Страница 1 от 2

Специално за миньонки

Публикувано на: 18.09.09, 12:58
от АВе
Днес дойде в офиса една колежка да се похвали. Купила си е кола. И, нали, като по правилото "малък мъж - голяма кола", и тя си е взела VW Passat комби. Много хубаво син - не зная как се нарича на български, но на англ. е naval blue.

Но тя е... няма и 160 см. Чудесна, изключително фина, даже дългокрака за мащаба си. Всичко си има по устав, даже големи очи и в двата смисъла. Най-вече мозък за милиони. Едно време се бъзикахме, че ако вземе книжка, ще трябва да гледа пътя в просвета м/у таблото и горната дъга на волана, седнала върху дебела възглавница.

Да, ама не! Ергономично подходила девойката, към 34 г. сега.
Поръчала си е кола с вдигната седалка и специално извити педали, така че да може да ги достига без проблеми. Естествено, никой мъж не може да я кара тази кола, защото коленете ще му запушват ушите, но много и се накефих на момата!

Браво на нея и даже елвалла!

"Отглеждах" си я като преводач. Дойде при мен като беше ІІІ или ІV курс студент, родителите и в някакъв дълбок СЗ прованс умряли за 3 дни от няква чревна зараза* ли, отравяне ли... Все тая. И хлапето гладува... Бе, хлапе... На 34 и с две деца...

Все тая, тя е много малка човечка, но висока в смисъла на стария ми подпис в клубовете: "Бъдете високи!"


_____________
* По онези времена медицината в някои провинциални райони беше на ниво 1920 г. Сега сигурно е слезнала в ХІХ век, ако не и по-долу.

Публикувано на: 18.09.09, 13:03
от latrevw
евала на момата!!!

Аве, ти кореняк софиянец ли си?

Публикувано на: 18.09.09, 13:06
от АВе
latrevw написа:евала на момата!!!

Аве, ти кореняк софиянец ли си?
Да, четвърто поколение.

Но, ако това има смисъл спрямо въпроса ти, съм пътувал дълго и много по цялата страна. Даже съм живял тук-там.

Публикувано на: 18.09.09, 13:24
от latrevw
АВе написа:
latrevw написа:евала на момата!!!

Аве, ти кореняк софиянец ли си?
Да, четвърто поколение.

Но, ако това има смисъл спрямо въпроса ти, съм пътувал дълго и много по цялата страна. Даже съм живял тук-там.
малко ми се струва, че отиваш в прекалена крайност, говорейки за провинцията - 1920 г.???

и аз предпочитам да се доверя на лекари от София например, съгласна съм, че са класи над другите (по принцип), но ми прави впечатление вече на няколко пъти, че говориш за дълбока провинция и в този дух... не си много прав, шъ знайш

Публикувано на: 18.09.09, 13:32
от АВе
latrevw написа:малко ми се струва, че отиваш в прекалена крайност, говорейки за провинцията - 1920 г.???

и аз предпочитам да се доверя на лекари от София например, съгласна съм, че са класи над другите (по принцип), но ми прави впечатление вече на няколко пъти, че говориш за дълбока провинция и в този дух... не си много прав, шъ знайш
Не се обиждай, моля те. Винаги най-добрите специалисти са в столицата, Пловдив, Варна и Бургас, или в специално създадени и бюджетно поддържани центрове. Като туберкулозната болница и санаториум в Кърджали, например. Тамошните специалисти направиха чудеса и куп докторати във втората половина на 80-те г., но имаха парите, необходими за всякаквите им изследвания.

Имам лични и много мрачни вчепатления от разни доктори по села и градове... Дори не знаеха как се изписва наименованието на лекарство, което дори не е ново за българския пазар.

В моя занаят е същото. 95% са абсолютни идиоти. За жалост.:?

Публикувано на: 18.09.09, 13:33
от Green Light
latrevw написа:
АВе написа:
latrevw написа:евала на момата!!!

Аве, ти кореняк софиянец ли си?
Да, четвърто поколение.

Но, ако това има смисъл спрямо въпроса ти, съм пътувал дълго и много по цялата страна. Даже съм живял тук-там.
малко ми се струва, че отиваш в прекалена крайност, говорейки за провинцията - 1920 г.???

и аз предпочитам да се доверя на лекари от София например, съгласна съм, че са класи над другите (по принцип), но ми прави впечатление вече на няколко пъти, че говориш за дълбока провинция и в този дух... не си много прав, шъ знайш
Ха! 1920та! Днес писах на племенника ми за София през 1920та, като ползвах цитат от тема в 3о4о. Сега относно нивото на софийския живот а вероятно и здравеопазване, нека цитирам обратно. Написах му:

Имаше интересна лекция в червената къща Достойнството на недостойните или софийското простолюдие през 20те години
http://www.mastilo.info/content/view/462/63/
"през 1920 повече от половината софийски семейства обитават или само една стая, или стая с кухня, или две стаи без кухня; средният брой на хората, които нощуват в едно и също помещение, надвишава четирима. За вътрешна тоалетна и дума не може да става, да не говорим за баня и библиотека."
Лекторката тогава говореше за бита, освен на простолюдието и на чиновниците(много важна прослойка през онова време олицетворяваща и "софийския живот") Тези хора преживявайки криза след криза, включително и две национални трагедии, постепенно са обеднявали, лишавали са се от имоти и са оставали на улицата. Било е усилно и пълно с проблеми време и малцина са успели да се справят.


Едва ли софиянци са живеели най- добре през 1920та. Най- вероятно не един и двама са си мечтаели "за село".

Но специално тия от Варна са долни провициалисти това е ясно

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 18.09.09, 13:38
от Green Light
Ах, ама очи, походка, грация, ма ум... таман стана интересно и ти бум фолксваген. Ми не може така

Публикувано на: 18.09.09, 13:40
от latrevw
АВе написа: Не се обиждай, моля те.
не, не, не се обиждам, говорим си, винаги съм се чудела дали има резон в тези изявления. както казах, съгласна съм за концентрацията на най-добри специалисти в София. но наред с тях има 5 пъти повече "плява"

не може да няма разлика между столица и другите населени места, но все ми се струва има нещо нередно хората да бъдат делени по този признак. пак казвам, не се обиждам, всеки знае себе си. а и аз нямам впечатления като твоите, затова просто питам и се чудя

и още нещо - защо 4-то поколение софиянец трябва да звучи гордо (примерно, само позлвам твоя случай), а като кажеш 4-то поколение Пловдивчанин, звучи тъпо :-)
не са ли предразсъдъци това?

Публикувано на: 18.09.09, 13:42
от latrevw
Green Light написа: Но специално тия от Варна са долни провициалисти това е ясно
:rotfl24:

теб специално съм те признала за смел софиянец - на маса с 20 варненци да вдигнеш глава и гордо да попиташ: "Що бе, кво й е на София?" :lol: еее, няма такъв кураж :rotfl24::rotfl24:

Публикувано на: 18.09.09, 13:53
от Green Light
latrevw написа:
АВе написа: Не се обиждай, моля те.
не, не, не се обиждам, говорим си, винаги съм се чудела дали има резон в тези изявления. както казах, съгласна съм за концентрацията на най-добри специалисти в София. но наред с тях има 5 пъти повече "плява"

не може да няма разлика между столица и другите населени места, но все ми се струва има нещо нередно хората да бъдат делени по този признак. пак казвам, не се обиждам, всеки знае себе си. а и аз нямам впечатления като твоите, затова просто питам и се чудя

и още нещо - защо 4-то поколение софиянец трябва да звучи гордо (примерно, само позлвам твоя случай), а като кажеш 4-то поколение Пловдивчанин, звучи тъпо :-)
не са ли предразсъдъци това?
Това за 4тото поколение идва заради факта че е рядкост. Писал съм че аз софиянци почти не виждам през деня си. Общувам все с хора дошли от някъде. Така е било десетки години. Да се срещне софиянец със софиянка да се харесат, да се вземат и да си родят софиянче си е събитие. А ако е ставало и 4 пъти в тоя род направо е за вестниците. Та затова е тоя лаф. Пловдивчани дето са 4то поколение от Пловдив още ги смятат за пришълци и им викат ходи си на село, нали, а тука, братче, още като го видиш човека му викаш здрасти бе Софе, че да не вземе да се обиди. Ако уцелиш и действително е роден тука, значи браво, ако не- карай да върви.

Публикувано на: 18.09.09, 13:56
от АВе
Green Light написа:Ха! 1920та! ... Едва ли софиянци са живеели най- добре през 1920та. Най- вероятно не един и двама са си мечтаели "за село".

Но специално тия от Варна са долни провициалисти това е ясно
То това е ясно. Малко да се зарови човек в книжа и документи и всичко ще му изплува в мозъка.

Имам не един, а точно три примера за чудесни, адски скъпи и красиви къщи в прованса, които са с външен кенеф. Въпрос на манталитет. По-скоро феминитет. Единият (в Благоевград) даже си беше прекарал парно във външната тоалетна, разположена зад изкусно направената и поддържана градина в задния двор. С алуминиева дограма - прозорец и врата...

За сравнение - аз съм роден и отраснал в къща, строена 1904-1905 г. Двуетажна, семейна, с мазе на цялата площ. Долният етаж беше с ок. 1/3 по-голям от горния. Дворът беше към 300 квадрата. Без бараките (после превърнати в гаражи) и стругарската работилница/ковачница. Вторият етаж е винаги за най-големия син. С отделни баня и тоалетна на всеки етаж. Като станах буен пубер ми направиха самостоятелна стая на горния етаж (нашия) в бившата кухня. Тя беше по-просторна от съвременните холове по панелните апартаменти. А кухнята се изнесе на верандата, която беще надлежно остъклена за целта. Много обичах да си уча уроците на верандата. Кеф, готино, слънце, 2 огромни кипаприса отпред, птички и някоя от задължителните две котки ти се гушка в скута... Еееех!

Котките: непрекъснато някъде изчезваха. За яки и ръкавици, може би, в полза на кварталните бедняци. Но винаги оставаше по някое коте от тях. Та, въведох стандарт. Всички женски котки през годините се казваха Мара, а мъжките - Пешо.

Такивамитиработи!

Публикувано на: 18.09.09, 13:58
от jazz
кво значение има
кой къде е роден
и дали е 1-во
или 5-то поколение
нещо не вдявам

Публикувано на: 18.09.09, 14:01
от Света вода ненапита
jazz написа:кво значение има
кой къде е роден
и дали е 1-во
или 5-то поколение
нещо не вдявам
бе, друго си е да се видиш в "червената книга" на изчезващите видове...

пък и така се отличаваш... придобиваш благороднически вид...

Публикувано на: 18.09.09, 14:01
от jazz
придобиваш
мъди бухлести
то и това ако е
пак ще е файда ;)

Публикувано на: 18.09.09, 14:02
от Green Light
jazz написа:кво значение има
кой къде е роден
и дали е 1-во
или 5-то поколение
нещо не вдявам
Обяснявам защо и откъде идва лафа. Иначе никакво значение няма. Аз обичам всички. Само тия емигрантите мно ги мразим. Някои направо у Австралия се забили, бе, предсташ ли си?

Публикувано на: 18.09.09, 14:06
от jazz
а
тия на гъза на географията
не ги мисля изобщо
представяш ли си
и с акцент
никакво благородство не излъчват
дори и тези
4-то поколение софиянци :)

Публикувано на: 18.09.09, 14:07
от latrevw
jazz написа:придобиваш
мъди бухлести
то и това ако е
пак ще е файда ;)
:rotfl24::rotfl24::rotfl24:

как го нямам тоя твой цветист език :lol::lol::lol:

ноооо, един е змея и няма други като него

п.п. иначе има значение къде си се родил, но няма гаранция какъв ще станеш; не е лошо да имаш подходящата база, но дали ще учиш на верандата или във външния кенеф, все пак има толкова много други фактори, които влияят. а и аз съм на принципа, че човек трябва да се гордее с това, което лично той е постигнал, за другото - трябва да е благодарен и да му се радва.

Публикувано на: 18.09.09, 14:11
от jazz
latrevw написа:
а бе
и ти си права
както е казал поета
не го знам кое поколение
всичко което е далече от море
е прованс
а на моменти даже и намирисва :)

Публикувано на: 18.09.09, 14:24
от Green Light
latrevw написа: ...

п.п. иначе има значение къде си се родил, но няма гаранция какъв ще станеш; не е лошо да имаш подходящата база, но дали ще учиш на верандата или във външния кенеф, все пак има толкова много други фактори, които влияят. а и аз съм на принципа, че човек трябва да се гордее с това, което лично той е постигнал, за другото - трябва да е благодарен и да му се радва.

Ъъъ не си права. Има значка и то голяма. Майната му София, Варна, 4то поколение, дрън, дрън, никога не са били важни за мене. Но е лъжа да се каже, че децата в големите градове и в селата имат равни шансове да се развиват. Може да се е родил някой Моцарт в село, ама като слуша гьобеци по цял ден, какъв ще стане?

Публикувано на: 18.09.09, 14:28
от latrevw
Green Light написа:
latrevw написа: ...

п.п. иначе има значение къде си се родил, но няма гаранция какъв ще станеш; не е лошо да имаш подходящата база, но дали ще учиш на верандата или във външния кенеф, все пак има толкова много други фактори, които влияят. а и аз съм на принципа, че човек трябва да се гордее с това, което лично той е постигнал, за другото - трябва да е благодарен и да му се радва.

Ъъъ не си права. Има значка и то голяма. Майната му София, Варна, 4то поколение, дрън, дрън, никога не са били важни за мене. Но е лъжа да се каже, че децата в големите градове и в селата имат равни шансове да се развиват. Може да се е родил някой Моцарт в село, ама като слуша гьобеци по цял ден, какъв ще стане?
е нали и аз това казах, има значение, но само по себе си не е достатъчно

Публикувано на: 18.09.09, 14:31
от Green Light
latrevw написа: е нали и аз това казах, има значение, но само по себе си не е достатъчно
да, да, ама бях набрал инерция, сори

Публикувано на: 18.09.09, 15:05
от Semiramis
Green Light написа:
Ъъъ не си права. Има значка и то голяма. Майната му София, Варна, 4то поколение, дрън, дрън, никога не са били важни за мене. Но е лъжа да се каже, че децата в големите градове и в селата имат равни шансове да се развиват. Може да се е родил някой Моцарт в село, ама като слуша гьобеци по цял ден, какъв ще стане?

:lol: ще стане Иво Папазов

Публикувано на: 18.09.09, 15:09
от Semiramis
АВе написа:
За сравнение - аз съм роден и отраснал в къща, строена 1904-1905 г.
това са любимите ми къщи :-))))
latrevw написа: аз съм на принципа, че човек трябва да се гордее с това, което лично той е постигнал, за другото - трябва да е благодарен и да му се радва.
много хубаво казано!

:-) браво на момичето!

Публикувано на: 18.09.09, 15:28
от majemela4ka
latrevw написа:
и още нещо - защо 4-то поколение софиянец трябва да звучи гордо (примерно, само позлвам твоя случай), а като кажеш 4-то поколение Пловдивчанин, звучи тъпо :-)
не са ли предразсъдъци това?
оле
аз пък се фукам, че съм половин майничка
щото нали блондинка, тъмноока, дългокрака
из шоплука такива нЕма:grin:

вж. бареков
:rotfl24:

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 18.09.09, 16:22
от АВе
Green Light написа:Ах, ама очи, походка, грация, ма ум... таман стана интересно и ти бум фолксваген. Ми не може така
мъжО и е техник в сервиза на Фолкснаген и още не му е увряла главата.

Аз не бих си купил такава бъбрекотрошачка.

Публикувано на: 18.09.09, 16:54
от АВе
latrevw написа:
АВе написа: Не се обиждай, моля те.
не, не, не се обиждам, говорим си, винаги съм се чудела дали има резон в тези изявления. както казах, съгласна съм за концентрацията на най-добри специалисти в София. но наред с тях има 5 пъти повече "плява"

не може да няма разлика между столица и другите населени места, но все ми се струва има нещо нередно хората да бъдат делени по този признак. пак казвам, не се обиждам, всеки знае себе си. а и аз нямам впечатления като твоите, затова просто питам и се чудя

и още нещо - защо 4-то поколение софиянец трябва да звучи гордо (примерно, само позлвам твоя случай), а като кажеш 4-то поколение Пловдивчанин, звучи тъпо :-)
не са ли предразсъдъци това?
Така е. Цялата плява и разни псевдоинтелектуални и псевдоинженерни идиоти и ментални посерковци идват в столицата. Който няма достатъчно големи ташаци, отива на по-тънко миза в провинциалните центрове - както вече ги казахме, това са Пловдив, Варна, Бургас и даже Русе. Дори и Свищов.

В никакъв случай нямам никакво желание да правя капитал от софийския си произход или да се състезавам, или да обидя членовете на клуба, които са от провинцията.

Да подходим трезво към въпроса като в някакво социопсихологическо проучване.

Това е прастаро - противостоянието на столица към провинция. Или на метрополия към колонизираните територии. Това е въпрос на начин на мислене. Не говорим за идиотите, за които това, че са станали столичани, е единствен плюс в автобиографията.


Мироглед, светоусещане, огромна база данни, с която не всички разполагат - и в столицата има стотици хеляди, които мислят по селски.

Не ми се пише, но народната мъдрост е казала три верни неща:
- гражданин се става в трето поколение;
- столичанин се става в трето поколение;
- висшист се става в трето поколение.

Продължава да не ми се пише, но наскоро бях пуснал в клуба статия, в която се казваше, че един от основните ни проблеми като нация и държава за липса на елит и квалифицирани специалисти е "кризата на третото поколение" - точно те, третите, готови да поемат наука, образование, власт, икономика и т.н са винаги преебани - смяна на власт, на политическа ситуация ги лишава от възможността за реализация. И най-често просто ги избиват, за да няма конкуренция.

Публикувано на: 18.09.09, 17:09
от Мнемозина
АВе написа:
Не ми се пише, но народната мъдрост е казала три верни неща:
...

Продължава да не ми се пише, ...
Хм.
Ако ти се пишеше, щях да взема да поспоря малко.
Ама като не ти се пише... :blum:

Публикувано на: 18.09.09, 17:23
от АВе
latrevw написа:иначе има значение къде си се родил, но няма гаранция какъв ще станеш; не е лошо да имаш подходящата база, ...а и аз съм на принципа, че човек трябва да се гордее с това, което лично той е постигнал, за другото - трябва да е благодарен и да му се радва.
Да, така е. Основата, върху която стъпваш. Някои тръгват от калта на село, други тръгват от мрамора в семейния хол. Едно е да ползваш читалищната библиотека, друго е да имаш 2000 тома в кабинета на дядо. Оттам нататък вече важи какво си направил ти като човек.

Такивамитиработи.

Публикувано на: 18.09.09, 17:32
от АВе
jazz написа:а
тия на гъза на географията
не ги мисля изобщо
представяш ли си
и с акцент
никакво благородство не излъчват
дори и тези
4-то поколение софиянци :)
Какво благородство те тресе пък теб?!
В България няма синя кръв. Единственото благородство е това на духа.

Публикувано на: 18.09.09, 18:24
от АВе
majemela4ka написа: оле
аз пък се фукам, че съм половин майничка
щото нали блондинка, тъмноока, дългокрака
из шоплука такива нЕма:grin:
Майненските жени са много готини. Дори и да са блондинки.:blum:

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 19.09.09, 09:39
от Глас в пустиня
АВе написа:
мъжО и е техник в сервиза на Фолкснаген и още не му е увряла главата.

Аз не бих си купил такава бъбрекотрошачка.
Изпаднал си в дълбока грешка Аве, пасатта е една от колите с перфектна возия.:-)
И по въпроса с тоалетните не съм съгласен - никак не ми харесва идеята всяка сутрин, още преди да съм се събудил напълно, да си забърсвам остатъците от лайното по тоалетната чиния с четка.:grin: Ама това е въпрос на вкус, както е рекло кучето преди да се близне по оная част под опашката.:lol:
А, пък по въпроса с третото поколение направо ми знаеш мнението - третото поколение задължително дава фира, всякакъв устрем от предишните две е прекършен.
Та така - приятен ден!

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 20.09.09, 13:13
от bead_
АВе написа:Днес дойде в офиса една колежка да се похвали. Купила си е кола.

Браво на нея и даже елвалла!


.
кажи ти с кво поляхте автомобилчето...

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 20.09.09, 14:43
от Йон
A, снимка има ли?
Не пасата, такива сме виждали. :blum:

...че за села, паланки и градско мед. обслужване през миналия век се отплеснахте...:blink::lol:
АВе написа: Но тя е... няма и 160 см. Чудесна, изключително фина, даже дългокрака за мащаба си. Всичко си има по устав, даже големи очи и в двата смисъла. Най-вече мозък за милиони. Едно време се бъзикахме, че ако вземе книжка, ще трябва да гледа пътя в просвета м/у таблото и горната дъга на волана, седнала върху дебела възглавница.

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 20.09.09, 18:20
от Nejimaki-dori
Green Light написа:Ах, ама очи, походка, грация, ма ум... таман стана интересно и ти бум фолксваген. Ми не може така
Е не може все да е Тойота де. Аз пък съм 158 и карам Авенсис :nanaaaa: Така бива ли ? ...

Публикувано на: 21.09.09, 20:19
от Kent
- гражданин се става в трето поколение;
- столичанин се става в трето поколение;
- висшист се става в трето поколение.
а обратното как става,
щото мисля до няколко години
окончотелно до си циментирам селския статут:-)
поне:cool:
и плюнка ли е срещу тея три поназадешни поколения
дето са ме отгледали като гражданче гаменче бря

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 22.09.09, 16:03
от АВе
БоЕВ написа:Изпаднал си в дълбока грешка Аве, пасатта е една от колите с перфектна возия.:-)
И по въпроса с тоалетните не съм съгласен - никак не ми харесва идеята всяка сутрин, още преди да съм се събудил напълно, да си забърсвам остатъците от лайното по тоалетната чиния с четка.:grin: Ама това е въпрос на вкус, както е рекло кучето преди да се близне по оная част под опашката.:lol:
А, пък по въпроса с третото поколение направо ми знаеш мнението - третото поколение задължително дава фира, всякакъв устрем от предишните две е прекършен.
Та така - приятен ден!
Карал съм и съм возен с Пасати - не си прав. Зависи от базата за сравнение. Ако го сравняваш с Москвич, си прав.

Социалистическия режим има един безспорен цивилизационен принос за българското общество - панелните блокове го научиха на лукса на вътрешен кенеф и собствена баня. Но не стигнаха до идеята за биде или тоал. чиния, съчетана с биде, поради класови различия с водещите технологии. Не че усмъртително мнозинство от българите не продължават да се къпят само веднъж седмично, де...

Третото поколение си зависи от рода. Има всякакви трети поколения, че и четвърти, попадали пред очите ми достатъчно задълго, та да си направя някакви заключения за тях.
Както са казали древните китайци, за да се отгледа добре едно дете, си трябва цяло село, а ние тук за едно някакво си семейство говорим само.

Лек ден!:-):-)

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 22.09.09, 16:08
от АВе
bead_ написа:кажи ти с кво поляхте автомобилчето...
Тя - с офисното ми кафе и нэкви курабийки, които и аз не зная кой клиент донесе в офиса - нали е шофрьорка, а аз - със специално донесеното за похвалването с новата кола уиски, ирландско, бутилка от 500 мл., Джеймисън. :-)

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 22.09.09, 16:11
от АВе
Йон написа:A, снимка има ли?
Не пасата, такива сме виждали. :blum:
Тцъ, не може да пускам нейни снимки насам-натам. Ще наруша куп закони и правила за етикеция. А не обичам да правя точно такива нарушения.:winkw:

Re: Специално за миньонки

Публикувано на: 22.09.09, 16:16
от АВе
Nejimaki-dori написа:Е не може все да е Тойота де. Аз пък съм 158 и карам Авенсис :nanaaaa: Така бива ли ? ...
Е, важното е да ти подхожда на очите, походката, грацията, ума и неподражаемия чар!:-)

Публикувано на: 22.09.09, 16:17
от АВе
Кент написа:
- гражданин се става в трето поколение;
- столичанин се става в трето поколение;
- висшист се става в трето поколение.
а обратното как става,
щото мисля до няколко години
окончотелно до си циментирам селския статут:-)
поне:cool:
и плюнка ли е срещу тея три поназадешни поколения
дето са ме отгледали като гражданче гаменче бря
Обратният процес, по всеобщи наблюдения, отнема по-малко от едно поколение. По мои лични наблюдения, стигат и 5-6 години.:-)