбираме днес, но много голяма. Представи си Леонардо без да може да си рисува, да си прави дисекции, да си продава проектите на един или друг дожд/владетел/папа - абсурд. В Китай има различни периоди - някои с по-голяма свобода, други - с по-малка, но е имало. Творци, учени, философи, държавници - имало е всякакви. Просто е много различна култура. Мислене. Поведение. Европейското (пренесено в Америка - даже малко по-точно европейско-протестанско такова) поведение за успех и борба, за освободеност и креативност наистина побеждава, защото завежда хората до едно ново, удобно и динамично технологично общество. Общество, където има повече индивидуална свобода и повече възможности за творчество. Не безкрайно. Не е идеално, но просто е повече и динамиката му се доказва в практиката - промишлената революция, революцията в политиката с налагане на парламентарната демокрация, утвърждаване на образованието и т.н. и т.н.
Да, но той човекът си казва, че тази идея се появява през Средновековието (за мен е малко чудно това и ми е интересно какви са му мотивите, то даже през Ренесанса би трябвало да е).
Освен това той не говори за постижения, а за по-обикновените хора.
Иначе във всички общества е имало по-равни и по-малко равни, но свободата на всеки от тях спрямо социума е била почти никаква. Не може да има общество от абсолютно независими и несвързани един с друг индивиди.
ELBI написа:
И за мен Перперикон и траките са нещо много интересно. Жалко, че нямат писменост и няма как да научим повече за тях, но от изкуството им може да си направим много изводи. Като гледах изложените предмети в НИМ си мислех, че 2000 години по-късно обитателите на същите земи не могат да сътворят така красиви неща, въпреки напредъка на знанията и технологиите. Което е показателно по себе си за много неща.
Айде - да сме здрави и честит празник!
Правени са ужасно много изводи от изкуството им - Иван Венедиков, Александър Фол, Иван Маразов (я, именник), доста добри траколози е имало и има.
Не конкретно-исторически, но по отношение на социални структури, светоглед, религиозна система - има доста писани неща.

Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 07.01.09, 15:15
от ELBI
Мнемозина написа:ELBI написа:
интересен анализ, макар и да не съм съгласен с 90% от него. Ама в детайли.
По принцип няма цивилизация, която да е постигнала нещо и да не е осигурявала лична свобода. Гениалните неща се творят от свободни личности. В тоталитарните държави имаш изключения като интересни/готини неща, защото тотално нямаш свобода. Докато общества с постижения са общества, където дадени индивиди са имали свобода. Определено не пълна както я разбираме днес, но много голяма. Представи си Леонардо без да може да си рисува, да си прави дисекции, да си продава проектите на един или друг дожд/владетел/папа - абсурд. В Китай има различни периоди - някои с по-голяма свобода, други - с по-малка, но е имало. Творци, учени, философи, държавници - имало е всякакви. Просто е много различна култура. Мислене. Поведение. Европейското (пренесено в Америка - даже малко по-точно европейско-протестанско такова) поведение за успех и борба, за освободеност и креативност наистина побеждава, защото завежда хората до едно ново, удобно и динамично технологично общество. Общество, където има повече индивидуална свобода и повече възможности за творчество. Не безкрайно. Не е идеално, но просто е повече и динамиката му се доказва в практиката - промишлената революция, революцията в политиката с налагане на парламентарната демокрация, утвърждаване на образованието и т.н. и т.н.
Да, но той човекът си казва, че тази идея се появява през Средновековието (за мен е малко чудно това и ми е интересно какви са му мотивите, то даже през Ренесанса би трябвало да е).
Освен това той не говори за постижения, а за по-обикновените хора.
историята се прави от необикновените хора. Обикновения човек ... се води от това, което са го правили/наложили/постигнали необикновените. Историята говори за личности, за постижения... Иначе ми е трудно да кажа дали през Ренесанса или по друго време. Пък и се разглежда май европейската цивилизация. Арабската, индийската, китайската, други (камбоджа е имала развита цивилизация, не споменаваме тези в централна и латиниска Америка) са някак си оставени в сянка...
Мнемозина написа:Иначе във всички общества е имало по-равни и по-малко равни, но свободата на всеки от тях спрямо социума е била почти никаква. Не може да има общество от абсолютно независими и несвързани един с друг индивиди.
Така е - абсолютно независими няма и надали ще има. Това противоречи на темата "общество". От друга страна тезата ми беше, че в обществата (даже ограничени кръгове около царе, крале, други шефове), където е имало повече свобода за определени индивиди е имало повече постижения. Т.е. прояви на човешкия дух/креативност.
Мнемозина написа:ELBI написа:
И за мен Перперикон и траките са нещо много интересно. Жалко, че нямат писменост и няма как да научим повече за тях, но от изкуството им може да си направим много изводи. Като гледах изложените предмети в НИМ си мислех, че 2000 години по-късно обитателите на същите земи не могат да сътворят така красиви неща, въпреки напредъка на знанията и технологиите. Което е показателно по себе си за много неща.
Айде - да сме здрави и честит празник!
Правени са ужасно много изводи от изкуството им - Иван Венедиков, Александър Фол, Иван Маразов (я, именник), доста добри траколози е имало и има.
Не конкретно-исторически, но по отношение на социални структури, светоглед, религиозна система - има доста писани неща.

Така е. Това, което исках да кажа бе, че за повечето българи това са неща "някак си" известни, но много бегло и неосъзнато. не че е ужасно важно да знаем тракийската история, но там творчеството (в областта на някои изкуства) е било на много високо ниво - по-високо от това, което е следвало повече от хиляди години. Когато се гледат изложените предмети на изкуството в НИМ - контрастът е невероятен - близка история - мижаво изкуство, далечна история - шедьоври.
Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 07.01.09, 15:24
от Мнемозина
ELBI написа:
историята се прави от необикновените хора. Обикновения човек ... се води от това, което са го правили/наложили/постигнали необикновените. Историята говори за личности, за постижения... Иначе ми е трудно да кажа дали през Ренесанса или по друго време. Пък и се разглежда май европейската цивилизация. Арабската, индийската, китайската, други (камбоджа е имала развита цивилизация, не споменаваме тези в централна и латиниска Америка) са някак си оставени в сянка...
Да.
Обаче уловката е, че антропологията (за разлика от историята) не се интересува много-много от великите личности. Тя се занимава или с богове, или с обикновени хора.
Тоест, тя се интересува от контекста на онези, които "правят историята".
Затова не си съгласен с 90 процента от написаното от онзи човек там.
ELBI написа: Мнемозина написа:
Правени са ужасно много изводи от изкуството им - Иван Венедиков, Александър Фол, Иван Маразов (я, именник), доста добри траколози е имало и има.
Не конкретно-исторически, но по отношение на социални структури, светоглед, религиозна система - има доста писани неща.

Така е. Това, което исках да кажа бе, че за повечето българи това са неща "някак си" известни, но много бегло и неосъзнато. не че е ужасно важно да знаем тракийската история, но там творчеството (в областта на някои изкуства) е било на много високо ниво - по-високо от това, което е следвало повече от хиляди години. Когато се гледат изложените предмети на изкуството в НИМ - контрастът е невероятен - близка история - мижаво изкуство, далечна история - шедьоври.
Тук наистина зависи от личния ти поглед, обективни критерии няма.
Все пак говорим за "изкуства" от различен порядък...

Публикувано на: 07.01.09, 15:27
от ELBI
глей сега... уловки много, гл. точки - също.
не бях сигурен, че знаех как антропологията се занимава с богове. Може би щеше да се казва теология?
А за личния поглед и обективните критерий - да - така е, но съм убеден, че 99.9% от хората ще имат същия личен поглед и обективни критерии, когато сравняват панагюрското съкровище или обецата от Синеморец с изложените предмети от 19-20 век...
Ала може и да бъркам

Публикувано на: 07.01.09, 15:34
от Мнемозина
ELBI написа:глей сега... уловки много, гл. точки - също.
не бях сигурен, че знаех как антропологията се занимава с богове. Може би щеше да се казва теология?
А за личния поглед и обективните критерий - да - така е, но съм убеден, че 99.9% от хората ще имат същия личен поглед и обективни критерии, когато сравняват панагюрското съкровище или обецата от Синеморец с изложените предмети от 19-20 век...
Ала може и да бъркам

О, не, не, не си прав за антропологията, твърде даже много се занимава И с богове - от определена гледна точка.
Също така антропологията не би пренебрегнала мнението на този 0,01 процент, които биха имали друг личен поглед при онова сравнение или пък просто биха казали, че това са несравними неща.

Публикувано на: 07.01.09, 18:51
от Quid
платихте ли си данъците бре а:blum:
Публикувано на: 07.01.09, 18:57
от Мнемозина
Quid написа:платихте ли си данъците бре а:blum:
Ние сме душевно свободни.
Прескачаме преди всичко данъка "обществено мнение".

Публикувано на: 07.01.09, 18:59
от Quid
ти май н еси платила тази година

Публикувано на: 07.01.09, 19:00
от lancelote
Мнемозина написа:Quid написа:платихте ли си данъците бре а:blum:
Ние сме душевно свободни.
Прескачаме преди всичко данъка "обществено мнение".

А патентния данък за свободна професия?

Публикувано на: 07.01.09, 19:05
от Dark Angel
данъци.....
ох майчице....
ще ги гласим тия дни
Публикувано на: 07.01.09, 19:06
от Quid
кой е тоя санчо а?:rotfl24:
Публикувано на: 07.01.09, 19:12
от Мнемозина
lancelote написа:Мнемозина написа:Quid написа:платихте ли си данъците бре а:blum:
Ние сме душевно свободни.
Прескачаме преди всичко данъка "обществено мнение".

А патентния данък за свободна професия?

За души ти говоря. Духовност.
Уф, големи сте извратеняци...

Публикувано на: 07.01.09, 19:14
от Quid
кой е тоя санчо аз не разбрах:rotfl24:
Публикувано на: 07.01.09, 19:16
от Мнемозина
Quid написа:кой е тоя санчо аз не разбрах:rotfl24:
Финци. Знаеш ли го?

Публикувано на: 07.01.09, 19:17
от lancelote
Quid написа:кой е тоя санчо аз не разбрах:rotfl24:
Салама бе!
СанчоЕДИТ - ЗАБРАНЕНО ДО 30 Г.
Публикувано на: 07.01.09, 19:17
от Quid
Мнемозина написа:Quid написа:кой е тоя санчо аз не разбрах:rotfl24:
Финци. Знаеш ли го?

не!
тоя не го знам
и квооооооооооо

трябва ли да го знам изобщо тоя лайнар:rotfl24:
Публикувано на: 07.01.09, 19:18
от lancelote
Мнемозина написа:lancelote написа:Мнемозина написа:Quid написа:платихте ли си данъците бре а:blum:
Ние сме душевно свободни.
Прескачаме преди всичко данъка "обществено мнение".

А патентния данък за свободна професия?

За души ти говоря. Духовност.
Уф, големи сте извратеняци...

Не сме!:shocked:Просто другарката така го каза в час по Данъчно облагане.

Публикувано на: 07.01.09, 19:19
от Мнемозина
Quid написа:Мнемозина написа:Quid написа:кой е тоя санчо аз не разбрах:rotfl24:
Финци. Знаеш ли го?

не!
тоя не го знам
и квооооооооооо

трябва ли да го знам изобщо тоя лайнар:rotfl24:
Щом питаш два пъти, явно ти трябва.
Е, вече го знаеш.

Публикувано на: 07.01.09, 19:22
от Мнемозина
lancelote написа:
Не сме!:shocked:Просто другарката така го каза в час по Данъчно облагане.

Нещо май обърка хронотопите.
По времето на другарките имаше ли свободни професии?

Публикувано на: 07.01.09, 19:24
от lancelote
Мнемозина написа:lancelote написа:
Не сме!:shocked:Просто другарката така го каза в час по Данъчно облагане.

Нещо май обърка хронотопите.
По времето на другарките имаше ли свободни професии?

Бяха в нелегалност...


Ъъъъ...ЕДИТ Таковата - трябваше да докажеш че си имала ятачка в рода...
Публикувано на: 08.01.09, 18:49
от Green Light
lancelote написа:Stranniche написа:Глобализацията е просто етап от развитието на човечеството. Както изброените тук предишни етапи. Кой знае какво ще дойде след нея...

Според един от полит-икономистите през 1993 след глобализацията ще последва обратен процес на микрозация - т.е. отново възстановяване на световното политическо дробене... Май се оказа прав - ЕС не е нито държава, ама е и нещо такова голямо...А какво дробене падна в Източния блок?
Чехия-Словакия, Словения-Хърватия-Босна и Херцеговина-Сърбия-Македония...Пропуснах ли някоя друга?
Глобализацята е едновременно по- прост и по- сложен проблем от политическото обединение на Европа. В две думи глобализацята означава концентриране на хората в градовете. Както и колкото и да се раздроби политическата карта, големите градове са тези които са магнита. Косово се отдели от Сърбия, но това ни най малко не го прави пример за "микризация" Обратното - две трети от хората в тази държава са в трите големи града Прищина, Митровица и Призрен. Глобализацията е бич за всяка икономика и немалко беловласи глави мислят как да се обърне тенденцията. Твоят преподавател би получил бурни обации на някоя среща на Г7

Публикувано на: 08.01.09, 18:51
от lancelote
Green Light написа:lancelote написа:Stranniche написа:Глобализацията е просто етап от развитието на човечеството. Както изброените тук предишни етапи. Кой знае какво ще дойде след нея...

Според един от полит-икономистите през 1993 след глобализацията ще последва обратен процес на микрозация - т.е. отново възстановяване на световното политическо дробене... Май се оказа прав - ЕС не е нито държава, ама е и нещо такова голямо...А какво дробене падна в Източния блок?
Чехия-Словакия, Словения-Хърватия-Босна и Херцеговина-Сърбия-Македония...Пропуснах ли някоя друга?
Глобализацята е едновременно по- прост и по- сложен проблем от политическото обединение на Европа. В две думи глобализацята означава концентриране на хората в градовете. Както и колкото и да се раздроби политическата карта, големите градове са тези които са магнита. Косово се отдели от Сърбия, но това ни най малко не го прави пример за "микризация" Обратното - две трети от хората в тази държава са в трите големи града Прищина, Митровица и Призрен. Глобализацията е бич за всяка икономика и немалко беловласи глави мислят как да се обърне тенденцията. Твоят преподавател би получил бурни обации на някоя среща на Г7

Ставаш за д-р по икономическите науки. Кажи го со кратце - Назад към природата!

Re: Свободата, Санчо?
Публикувано на: 08.01.09, 18:57
от Green Light
ELBI написа:
интересен анализ, макар и да не съм съгласен с 90% от него. Ама в детайли.
По принцип няма цивилизация, която да е постигнала нещо и да не е осигурявала лична свобода. Гениалните неща се творят от свободни личности. В тоталитарните държави имаш изключения като интересни/готини неща, защото тотално нямаш свобода. Докато общества с постижения са общества, където дадени индивиди са имали свобода. Определено не пълна както я разбираме днес, но много голяма. Представи си Леонардо без да може да си рисува, да си прави дисекции, да си продава проектите на един или друг дожд/владетел/папа - абсурд. В Китай има различни периоди - някои с по-голяма свобода, други - с по-малка, но е имало. Творци, учени, философи, държавници - имало е всякакви. Просто е много различна култура. Мислене. Поведение. Европейското (пренесено в Америка - даже малко по-точно европейско-протестанско такова) поведение за успех и борба, за освободеност и креативност наистина побеждава, защото завежда хората до едно ново, удобно и динамично технологично общество. Общество, където има повече индивидуална свобода и повече възможности за творчество. Не безкрайно. Не е идеално, но просто е повече и динамиката му се доказва в практиката - промишлената революция, революцията в политиката с налагане на парламентарната демокрация, утвърждаване на образованието и т.н. и т.н.
И за мен Перперикон и траките са нещо много интересно. Жалко, че нямат писменост и няма как да научим повече за тях, но от изкуството им може да си направим много изводи. Като гледах изложените предмети в НИМ си мислех, че 2000 години по-късно обитателите на същите земи не могат да сътворят така красиви неща, въпреки напредъка на знанията и технологиите. Което е показателно по себе си за много неща.
Айде - да сме здрави и честит празник!
Това за което говориш е съвремени постижения.. Леонардо да Винчи е живял преди 550 години, което, щом ще говорим за цивилизации, го причслява към нашата мимолетна цивилизация. Не знаеш какво е постигнал роба на маите Леонардо да Винчи, или тракийския склуптур Леонардо да Винчи. Даже още- по лошо- знаеш какво е постигнал египеския инженер Леонардо, и египетския скуплтур и според мене те като го срешнат нашия, само може да му дадат да им носи чантите.
Иначе си много прав за това за историята и личностите. Тука свободата е непричом, това е така.