Страница 1 от 2
За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 11:03
от Remmivs
На 1000 камери в Лондон се пада по едно разрешено престъпление на година
Само по едно престъпление на 1000 инсталирани камери за една година. Това показват резултатите от изследване на лондонската система за видеопревенция на престъпленията. Полицията отчита, че над милион инсталирани камери в столицана рядко спомагат за залавяне на престъпниците. За един месец от 269 заподозрени обира камерите са помогнали едва за 8 случая. Дейвид Дейвис, бивш висш слушител в администрацията споделя - Това трябва най-после да подбуди дълго отлаганото премисляне на това как се харчат парите за превенция на престъпленията. Видеонаблюдението води до огромни разходи и минимална ефективнотст. Създава безпрецедентна намеса в личния живот на хората и въпреки това предоставя нищожно или никакво подобрение на тяхната сигурност. Градската полиция е изключително бавно в реакциите си относно пълната неефективност на видеонаблюдението.
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 11:12
от Света вода ненапита
мдааам... ама е доказано, че там, където е осветено и се виждат камерите, престъпленията рязко намаляват... тъй че превантивността май си работи...
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 11:14
от Remmivs
Метаморф написа:мдааам... ама е доказано, че там, където е осветено и се виждат камерите, престъпленията рязко намаляват... тъй че превантивността май си работи...
дай да видим доказателствата

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 11:17
от Мнемозина
Remmivs написа:Метаморф написа:мдааам... ама е доказано, че там, където е осветено и се виждат камерите, престъпленията рязко намаляват... тъй че превантивността май си работи...
дай да видим доказателствата

Мисля, че Метаморф говори от личен опит.
Притеснил се е от някоя камера и не е посмял да откъсне цвете от оная градинка за дамата на сърцето си.

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 11:21
от Remmivs
Мнемозина написа:Мисля, че Метаморф говори от личен опит.
Притеснил се е от някоя камера и не е посмял да откъсне цвете от оная градинка за дамата на сърцето си.

Touché

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 11:22
от Света вода ненапита
Remmivs написа:Метаморф написа:мдааам... ама е доказано, че там, където е осветено и се виждат камерите, престъпленията рязко намаляват... тъй че превантивността май си работи...
дай да видим доказателствата

четох нейде некъф доклад по темата... щото ми трябваше за един проект... ама де беше...
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 11:23
от Света вода ненапита
Мнемозина написа:
Мисля, че Метаморф говори от личен опит.
Притеснил се е от някоя камера и не е посмял да откъсне цвете от оная градинка за дамата на сърцето си.


аз?! да подарявам цветя?!

да убивам едно цвете заради кефа на друго?!

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 11:24
от Gaspode
Метаморф написа:мдааам... ама е доказано, че там, където е осветено и се виждат камерите, престъпленията рязко намаляват... тъй че превантивността май си работи...
Ми начи е достатъчно да се сложат лампи и ебентуално кутии от камери с мигащо вътре светоидиотче

Определено ще излезе по-евтино

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 11:45
от Remmivs
Gaspode написа:Ми начи е достатъчно да се сложат лампи и ебентуално кутии от камери с мигащо вътре светоидиотче

Определено ще излезе по-евтино

За това да! Пцолютно!
И по-малко воайорско най-вече. На мен определено ми се драйфа от камери.
И обичам да се плезя на банкомати и прочее електрически очи. Онзи зевзек Куидус хубаво цитира един филм...

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 14:28
от Stranniche
Май четем едни и същи неща.

Даже се изкуших да го пусна тук, но ме домързява да превеждам.
Благодаря!
Ако ми мине зверското главоболие, ще разкажа за един случай с камера и престъпление в София, на който станах свидетел.
Публикувано на: 25.08.09, 15:21
от Глас в пустиня
Интересно!
Лично аз съм против отстъпването на права и свободи в името на някаква несигурна сигурност. Но! След изборите за местна власт при нас зачестиха вандалските прояви, какво да правиш, много смутени чиляци си мислят, че като рушат обществено имущество вредят на кмета. Да, ама не! На площада се направи ремонт, поставиха се нови пейки, кашпи с цветя, осветление, а бе еуропейска раб`та, само дето скулптури ни липсват. И за опазването им се инсталираха камери. Не се пипа, даже ми прави впечатление, че младежите остават до късно точно на тия пейки, точно под това осветление което е и в обсега на камерите. Е! Не знам какво да мисля.
Публикувано на: 25.08.09, 16:34
от Gaspode
БоЕВ написа:Интересно!
Лично аз съм против отстъпването на права и свободи в името на някаква несигурна сигурност. Но! След изборите за местна власт при нас зачестиха вандалските прояви, какво да правиш, много смутени чиляци си мислят, че като рушат обществено имущество вредят на кмета. Да, ама не! На площада се направи ремонт, поставиха се нови пейки, кашпи с цветя, осветление, а бе еуропейска раб`та, само дето скулптури ни липсват. И за опазването им се инсталираха камери. Не се пипа, даже ми прави впечатление, че младежите остават до късно точно на тия пейки, точно под това осветление което е и в обсега на камерите. Е! Не знам какво да мисля.
Според мен остават въпреки камерите. Кой не би предпочел светло, отремонтирано и с нови пейки място? Особено ако само ще си приказват кротичко...

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 17:56
от frisky lioness
Вече съм окамерена на работната си площадка от-вся-къ-де
(мисля, че само във ВЦ-то няма, ама не е сигурно)
Чувствам се като героиня от Биг Брадър

:lol:
Скоро чакайте появата ми в ютуб:lol::winkw:
Освен това днес ми беше наложана официална възбрана да си пускам скайпа в работно време:(:crying:, гаче ли от работното ПЦ мога да го пускам извън работа
Всъщност шефката каза " в работно време", а аз често оставам след края на официалното ми работно време и съм решила след 17 (ако съм все още там) най официално да си го пускам:blum:
и всичко това е, сигурна съм, защото срашно ми завидя и изревнува за това, че имам много дружки, с които съм се запознала в нета:-)
Не може да ми ги вземе, дори да ми врътне кранчето на нета.

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 25.08.09, 23:02
от Мнемозина
Метаморф написа:Мнемозина написа:
Мисля, че Метаморф говори от личен опит.
Притеснил се е от някоя камера и не е посмял да откъсне цвете от оная градинка за дамата на сърцето си.


аз?! да подарявам цветя?!

да убивам едно цвете заради кефа на друго?!

Това е някакъв свръхромантизъм.

Публикувано на: 26.08.09, 09:50
от Green Light
Видеонаблюдението съществува. Тази част от личното ни пространство е загубена. Дали ще бъде разрешено видеонаблюдението, дали ще се разширява и експолатира за някакви цели или обратно ще се забранява и преследва монтирането на камери, все едно. Усамотяването, когато си навън, вече не може да бъде гарантирано по никакъв начин. Да тъгуваме и да се борим за това, според мен, е загубена кауза. Единственото което можем да направим е да канализираме и регулираме процеса, така че да има полза за обществото.
Впрочем фалшивите камери съществуват. На много места са. Съществуват и скритите, и те не са малко
Публикувано на: 26.08.09, 10:06
от Gaspode
Green Light написа:Видеонаблюдението съществува. Тази част от личното ни пространство е загубена. Дали ще бъде разрешено видеонаблюдението, дали ще се разширява и експолатира за някакви цели или обратно ще се забранява и преследва монтирането на камери, все едно. Усамотяването, когато си навън, вече не може да бъде гарантирано по никакъв начин. Да тъгуваме и да се борим за това, според мен, е загубена кауза. Единственото което можем да направим е да канализираме и регулираме процеса, така че да има полза за обществото.
Впрочем фалшивите камери съществуват. На много места са. Съществуват и скритите, и те не са малко
За каква полза за обществото говорим, след като точно това е в основата на темата - 1 разкрито от 1К. Полза за обществото очевадно няма. Но явно има други разни ползи...
Истината е, че лично пространство вече няма. Можеш само да се надяваш, че си достатъчно неинтересен за да не се занимават с теб и да минеш някак между капките. Но реши ли някой...
Публикувано на: 26.08.09, 10:17
от Green Light
Gaspode написа:Green Light написа:Видеонаблюдението съществува. Тази част от личното ни пространство е загубена. Дали ще бъде разрешено видеонаблюдението, дали ще се разширява и експолатира за някакви цели или обратно ще се забранява и преследва монтирането на камери, все едно. Усамотяването, когато си навън, вече не може да бъде гарантирано по никакъв начин. Да тъгуваме и да се борим за това, според мен, е загубена кауза. Единственото което можем да направим е да канализираме и регулираме процеса, така че да има полза за обществото.
Впрочем фалшивите камери съществуват. На много места са. Съществуват и скритите, и те не са малко
За каква полза за обществото говорим, след като точно това е в основата на темата - 1 разкрито от 1К. Полза за обществото очевадно няма. Но явно има други разни ползи...
Истината е, че лично пространство вече няма. Можеш само да се надяваш, че си достатъчно неинтересен за да не се занимават с теб и да минеш някак между капките. Но реши ли някой...
Мисълта ми беше, че след като така и така злото е строено, то единственото полезно нещо, което бихме могли да правим е да му намерим някакво приложение. Ако се докаже, че за разкриване на престъпления не става, то може да се сложи за превенция. Ако и за това не става, то нека е за трафик контрол, ако и там е зле, тогава за ранно предупреждение за бедствия, за наблюдение на шахти, трудно достъпни места, екология, търсене на изчезнали... Все ще има нещо по- добро от това записите от камерите да са само свидетелства в бракоразводни процеси. И нашите усилия трябва да са в посока на търсене на такова приложение. Защото ако се стремим да забраним използването на камерите, усилията ни не водят до никъде. Например успяваме! Забраняваме камерите. Да но те съществуват, има ги, и значи ще се използват нелегално, от престъпниците. И пак на личното ни усамотение, нали, един пръст му се показва ама не открая.
Публикувано на: 26.08.09, 10:51
от Remmivs
по същата логика може да им разрешим да следят и личната ни и/или бизнес кореспонденцията
или медицинската ни история
или социалните ни контакти, навиците ни, и хиляди други неща
щото това и сега се прави
нелегално
има неща, без които човек не е човек, а се връща обратно към едно животинско съществуване на парченце от стадото
аз никога няма да се съглася с камери и следене
под каквито и да са благородни флагове
аргументът, че това ще се ползва нелегално е абсурден
и сега убийствата са нелегални
дай да ги легализираме, щото така и така се убиват хора
и да извлечем ползи - лично аз знам колко добро ще сторя на света ако елиминирам някои индивиди
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 26.08.09, 11:17
от snowprincess
само сериозни теми, тук си избрах да пусна нещо, щото знам, че няма се разсърдиш, пък и нали става дума за престъпления

:lol:
http://www.youtube.com/watch?v=e1Wu1l8b ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=dBfAZ2Ya ... re=related
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 26.08.09, 11:20
от Remmivs
оооо, бейби
напротив, харесаха ми даже
Публикувано на: 26.08.09, 11:20
от Gaspode
Green Light написа:
Мисълта ми беше, че след като така и така злото е строено, то единственото полезно нещо, което бихме могли да правим е да му намерим някакво приложение. Ако се докаже, че за разкриване на престъпления не става, то може да се сложи за превенция. Ако и за това не става, то нека е за трафик контрол, ако и там е зле, тогава за ранно предупреждение за бедствия, за наблюдение на шахти, трудно достъпни места, екология, търсене на изчезнали... Все ще има нещо по- добро от това записите от камерите да са само свидетелства в бракоразводни процеси. И нашите усилия трябва да са в посока на търсене на такова приложение. Защото ако се стремим да забраним използването на камерите, усилията ни не водят до никъде. Например успяваме! Забраняваме камерите. Да но те съществуват, има ги, и значи ще се използват нелегално, от престъпниците. И пак на личното ни усамотение, нали, един пръст му се показва ама не открая.
Явор ти е отговорил почти :)
Понеже има гейове, риш`ли, дай да им намерим приложение някакво
Аз не искам да участвам

Публикувано на: 26.08.09, 11:39
от Глас в пустиня
Gaspode написа:Green Light написа:
Мисълта ми беше, че след като така и така злото е строено, то единственото полезно нещо, което бихме могли да правим е да му намерим някакво приложение. Ако се докаже, че за разкриване на престъпления не става, то може да се сложи за превенция. Ако и за това не става, то нека е за трафик контрол, ако и там е зле, тогава за ранно предупреждение за бедствия, за наблюдение на шахти, трудно достъпни места, екология, търсене на изчезнали... Все ще има нещо по- добро от това записите от камерите да са само свидетелства в бракоразводни процеси. И нашите усилия трябва да са в посока на търсене на такова приложение. Защото ако се стремим да забраним използването на камерите, усилията ни не водят до никъде. Например успяваме! Забраняваме камерите. Да но те съществуват, има ги, и значи ще се използват нелегално, от престъпниците. И пак на личното ни усамотение, нали, един пръст му се показва ама не открая.
Явор ти е отговорил почти :)
Понеже има гейове, риш`ли, дай да им намерим приложение някакво
Аз не искам да участвам

И аз, и аз не идкам да участвам!

Публикувано на: 26.08.09, 15:30
от Green Light
Remmivs написа:по същата логика може да им разрешим да следят и личната ни и/или бизнес кореспонденцията
или медицинската ни история
или социалните ни контакти, навиците ни, и хиляди други неща
щото това и сега се прави
нелегално
има неща, без които човек не е човек, а се връща обратно към едно животинско съществуване на парченце от стадото
аз никога няма да се съглася с камери и следене
под каквито и да са благородни флагове
аргументът, че това ще се ползва нелегално е абсурден
и сега убийствата са нелегални
дай да ги легализираме, щото така и така се убиват хора
и да извлечем ползи - лично аз знам колко добро ще сторя на света ако елиминирам някои индивиди
Една и съща логика може да се използва за оправдаване на всичко. Според мен има крайности има и средно положение. Аз, лично, не се смятам за безкомпромисна личност, заради това и виждам ползата в КОМПРОМИСА. Бихме могли да разрешим убийствата, да ги регулираме във времеви интервали, по важност, според етнически или друг принцип и така да канализираме агресията на обществото. Може да ги забраним и със сила равна на престъпната да наказваме всеки. Убил- убиваме, изнасилил, изнасилваме, око за око, зъб за зъб. А може да решим нещата чрез правораздаване, като разглеждаме всеки случай и разрешим на всеки да даде аргументите си, преди да отсъдим.
Може да разрешим свобдното ровене в личното пространство, безогледно, кой колкото може и иска. Може да го забраним. А може да регулираме това със закон.
Пак казвам, технически е възможно и лесно се прави. Не съм го измислил аз. Видеонаблюдението, контрола на достъпа, контрола на работното време, GPS пътните книжки на служебните коли, на колите на лизинг, следенето въобще. Има го, прави се непрекъснато. Трябва да се регулира и да се използва. Не може да забраниш нещо такова. Все едно да забраниш водопад.
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 26.08.09, 15:31
от Green Light
Ама за тука не пишат. "Без мене" "Не искам да участвам" и такива...
ПП Пиратките по- ги бива
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 26.08.09, 15:38
от Неф
Green Light написа:
Ама за тука не пишат. "Без мене" "Не искам да участвам" и такива...
ПП Пиратките по- ги бива
верно бива си ги,
но и
пиратите не са съвсем зле.

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 26.08.09, 15:42
от Green Light
Нефертити написа:Green Light написа:
Ама за тука не пишат. "Без мене" "Не искам да участвам" и такива...
ПП Пиратките по- ги бива
верно бива си ги,
но и
пиратите не са съвсем зле.

Мене ако питаш са обратни. До един
Публикувано на: 26.08.09, 15:47
от Remmivs
Green Light написа:Една и съща логика може да се използва за оправдаване на всичко. Според мен има крайности има и средно положение. Аз, лично, не се смятам за безкомпромисна личност, заради това и виждам ползата в КОМПРОМИСА. Бихме могли да разрешим убийствата, да ги регулираме във времеви интервали, по важност, според етнически или друг принцип и така да канализираме агресията на обществото. Може да ги забраним и със сила равна на престъпната да наказваме всеки. Убил- убиваме, изнасилил, изнасилваме, око за око, зъб за зъб. А може да решим нещата чрез правораздаване, като разглеждаме всеки случай и разрешим на всеки да даде аргументите си, преди да отсъдим.
Може да разрешим свобдното ровене в личното пространство, безогледно, кой колкото може и иска. Може да го забраним. А може да регулираме това със закон.
Пак казвам, технически е възможно и лесно се прави. Не съм го измислил аз. Видеонаблюдението, контрола на достъпа, контрола на работното време, GPS пътните книжки на служебните коли, на колите на лизинг, следенето въобще. Има го, прави се непрекъснато. Трябва да се регулира и да се използва. Не може да забраниш нещо такова. Все едно да забраниш водопад.
не, не съм съгласен
не с това, че трябва да се правят компромиси
а с това, че е водопад
ми не е, вец е, ние сме го направили, ние можем да го ползваме или да не го ползваме
както и да решим дали си струва да строим тази язовирна стена
защото ако рухне......
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 26.08.09, 16:59
от Remmivs
Stranniche написа:Май четем едни и същи неща.

Даже се изкуших да го пусна тук, но ме домързява да превеждам.
Благодаря!
Ако ми мине зверското главоболие, ще разкажа за един случай с камера и престъпление в София, на който станах свидетел.
май да

няма защо
дано ти е минало
аз много мразя да ме боли главата
особено ако преди това не съм пил

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 26.08.09, 19:23
от Неф
Green Light написа:Нефертити написа:Green Light написа:
Ама за тука не пишат. "Без мене" "Не искам да участвам" и такива...
ПП Пиратките по- ги бива
верно бива си ги,
но и
пиратите не са съвсем зле.

Мене ако питаш са обратни. До един
Да, най-малкото са метросексуални.
Ти до един ли ги огледа, аз не бях толкова задълбочена.


Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 26.08.09, 19:33
от lancelote
Нефертити написа:Green Light написа:Нефертити написа:Green Light написа:
Ама за тука не пишат. "Без мене" "Не искам да участвам" и такива...
ПП Пиратките по- ги бива
верно бива си ги,
но и
пиратите не са съвсем зле.

Мене ако питаш са обратни. До един
Да, най-малкото са метросексуални.
Ти до един ли ги огледа, аз не бях толкова задълбочена.


Пак ли ги захапахте...
ЕДИТ Ще ми отворите втората фобия...

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 26.08.09, 19:55
от bead_
Remmivs написа:Само по едно престъпление на 1000 инсталирани камери за една година. .
мноо ги мразя тия камери.
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 27.08.09, 06:40
от Света вода ненапита
Мнемозина написа:
Това е някакъв свръхромантизъм.

романтизмът е измислен от богатите, за да държат в подчинение бедните

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 27.08.09, 15:50
от Green Light
bead_ написа:Remmivs написа:Само по едно престъпление на 1000 инсталирани камери за една година. .
мноо ги мразя тия камери.
Мани, мани. Два пъти ме треснаха. Два пъти! Не ми се говори направо
Публикувано на: 28.08.09, 01:55
от І
Тук кво да кажа... освен клипа пред "белия".
от който винаги ми
настръхват космите по ръцете..
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 28.08.09, 08:51
от lancelote
Метаморф написа:Мнемозина написа:
Това е някакъв свръхромантизъм.

романтизмът е измислен от богатите, за да държат в подчинение бедните

А не беше ли че е опитум за идиотите без значение от страна, раса, пол, класова, етническа, религиозна, политическа и концептуално-сексуална принадлежност?

Публикувано на: 28.08.09, 09:47
от bead_
Публикувано на: 28.08.09, 10:05
от lancelote
Gaspode написа:Green Light написа:
Мисълта ми беше, че след като така и така злото е строено, то единственото полезно нещо, което бихме могли да правим е да му намерим някакво приложение. Ако се докаже, че за разкриване на престъпления не става, то може да се сложи за превенция. Ако и за това не става, то нека е за трафик контрол, ако и там е зле, тогава за ранно предупреждение за бедствия, за наблюдение на шахти, трудно достъпни места, екология, търсене на изчезнали... Все ще има нещо по- добро от това записите от камерите да са само свидетелства в бракоразводни процеси. И нашите усилия трябва да са в посока на търсене на такова приложение. Защото ако се стремим да забраним използването на камерите, усилията ни не водят до никъде. Например успяваме! Забраняваме камерите. Да но те съществуват, има ги, и значи ще се използват нелегално, от престъпниците. И пак на личното ни усамотение, нали, един пръст му се показва ама не открая.
Явор ти е отговорил почти :)
Понеже има гейове, риш`ли, дай да им намерим приложение някакво
Аз не искам да участвам

Идват ми стотина приятни идейки какво да ги правим. Не ми отказвай ей!
1. Половин час да бъдат поставени до "дулата" на високоговорители, от които се пее "Алах Кабар".
2. Вследствие /1./ да бъдат изрязани по горната традиция.
3. Да им се дава задължително бертолетова сол - сутрин, обед и вечер, за очистване на половите им пътища. Ако няма бертолетова - ще изполулзуваме стрита каменна сол. Може да добавите кабърчета на вкус или ръждясали стружки от ЖП-колела.
4. Връзване със сезал и поставяне в каца зеле да фтасат - само до половината. След което използувайте пластмасови ножчета за обезкосмяване. Може и керимиди. За предпочитане - турски.
5. Разпъване над заострена тръстика. Лично бих поливал с невероятно усърдие и бях пял на всяко стръкче с любов - "нагоре, нагоре, расти ми нагоре, нагоре расти и се забий..."
6. Що ли ми идва идеята за варене в гърне със вино и сироп. Моля - пчеличките да заповядат.
7. Горното може да се приложи като се намажат определени полови части и експеримента е завързан на слънце минимум +56 градуса. За привличане на термити, мравки, пчели, съсели и други...
8. Изграждане на вавилонска кула в д-т на гея - вземате тухли, отваряте дупка в г-то му, гаксите в нея варта и започвате да строите...
9. Докато си пия рома и си ям шопската салата бих използувал задника му за пеленик и гасене на цигари... Само чуваш едно тъничко фъсьььььььь и цигарата угаснала.
10. Да ти носи вестника, да ти прави кафе, да пере, чисти, готви, да ти носи обувките, да ти ги връзва, да ти оправя колата, да ходи на магазин, да тупа, да зарежда печката с топличко през зимата и да духа когато е горещо...
Хайде, стига до тук.
ЕДИТ
Ооо, пожелавам всичко най-хубаво на гайчетата... Който иска да си признае че е такъв - да ми се обади. Шъ го задоволим по горните параграфи.

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 28.08.09, 11:54
от Мнемозина
Метаморф написа:Мнемозина написа:
Това е някакъв свръхромантизъм.

романтизмът е измислен от богатите, за да държат в подчинение бедните

Тц, за това служи религията.
Романтизмът е друго.

Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 28.08.09, 14:00
от lancelote
Мнемозина написа:Метаморф написа:Мнемозина написа:
Това е някакъв свръхромантизъм.

романтизмът е измислен от богатите, за да държат в подчинение бедните

Тц, за това служи религията.
Романтизмът е друго.

Нещо като Ром-ан-БДСМ?:rotfl24:
Re: За камерите, личното пространство и престъпленията
Публикувано на: 28.08.09, 18:08
от Света вода ненапита
lancelote написа:Метаморф написа:Мнемозина написа:
Това е някакъв свръхромантизъм.

романтизмът е измислен от богатите, за да държат в подчинение бедните

А не беше ли че е опитум за идиотите без значение от страна, раса, пол, класова, етническа, религиозна, политическа и концептуално-сексуална принадлежност?

бе кой ти гледа в тая жега подробности бре!
