да, всички житейски позиции могат да бъдат разбрани ако има желание за това.
но от това нищо не следва - да си разбрал не значи да си приел въпросната позиция за своя
с разбирането просто регистрираш че има и такова нещо и то е такова защото.....
Мнемозина написа:нещо дали е резултат единствено от собственото ти желание?
Или има определени неща, които определени хора не са способни да проумеят...
Нямам предвид някакви висши материи, само най-обикновени, житейски позиции.
Ей такива едни мисли ми се въртят в неделния ден.
Пък и така де, да има нещо и от днес, че както е тръгнало ще минем направо към утре.
Мнемо, ти ме шашна. Ами че всичко сами си определяме, повече несъзнателно, отколкото съзнателно.
Аре, отчетохме се и в неделя.
Я ела бързо тука, щото нищо не свърши сега!
Не си определяме всичко!
Това колко сме глупави (примерно) не сме си го определили сами. Ако можех аз да си го определям, ехехехеееей, щях да съм... не знам какво щях да съм направила.
Говорех за нещо от рода на позицията "такова животно няма".
shshtt написа:да, всички житейски позиции могат да бъдат разбрани ако има желание за това.
но от това нищо не следва - да си разбрал не значи да си приел въпросната позиция за своя
с разбирането просто регистрираш че има и такова нещо и то е такова защото.....
Да, естествено, може и нищо да не следва.
За това питах - дали желанието е определящо. Макар че понякога ми се струва, че... как да го кажа... има неща, които наистина са недостъпни за определени хора. Но може това пък да е част от позицията им, която може пък да е по-удобна и лесна... Не знам, оборвайте ме.
Последно промяна от Мнемозина на 15.03.09, 19:08, променено общо 1 път.
Мнемозина написа:
Говорех за нещо от рода на позицията "такова животно няма".
оооо, това е басиматапозиция, тва е позицията-муза на култовия лаф "да спориш с радиоточката"
взимай един валериан под езика /само внимавай с котката/ щом си се сблъскала с нея
Мнемозина написа:
Говорех за нещо от рода на позицията "такова животно няма".
оооо, това е басиматапозиция, тва е позицията-муза на култовия лаф "да спориш с радиоточката"
взимай един валериан под езика /само внимавай с котката/ щом си се сблъскала с нея
Нали?
Е, чак валериан не, но... много е странно.
Ти тази позиция проумяваш ли я? Защото аз като опитам, става интересно...
shshtt написа:да, всички житейски позиции могат да бъдат разбрани ако има желание за това.
но от това нищо не следва - да си разбрал не значи да си приел въпросната позиция за своя
с разбирането просто регистрираш че има и такова нещо и то е такова защото.....
Да, естествено, може и нищо да не следва.
За това питах - дали желанието е определящо. Макар че понякога ми се струва, че... как да го кажа... има неща, които наистина са недостъпни за определени хора. Но може това пък да е част от позицията им, която може пък да е по-удобна и лесна... Не знам, оборвайте ме.
Това ме накара да се замисля , дали има ученици, които умишлено искат да повтарят същия клас.
не поради мързел да си научиш уроците, а поради друга причина
може би и не поради страх да преминеш в по-горен клас...
Това ме накара да се замисля , дали има ученици, които умишлено искат да повтарят същия клас.
не поради мързел да си научиш уроците, а поради друга причина
може би и не поради страх да преминеш в по-горен клас...
Имах такъв съученик.
Понякога желанието да бъдеш различен взема и такава форма.
Странното е, че той си беше различен и нямаше основателна причина да го постига по този начин точно, та сега се замислих дали не беше от мързел наистина...
Или пък различността за някои никога не е достатъчна?
Имах и друг съученик, който на два пъти взе две години за една (родителски амбиции, предполагам), а през цялото време полагаше ужасно много усилия да не бъде толкова различен и все не успяваше.
има неща, които всеки човек прави, но сам не може да разбере защо, защото някога е имало травмираща ситуация и са се включили защитни механизми
не ми се разказват и ги копвам, ако ти е интересно ги прочети:-)
"Всички защитни механизми включват изкривявания на личността, посредством които се чувстваме по-добре чрез самозаблуждение. Всяка промяна на личността води до промени на съзнанието и всяка промяна на съзнанието води до промяна на личността. Това е взаимнозависим процес.
Съществува йерархична класификация на защитните механизми и от психологично естество, в чиято основа стои относителната степен на зрелост на личността в нейните отделни етапи на развитие:
- нарцистични защити (при децата и при някои лица с психични разстройства)
- незрели защити (в юношеската възраст и при някои непсихотични пациенти)
- невротични защити (при невротично болни и при възрастни хора, подложени на психичен дистрес)
- зрели защити (в зрялата възраст на психично здрави хора).
Последните видове защити (в зрялата възраст на психично здравите хора) представляват адаптативни социално-психологични, здравословни механизми, характерни за психично здравия човек в зряла възраст. В тях се включват следните видове психологични защитни механизми:
- Общуване - От гледна точка на приспособяването към средата, общуването представлява един от основните адаптационни или защитни механизми срещу стреса.
- Алтруизъм - личността изпитва удовлетворение от това, че може да служи, да помага на другите хора с полезни за тях действия и чрез съпреживяване на техните чувства;
- Аскетизъм и самоизолация - директно отхвърляне на всички съзнателно преживявани удоволствия, елиминиране на удоволствието като един от аспектите на човешките преживявания;
- Поставяне и реализиране на цели от висшите етажи от скалата на човешките потребности - професионална и социална реализация, работа за просперитета на отечеството, работа за защита на отечеството, приобщаване към идеалите на градивния национализъм...
- Изтласкване - отстраняване от съзнанието на нежелани и стресиращи импулси - един от простите защитни механизми, насочен към отхвърляне от съзнанието на неприемливо съдържание. На човек му предстои някакво неприятно задължение и той забравя телефонния номер, на който е длъжен да позвъни;
- Отричане - отказ да се приеме или да се изправим пред заплашваща ситуация. Проявява се в отказ да се разбере реалната причина за поведението: говори с гневен глас, мимиката на лицето изразява злост, но той отрича. Алкохолиците често отричат своята зависимост от алкохола. родител, чието дете се е провалило в поведението е склонен да отрече "моето дете не може да извърши това";
- Регресия - връщане към по ранни начини на действие или чувстване; връщане към инфалтилни поведенчески механизми и по-ранни детски стратегии. В емоционално трудни ситуации, възрастните могат да се държат като деца (да вярват в ирационални неща, например - в духове). Връщането към оралния стадий се свързва с орално удовлетворение (употреба на алкохол). Импулсивни реакции. Неоснователен риск. Агресивни действия срещу авторитети;
- Рационализация - търсене и намиране на извинения за прегрешения и недостатъци с цел избягване на себеобвинение, разочарование и критика от страна на другите. Склонност да се обясни определено поведение с неосъзнаван или неприемлив мотив лично и ясно. Способ за справяне с тревожността и фрустрацията (неудовлетвореността). Има отношение към аргументацията, при което ирационалното поведение изглежда напълно разумно и се оправдава от околните. Баснята на Езоп за киселото грозде и лисицата. Ако жена отказва системно на поканите на мъж, той я характеризира като непривлекателна. Ако кандидат-студент не успее в приемните изпити, може да убеждава себе си в това, че не харесва тази специалност, за която кандидатства.
- Проекция - приписване на другите на собствените неприемливи мисли, чувства и импулси; изнасяне и прехвърляне на собствените представи, желания и качества в околния свят. Напр. прехвърляне на неприемливи сексуални и агресивни импулси върху друго лице, което се критикува.
- Създаване на реакция – превръщане на неприемливите импулси в обратни, социално полезни поведенчески механизми и интереси, напр. обгрижване на едно необичано дете, поддържане на педантична чистота, вместо асоциални тенденции (при натрапливите неврози).
- Изместване - пренасочване на импулси (например, гняв) от реалната цел (поради опасност) към по-безопасен обект. Смяна на обекта, към който са отправени чувства (в случаи, когато тези чувства са тревожни и опасни): отправяме чувства на гняв към партньора си, иначе предназначен за началника ни;
- Формиране на реакция - отричане и обръщане на чувства (например, любовта се превръща в омраза или омразата се превръща в любов);
- Психосоциална защита – екстериализиране на вътрешно-психичните конфликти. Лицето се опитва да използва някой член на своето семейство, за да се освободи от собственото напрежение в рамките на вътрешно-психичния конфликт. Например, на сина се поставят големи изисквания, той е длъжен да замести баща си, да достигне социален престиж, който е бил недостъпен за бащата. Или една майка поощрява децата си към скандал, за да може да ги накаже, след това.
- Идентификация - идентификация с друг човек; сравняване с някой друг, напр. детето се сравнява с някой от родителите си (първична идентификация). При интроективната идентификация, другият се поглъща изцяло в собствения Аз, който се иденфифицира с някои или почти всички качества на обекта на идентификация (другия).
- Сублимация - трансформиране на неприемливи потребности в приемливи амбиции и действия. Дава възможност в процеса на адаптация човек да измени своите импулси, така, че да ги прояви в социално приемлив израз (мисли, действия). Приема се като единствено здрава, конструктивна стратегия за обуздаване на нежеланите импулси, тъй като позволява да измени целта и/или обекта на импулсите без сдържане на проявлението им: жена със силно неосъзнати садистични импулси може да стане хирург или първокласна романистка. Според Фройд, сублимацията на сексуалните инстинкти е причина за велики достижения в западната култура и наука.
- Фантазиране - мечтаене и неговите заместители, като начини за избягване от проблемите или на скуката;
- Компенсация - опити да се замести някое чувство на неадекватност чрез постигане на успех и превъзходство по друг начин; при вродени недостатъци личността се опитва с големи достижения в др. области да дезактуализира комплексите си.
- Интроекция – приемане на образа (imago) на един обичан или мразен човек в собствения Аз (вторична идентификация), поглъщане на бащиния imago и интернализиране на вътрешния конфликт или интроекция на агресивни импулси по отношение на други, включително обичани хора и прехвърлянето им в автоагресия. Напр. желание за самоубийство и упрек към себе си при невротична депресия.
- Конверсия – превръщане на импулси, които не може да се реализират в телесни (моторни, сензорни или вегетативни) симптоми, т. нар. конверсионни симптоми, чрез които изтласканото желание се демонстрира символично. Изборът на симптома се осъществява по принципа на locus minoris resistentiae, това са органи, които функционално са предразположени, били са болни или имат някакво символично значение. Напр. трудност да се преглъща във връзка с неспособност да се преглътне някаква обида.
- Отменяне - действия, целящи, като че ли да се отмени някое зло, което човек допуска, че е сторил;
- Интелектуализация - криене на емоционалния отговор зад думи и твърдения, отричащи проблема; чувства и конфликти се описват като абстрактен интелектуален проблем. Това е ефект на вътрешно-психична съпротива.
- Реактивно образование - способ да се действа противоположно на това, което човек иска да направи: зависимият човек реагира с несъгласие, негативизъм с решенията с родителите си; не следва даваните му съвети. "Не се доверявайте на партньорите си!" - съветва бизнесмен, който сам е нечестен. "Всички мъже си мислят само за едно." - казва млада жена, която изпитва силно сексуално влечение;
- Сякаш нищо не е станало - отстраняване на чувството за вина с магически, постоянно повтарящи се постъпки или забрани. Напр. избягване на допир с определени предмети или хора при натраплива невроза.
- Отреагиране - начин за бунтуване и намаляване на напрежението;
- Себеотричане - спечелване на другите или търсене на съчувствие;
- Търсене на силни усещания и увеличаване на адреналина в организма;
- Проява на чувство за хумор...
При хора с тежки разстойства на личността, депресивните състояния причиняват много повече поражения върху качеството на живота и социалното функциониране на индивида, в сравнение с пораженията при хора със здрава или невротична структура на личността."
snowprincess написа:има неща, които всеки човек прави, но сам не може да разбере защо, защото някога е имало травмираща ситуация и са се включили защитни механизми
не ми се разказват и ги копвам, ако ти е интересно ги прочети:-)
...
Прочетох ги и не знам защо към края вече се смеех неудържимо.
Ама ужасно се развеселих. Не знам защо, сигурно защото се попитах ако нямаме от какво да се защитаваме какво ли ще правим тогава и какви ще бъдем?
Тези всичките наистина ли са "зрели защити"? Защото за някои имам подозрения, че трябва да са по другите групи...
- зрели защити (в зрялата възраст на психично здрави хора).
................
Интересно ми беше да го прочета.
А как е обяснено? Всеки... не от вас, де, от нас, зрелите психично здрави хора, става въпрос, една такава защита ли си избира или имаме цял набор? И по- интересно ако е набор, в една и съща ситуация, като отбор ли работят защитите или се включват избирателно, според случая?
Хм, интересно. аз се сблъсках наскоро с такава ситуация - не искат да ме разберат, ама съвсем съзнателно си слагат бариера - като защитна реакция.
Обаче Мнемо - има куп неща, които другите не са способни да проумеят - битовизми абсолютни. Зависи от много неща - дали ги интересува въпросното нещо, дали трява да си правят труд да го проумеят т н.н.
Понякога е по-лесно да изключиш, отколкото да разбираш...
- зрели защити (в зрялата възраст на психично здрави хора).
................
Интересно ми беше да го прочета.
А как е обяснено? Всеки... не от вас, де, от нас, зрелите психично здрави хора, става въпрос, една такава защита ли си избира или имаме цял набор? И по- интересно ако е набор, в една и съща ситуация, като отбор ли работят защитите или се включват избирателно, според случая?
може да имаме цял набор от защити, зависи от това как сме се научили да отреагираме на дадена ситуация
Ролята на защитните механизми в адаптацията при стрес се определя от факта, че личността ги изгражда по пътя на своето съзряване и социално адаптиране. Защитните механизми позволявят на личността, когато се изправи пред житейско затруднение, което в голяма степен надхвърля нейния потенциал и умения за справяне, да се съхрани, да оцелее, като “отложи” временно справянето. Част от тези защитни механизми остават в регистъра на личностово незрелите, или неефективни, поради крайно примитивното ниво на личностово “отлагане”, както и продължителната “задръжка” към личностовото развитие, която оказват.
Примери за незрели защити:
Ти на няколко пъти си арестуван заради шофиране в пияно състояние, но не вярваш, че имаш проблем с алкохола. - това е изтласкване
Когато си много ядосан на някого му се караш, че той ти е ядосан. - това е проекция
Още в началото при споделяне на неприемливи желания или травматични преживявания започва да плаче неудържимо, което блокира споделянето и комуникацията. - това е действие покрай
При започване на спор тропа с крак и се цупи като малко дете. - това е регрес
Когато казваш - Аз на твоите години щях да постъпя така... Това е правилно (неправилно) да постъпиш/мислиш така... Той/тя иска да ме обиди, иска да ме нарани... - когато се опитваш да влезеш в главата на другите и си "абсолютно сигурен" какво мислят и какво е правилно/неправилно, това е проективна идентификация
това е като да си на война и вадиш несъзнателно оръжието, което имаш, за да се защитиш
snowprincess написа:...
Ти на няколко пъти си арестуван заради шофиране в пияно състояние...
Сноу, тва е лична информация, бе, може ли такива работи...
snowprincess написа:...
Ти на няколко пъти си арестуван заради шофиране в пияно състояние...
зрели защити са - хуморът, общуването и алтруизма
Това вече е смешно. За алтруизма говоря. Не го оспорвам, да не решиш..! Интересна наука следваш, обаче.
"Алтруист, риш, ангелче, обичай ближния, тва онова... я, си Отвори очите, бе!... хихихи"
Green Light написа:
Това вече е смешно. За алтруизма говоря. Не го оспорвам, да не решиш..! Интересна наука следваш, обаче.
"Алтруист, риш, ангелче, обичай ближния, тва онова... я, си Отвори очите, бе!... хихихи"
Аз така много се възмутих от интеректуализирането.
Абе странни птици са психолозите.
Последно промяна от Мнемозина на 16.03.09, 15:10, променено общо 1 път.
snowprincess написа:
зрели защити са - хуморът, общуването и алтруизма
Сноу, ти да не учиш за доктор-психопат?
есента ме попитай отново, ако не ми е писнало и продължавам да уча, единият вариант е да съм записала докторантура по психология
другият е да запиша здравен мениджмънт
а третия - да стана градинарка
snowprincess написа:
зрели защити са - хуморът, общуването и алтруизма
Сноу, ти да не учиш за доктор-психопат?
есента ме попитай отново, ако не ми е писнало и продължавам да уча, единият вариант е да съм записала докторантура по психология
другият е да запиша здравен мениджмънт
а третия - да стана градинарка
Здравният мениджмънт звучи най-перспективно.
Ама е много хубаво да имаш алтернативи
