3o4o.net

Как една религия ни дава морал? Като ни направлява в правилното и грешното, според своите догми. И като ни дава увереност, и спокойствие в това, че можем да поправим или изкупим грешките си. Ако ги признаем.
Ако признанието, изповедта е споделяне и заради това- утешение, то не правят ли именно това форумите? И ако утешението е частичка от това което търсим във вярата и принадлежността ни към определена църква, то не прехвърляме ли ние сега тази елементарна човешка нужда и надежда към интернет контактите си? С други думи търсим утеха в авторитети, които признаваме. Не признаваме църквата, признаваме интернет. До такава степен, че забележете, че за нула време приехме Уикипедията за безспорен източник на знание. Рядко някой оспорва дори тази енциклопедия без авторитетен автор(извинете за тафталогията) и без редакторски колектив, "Интернет" е името което седи зад Уикипедия и него ние признаваме. Интернет може да е моя изповедник и казаните от Интернет успокоителни думи имат значение, както и укорите или предупрежденията изказани в мрежата безспорно ни тревожат. Интернет не е църква, но дали си даваме сметка, колко е близо до това?
Крачката до Мистерията е малка и като че ли, само тя ни дели от религията "Интернет"

Green Light написа:Как една религия ни дава морал? Като ни направлява в правилното и грешното, според своите догми. И като ни дава увереност, и спокойствие в това, че можем да поправим или изкупим грешките си. Ако ги признаем. Ако признанието, изповедта е споделяне и заради това- утешение, то не правят ли именно това форумите? И ако утешението е частичка от това което търсим във вярата и принадлежността ни към определена църква, то не прехвърляме ли ние сега тази елементарна човешка нужда и надежда към интернет контактите си? С други думи търсим утеха в авторитети, които признаваме. Не признаваме църквата, признаваме интернет. До такава степен, че забележете, че за нула време приехме Уикипедията за безспорен източник на знание. Рядко някой оспорва дори тази енциклопедия без авторитетен автор(извинете за тафталогията) и без редакторски колектив, "Интернет" е името което седи зад Уикипедия и него ние признаваме. Интернет може да е моя изповедник и казаните от Интернет успокоителни думи имат значение, както и укорите или предупрежденията изказани в мрежата безспорно ни тревожат. Интернет не е църква, но дали си даваме сметка, колко е близо до това?
Крачката до Мистерията е малка и като че ли, само тя ни дели от религията "Интернет"

Интересна теза, но - изкупление (по църковния канон) можеш да получиш от определено лице, а не от всеки графоман по форумите.
Принцпно погледнато, изкуплението дори изисква определена жертва от този, който има нужда от него.
Но крачката от Утопията до Антиутопията Интернет наистина е малка. Аз по-скоро така го виждам, не религия.

интернета ти дава свободата и безхаберието, които църквата в никой случай не би ти позволила

и въобще много съм чувствителна аз на тема църква, точно днес слушам сутринта по радиото една дама, която се възмущаваше на хората, които не вярват в господ или подобна сила, защото как можело да нямаш респект към нещо, което да те спира да не правиш лоши неща, който не вярвал бил едва ли не лош човек, защото без вяра можел да прави каквото си иска цял ден се ядосвам на думите й

а светът вече е интернет, факт, независимо дали ни харесва, на мен ми харесва де; свят, в който лекичко се поотпускаш, предоверяваш, бъркаш, осъзнаваш грешката си; като сбъркаш с уикипедия, втория път ще сравниш информацията й и в гугъл, всичко можеш да намериш, а необятността, която предлага направо ме шашка и очарова.
и според мен няма опасност машините да изместят хората, всеки има нужда и от други контакти, и най-съвършената машина не може да обхване ирационалността на човешката мисъл, хилядите признаци, които ориентират човека, само средство може да ни е тази нова виртуална среда.

latrevw написа:интернета ти дава свободата и безхаберието, които църквата в никой случай не би ти позволила

и въобще много съм чувствителна аз на тема църква, точно днес слушам сутринта по радиото една дама, която се възмущаваше на хората, които не вярват в господ или подобна сила, защото как можело да нямаш респект към нещо, което да те спира да не правиш лоши неща, който не вярвал бил едва ли не лош човек, защото без вяра можел да прави каквото си иска цял ден се ядосвам на думите й

Хората бъркат религията, църквата и вярата.
Не се ядосвай.

Въпроса е, че мрежата става, не ами стана вече, авторитет, помощник, на когото се уповаваме, свързваме бъдещето си с него, молим за съвети споделяме проблеми и грехове. И нерядко изпълняваме съветите от тук. И за да се измъкнем от проблемите, и за да намерим спокойствие след постъпка някаква. Ако използвам архаизъм за това последното, трябва да кажа, че интернет ми показва как да изкупя греха си и да намеря прошка в душата си.
Замислете се! Не за тук, а изобщо. Форумите са изповедалня.

Green Light написа:Въпроса е, че мрежата става, не ами стана вече, авторитет, помощник, на когото се уповаваме, свързваме бъдещето си с него, молим за съвети споделяме проблеми и грехове. И нерядко изпълняваме съветите от тук. И за да се измъкнем от проблемите, и за да намерим спокойствие след постъпка някаква. Ако използвам архаизъм за това последното, трябва да кажа, че интернет ми показва как да изкупя греха си и да намеря прошка в душата си.
Замислете се! Не за тук, а изобщо. Форумите са изповедалня.

Виж, Грийни, донякъде си прав.
Хич не ми се мисли в тая посока обаче, щото много тъмно натам.
Дано грешиш.

Green Light написа:Въпроса е, че мрежата става, не ами стана вече, авторитет, помощник, на когото се уповаваме, свързваме бъдещето си с него, молим за съвети споделяме проблеми и грехове. И нерядко изпълняваме съветите от тук. И за да се измъкнем от проблемите, и за да намерим спокойствие след постъпка някаква. Ако използвам архаизъм за това последното, трябва да кажа, че интернет ми показва как да изкупя греха си и да намеря прошка в душата си.
Замислете се! Не за тук, а изобщо. Форумите са изповедалня.

Малко страшно звучи..

Пастор Грийн?:-)

pocti_bezobidna написа:
Виж, Грийни, донякъде си прав.
Хич не ми се мисли в тая посока обаче, щото много тъмно натам.
Дано грешиш.

Да, дано греша! Всъщност аз по- скоро питам, отколкото твърдя. Вчера ми влезнаха тия мисли. Замислих се, след като по Дарик говореха за религия в училищата. Говорят, значи, за деца, морал и знания, канеше се да вали, едно тъмно небе такова, пък, нали- пролет, слънце се намери изведнъж и си викам, бе аз тия моменти как да ги покажа на рагаците във форума? Няма начин, някои неща да станат ясни. Караш си, риш, вторник следобед и на задната седалка сяда Мохамед, а на предната, до мен, Христос и колата скита сред астероидите идещи от Оорт. И лафа тръгва. Та лафа беше около тия въпроси.

Всъщност след сто или следе двеста години "Интернет" религия, кой знае, може да стане по- добре? Представящ ли си? Християни, ще дават акъл на мюсюлмани и обратно, индуси ще търсят нирвана в мантри написани в Манхатън...

Positum написа:

Green Light написа:Въпроса е, че мрежата става, не ами стана вече, авторитет, помощник, на когото се уповаваме, свързваме бъдещето си с него, молим за съвети споделяме проблеми и грехове. И нерядко изпълняваме съветите от тук. И за да се измъкнем от проблемите, и за да намерим спокойствие след постъпка някаква. Ако използвам архаизъм за това последното, трябва да кажа, че интернет ми показва как да изкупя греха си и да намеря прошка в душата си.
Замислете се! Не за тук, а изобщо. Форумите са изповедалня.

Малко страшно звучи..

Пастор Грийн?:-)

По- скоро овца. Черна.

Green Light написа:
По- скоро овца. Черна.

"Всичко е едно"... когато в основата е човешкото, "ближния", а не суетата...

Опиум е. Не религия. Макар, че опиумът се е използвал за религиозни цели в началото.

Но аз не мисля, че е нещо по-различно от седянките на нашите баби или маймунските крясъци и бухалковите трясъци в пещерата. Ние сме социални същества. Интернет е място за общуване. Защото информацията е комуникация и обратното. Бе всичко е едно, бе, докога ще повтарям, пяна ми излезе на устата ей виж. Интернет е парченце от великата мозайка на Тримурти. Или Аллах. Или Христос и Йехова бабарар с Тор, Один, Зевс и другата част от компанията. Ми и те са част от едното.

Green Light написа:Как една религия ни дава морал? Като ни направлява в правилното и грешното, според своите догми. И като ни дава увереност, и спокойствие в това, че можем да поправим или изкупим грешките си. Ако ги признаем.
Ако признанието, изповедта е споделяне и заради това- утешение, то не правят ли именно това форумите? И ако утешението е частичка от това което търсим във вярата и принадлежността ни към определена църква, то не прехвърляме ли ние сега тази елементарна човешка нужда и надежда към интернет контактите си? С други думи търсим утеха в авторитети, които признаваме. Не признаваме църквата, признаваме интернет. До такава степен, че забележете, че за нула време приехме Уикипедията за безспорен източник на знание. Рядко някой оспорва дори тази енциклопедия без авторитетен автор(извинете за тафталогията) и без редакторски колектив, "Интернет" е името което седи зад Уикипедия и него ние признаваме. Интернет може да е моя изповедник и казаните от Интернет успокоителни думи имат значение, както и укорите или предупрежденията изказани в мрежата безспорно ни тревожат. Интернет не е църква, но дали си даваме сметка, колко е близо до това?
Крачката до Мистерията е малка и като че ли, само тя ни дели от религията "Интернет"

Ами... изглежда като да е така, но всъщност не е.
Трябва да разграничиш хората в нета от самия нет. Да признаеш нетът за авторитет, е все едно да признаеш за такъв телевизията или радиото. А пък там си подбираш на чии думи да вярваш и на чии - не.
Нетът е медиа, преди всичко.

Нетът не може да ти даде цялостна и единна система - система! - от възгледи, каквато именно представлява всяка една религия (или вяра, докъде го бяхме докарали тоя спор, забравила съм вече). Тук ти се пропуква хубавата мисла.

Green Light написа:Въпроса е, че мрежата става, не ами стана вече, авторитет, помощник, на когото се уповаваме, свързваме бъдещето си с него, молим за съвети споделяме проблеми и грехове. И нерядко изпълняваме съветите от тук. И за да се измъкнем от проблемите, и за да намерим спокойствие след постъпка някаква. Ако използвам архаизъм за това последното, трябва да кажа, че интернет ми показва как да изкупя греха си и да намеря прошка в душата си.
Замислете се! Не за тук, а изобщо. Форумите са изповедалня.

Не мислиш ли, че интернет замества или понякога допълва приятелите или липсата на такива, а църквата или религията. Иначе погледната и в светлината на мислите и разсъжденията ти...да, интернет е религия, но като всяка една такава, далеч не религия за всеки. Атеисти бол:winkw:

Не замества ли интернетът посещението при психоаналитика

Съгласна съм с Лат. Интернет ти дава свобода, която не може да се получи чрез религията. Т.е. може, но това е друга тема и рискуваме съвсем да задълбаем в дебрите на теологията

Уф ама сте начи, баш сега имам куп работа, а сте се разписали интересно и като ненормални (в смисъл на продуктивност, щото нали нормални тука май нямаме ).

Вярата те прави свободен. Това е то.

Мнемозина написа:

Green Light написа:Как една религия ни дава морал? Като ни направлява в правилното и грешното, според своите догми. И като ни дава увереност, и спокойствие в това, че можем да поправим или изкупим грешките си. Ако ги признаем.
Ако признанието, изповедта е споделяне и заради това- утешение, то не правят ли именно това форумите? И ако утешението е частичка от това което търсим във вярата и принадлежността ни към определена църква, то не прехвърляме ли ние сега тази елементарна човешка нужда и надежда към интернет контактите си? С други думи търсим утеха в авторитети, които признаваме. Не признаваме църквата, признаваме интернет. До такава степен, че забележете, че за нула време приехме Уикипедията за безспорен източник на знание. Рядко някой оспорва дори тази енциклопедия без авторитетен автор(извинете за тафталогията) и без редакторски колектив, "Интернет" е името което седи зад Уикипедия и него ние признаваме. Интернет може да е моя изповедник и казаните от Интернет успокоителни думи имат значение, както и укорите или предупрежденията изказани в мрежата безспорно ни тревожат. Интернет не е църква, но дали си даваме сметка, колко е близо до това?
Крачката до Мистерията е малка и като че ли, само тя ни дели от религията "Интернет"

Ами... изглежда като да е така, но всъщност не е.
Трябва да разграничиш хората в нета от самия нет. Да признаеш нетът за авторитет, е все едно да признаеш за такъв телевизията или радиото. А пък там си подбираш на чии думи да вярваш и на чии - не.
Нетът е медиа, преди всичко.

Нетът не може да ти даде цялостна и единна система - система! - от възгледи, каквато именно представлява всяка една религия (или вяра, докъде го бяхме докарали тоя спор, забравила съм вече). Тук ти се пропуква хубавата мисла.

Уикипедията не е ли пример за обратното? Издала я е институцията Интернет.

И още нещо: Телевизията и радиото са авторитети, щом могат да формират мнение сред група от хора. Аз се бръсна с Жилет, нали, мия си зъбите с аквафреш и дъвча дъвка орбит след хранене, че да ми спадне пехато....
За теб ТВ не е авторитет но дали е така статистически погледнато, тоест ако говорим за групи, а не за личности?

Мнемозина написа:
Нетът не може да ти даде цялостна и единна система - система! - от възгледи, каквато именно представлява всяка една религия (или вяра, докъде го бяхме докарали тоя спор, забравила съм вече). Тук ти се пропуква хубавата мисла.

А тази система от възгледи как се получава? Не ли чрез обработка на различна информация и систематезирането и, което всеки сам прави за себе си? В тази връзка интернет се явява един от тези източници на информация. И като такъв, респективно и част от всяка една религия

Т.е. прочети отново Рем:winkw:

Remmivs написа:Уф ама сте начи, баш сега имам куп работа, а сте се разписали интересно и като ненормални (в смисъл на продуктивност, щото нали нормални тука май нямаме ).

Вярата те прави свободен. Това е то.

Вярата те прави свободен именно с опорите, които ти дава - а тези опори могат да бъдат приемани и като окови, зависи от гледната точка, както Латрево казва, че съм била казвала.

Remmivs написа:Уф ама сте начи, баш сега имам куп работа, а сте се разписали интересно и като ненормални (в смисъл на продуктивност, щото нали нормални тука май нямаме ).

Вярата те прави свободен. Това е то.

Дефинирай вяра.

Коя? Тази божествената ли? Защото вярвайки вече не се страхуваш, а нямайки страх ставаш свободен:winkw:

Green Light написа:

Уикипедията не е ли пример за обратното? Издала я е институцията Интернет.

И още нещо: Телевизията и радиото са авторитети, щом могат да формират мнение сред група от хора. Аз се бръсна с Жилет, нали, мия си зъбите с аквафреш и дъвча дъвка орбит след хранене, че да ми спадне пехато....
За теб ТВ не е авторитет но дали е така статистически погледнато, тоест ако говорим за групи, а не за личности?

Чакай сега поред.
За Уикипедията - самата тя може да е институция, но интернет е просто мястото, в което се намира тази институция, и което я прави леснодостъпна.
Що се отнася до авторитетността й - не знам. Ако е за бърза и отгоре-отгоре информация, да, в някои области и не само отгоре-отгоре може би, но би ли й се доверил при здравословен проблем например, или ще потърсиш истински специалист - ето това е реалният авторитет.

За телевизията и радиото си прав. Статистически погледнато...
Нещата са даже по-зле - от много време е ясно, че ако нещо не е показано по телевизията, то просто не се е случило. Сега се заформя същото и с нета.
Да не давам примери.
Но и телевизията, и нетът са си просто посредници. Вторият - доста по-многопосочен, разбира се.
Говоря ти за това, което е, и много добре си давам сметка колко е важно възприемането на определено нещо. В края на краищата хората са способни да изградят религиозен култ и към една кафеварка.

Мнемозина написа:Вярата те прави свободен именно с опорите, които ти дава - а тези опори могат да бъдат приемани и като окови, зависи от гледната точка, както Латрево казва, че съм била казвала.

Дай ми опорна точка и аз ще преместя всяка религия обратно там, където й е мястото, а именно в сърцето, защото там се ражда и живее вярата.

frisky lioness написа:

Мнемозина написа:
Нетът не може да ти даде цялостна и единна система - система! - от възгледи, каквато именно представлява всяка една религия (или вяра, докъде го бяхме докарали тоя спор, забравила съм вече). Тук ти се пропуква хубавата мисла.

А тази система от възгледи как се получава? Не ли чрез обработка на различна информация и систематезирането и, което всеки сам прави за себе си? В тази връзка интернет се явява един от тези източници на информация. И като такъв, респективно и част от всяка една религия

Т.е. прочети отново Рем:winkw:

Е там е работата, че ние, нашето поколение поне, сме в нета с вече формираната си система на световъзприемане - и със съответните ориентири, които тя ни дава.

Но какво би се получило от човек, който създава представата си за света само чрез нета и без предварителна основа - идея нямам. Даже се плаша от подобна мисъл.

frisky lioness написа:Дефинирай вяра.

Коя? Тази божествената ли? Защото вярвайки вече не се страхуваш, а нямайки страх ставаш свободен:winkw:

Тази в сърцето ти. Демек истинската. Твоята.

Например:

Моята молитва
Христо Ботев

"Благословен бог наш..."



О, мой боже, правий боже!
Не ти, що си в небесата,
а ти, що си в мене, боже -
мен в сърцето и в душата...

Не ти, комуто се кланят
калугери и попове
и комуто свещи палят
православните скотове;

не ти, който си направил
от кал мъжът и жената,
а човекът си оставил
роб да бъде на земята;

не ти, който си помазал
царе, папи, патриарси,
а в неволя си зарязал
мойте братя сиромаси;

не ти, който учиш робът
да търпи и да се моли
и храниш го дор до гробът
само със надежди голи;

не ти, боже на лъжците,
на безчестните тирани,
не ти, идол на глупците,
на човешките душмани!

А ти, боже, на разумът,
защитниче на робите,
на когото щат празнуват
денят скоро народите!

Вдъхни секиму, о, боже!
любов жива за свобода -
да се бори кой как може
с душманите на народа.

Подкрепи и мен ръката,
та кога въстане робът,
в редовете на борбата
да си найда и аз гробът!

Не оставяй да изстине
буйно сърце на чужбина,
и гласът ми да премине
тихо като през пустиня!...

Мнемозина написа:... В края на краищата хората са способни да изградят религиозен култ и към една кафеварка.

Мнемозина, това когато го четях, държах под носа си празната си чаша от кафе, за да мириша аромата и(опитвам се за пореден път да го огранича)..
Хвана ме! Такъв изстрел в десетката отдавна не съм получавал!

П.П. И си права и не си. Зависи хехе от гледната точка. Аз по- скоро споделям твойта и не върви да споря.

Мда, четете Пратчет. Малки богове, примерно.

Чакай да си направя едно кафе и аз...

Дали вярата ми е достатъчно силна, щом все още изпитвам страх....

Remmivs написа:

frisky lioness написа:Дефинирай вяра.

Коя? Тази божествената ли? Защото вярвайки вече не се страхуваш, а нямайки страх ставаш свободен:winkw:

Тази в сърцето ти. Демек истинската. Твоята.

Например:

Моята молитва
Христо Ботев

.

Ботев е бил свободен. Най- свободният, може би, от цялата ни история. Дай Боже всекиму!

Remmivs написа:

Мнемозина написа:Вярата те прави свободен именно с опорите, които ти дава - а тези опори могат да бъдат приемани и като окови, зависи от гледната точка, както Латрево казва, че съм била казвала.

Дай ми опорна точка и аз ще преместя всяка религия обратно там, където й е мястото, а именно в сърцето, защото там се ражда и живее вярата.

Поетичен сте, Милорд, а на мен тази тема ми задвижи някакви, пфу, рационални разсъдъчни дейности.

Именно, ако религията (или вярата) е в сърцето, тя може да бъде видяна навсякъде. Нейните опори - също.

Remmivs написа:Мда, четете Пратчет. Малки богове, примерно.

Чакай да си направя едно кафе и аз...

Гад!

Мнемозина написа:Именно, ако религията (или вярата) е в сърцето, тя може да бъде видяна навсякъде. Нейните опори - също.

което ще рече, че ....... едно

Remmivs написа:Мда, четете Пратчет. Малки богове, примерно.

Чакай да си направя едно кафе и аз...

Това - в смисъл да го четем, или че твърде много го четем?

Green Light написа:Гад!

А, гад съм бил. А кой ми викаше UPS преди малко, м? :harhar:

Green Light написа:

Remmivs написа:

frisky lioness написа:Дефинирай вяра.

Коя? Тази божествената ли? Защото вярвайки вече не се страхуваш, а нямайки страх ставаш свободен:winkw:

Тази в сърцето ти. Демек истинската. Твоята.

Например:

Моята молитва
Христо Ботев

.

Ботев е бил свободен. Най- свободният, може би, от цялата ни история. Дай Боже всекиму!

А дали?

Green Light написа:

Мнемозина написа:... В края на краищата хората са способни да изградят религиозен култ и към една кафеварка.

Мнемозина, това когато го четях, държах под носа си празната си чаша от кафе, за да мириша аромата и(опитвам се за пореден път да го огранича)..
Хвана ме! Такъв изстрел в десетката отдавна не съм получавал!

П.П. И си права и не си. Зависи хехе от гледната точка. Аз по- скоро споделям твойта и не върви да споря.

Хм.
Чудех се защо пък точно кафеварка.
Отивам...

Мнемозина написа:Това - в смисъл да го четем, или че твърде много го четем?

Хммм. И двете, всъщност.

Remmivs написа:

Мнемозина написа:Това - в смисъл да го четем, или че твърде много го четем?

Хммм. И двете, всъщност.

Пак ли е едно?

Green Light написа: Замислете се! Не за тук, а изобщо. Форумите са изповедалня.

Е, да. Някой от тях. Но трябва да си инкогнито, за да се разкриеш.

[unknown] написа:

Green Light написа: Замислете се! Не за тук, а изобщо. Форумите са изповедалня.

Е, да. Някой от тях. Но трябва да си инкогнито, за да се разкриеш.

Питал съм се понякога, какво си мислиш ти за твоя ник. Аз, лично не мога да го преведа на български. Ти как го превеждаш? Защо се кръсти така?
Кога престанахме да сме инкогнито тук?

Green Light написа:
Питал съм се понякога, какво си мислиш ти за твоя ник. Аз, лично не мога да го преведа на български. Ти как го превеждаш? Защо се кръсти така?
Кога престанахме да сме инкогнито тук?

Неизвестен, непонятен, незнаен, анонимен, потаен, далечен, необичаен, странник, или просто- чужд
Защото исках да бъда такъв, за да мога да споделям свободно. Сега не мога.
Лично аз престанах да съм инкогнито тук в момента, в който пожелах да се запозная с някой от клубарите.

Че какво толкова. Интернета е просто средата, медията. Нищо по различно наистина от седянките едно време или сладките приказки с приятели на кафе, или телефоните на доверието, психоаналитиците... и какво още...а, да си приказваш някой непознат във влака за цялото си житие-битие най-подробно. И тъй нататък. Религията, църквата, вярата, морала - различни теми за разговор. Обществото трябва да е подредено по някакви правила. Сега са тези, биха могли да бъдат други. Вероятно.