3o4o.net

И то точно в интернет, и то точно чрез пиратството!

Да видите вие сега какви неща се получават...
Много ме развесели тая статия.

Ето източника.

Ето и съществената част:

...
Нека сега минем към виртуалните превъплъщения на национализма. От една страна, българската мрежа изобилства с удивителни в своята наивност емблеми и ритуали, сякаш извадени от предвоенния нафталин – от спонтанни поднасяния на венци и стоене на почетна стража пред паметници и умиление пред загубената Македония, до расистки шеги с роми или бунене на антитурска омраза. От друга, националното присъства по един невидим и всеобхватен начин – банален, ако използвам израза на Майкъл Билиг. Първо, в интернет езикът естествено огражда „националната” територия – най-добрият пример е китайският[4] интернет, езиково непроницаем за западния свят, в който действат и други търсачки, и други полицейски практики, и други мащаби на пиратство. Що се отнася до България, показателно е постепенното развиване на нетърпимост (някъде след 2001 г.) към онези, които продължаваха да пишат на латиница, въпреки че повечето платформи бяха почнали да правят възможна кирилицата. Можеше ли да предположим, че националният език ще стане отново така важен след визуалния обрат, след макдоналдизацията? Употребата на малкия език служи и да обозначи нашето пространство, и да затрудни достъпа на онези, които не го знаят или не са снабдени със съответната клавиатура. Националният език е не само път към сплотяване на своите, но и бариера пред чуждите - откъдето можем да разберем защо екзотичните езици не бяха погълнати от английския в мрежата.

Една от характеристиките на това пространство е, че потребителите се чувстват защитени. В българския – в руския, в китайския… - интернет националният потребител по-трудно може да бъде залавян от глобалните полиции, което му осигурява достъп до културата такава, каквато си я представя – може да свали най-новия холивудски филм, да работи с последната кракната програма на Майкрософт, да бъде в час с музикалните тенденции и т. н. Аналогът сред реалните предмети са ментетата на супермарковите дрехи, които можеш да си купиш за няколко евро. Местните се защищават благодарение на неразбираемия за външните език, писменост, културни кодове. Полусуверенните национални държави днес все пак не се престарават в защитата на авторското право поради съпротивата на гражданите, а глобални институции няма и не се очертава да има скоро. Това, в комбинация с вече споменатото шеметно развитие на полето, прави налагането на универсални норми в съвременния свят проблематично.

Вероятно ще възникне въпросът в какъв смисъл достъпът до новия Хари Потър или Мадона има нещо общо с българската национална култура. Всъщност, тук няма нищо необичайно, доколкото при културните форми основното е не някакво автентично съдържание, а употребата, адаптацията към условията. Също така важен стожер на българската нация е била появата на националната опера през 1890 г. - към този момент подобна практика е изцяло внесена от чужбина и неразбираема за местните хора, което не пречи във втората половина на XX век българските оперни певци да прославят страната си.

Наложило се е убеждението, че виртуалната „нация” принадлежи на потребителите. От логическа гледна точка това е, разбира се, нелепо – интернет платформите са частни предприятия, в принципа си глобални, не национални и т. н. И заедно с това потребителите като че ли развиват особен патриотизъм по отношение на своя сектор във виртуалния свят. Българските младежи често изтъкват за свое оправдание, че се въздържат да пиратстват български филми и музика, че крадат само чуждите, онези, които и без това имат твърде много пари – по подобен начин пиратите на Фрасис Дрейк навремето са нападали испански, но не и английски кораби. От друга страна, усещането за свое пространство поражда невероятен изблик на доброволческа енергия, която се излива в писането на блогове, безкористното превеждане на крадените филми на български, записването и качването на клипове с важни телевизионни събития, помощта за непознати потребители по форумите. Трогателната наивност на тези самодейни граждански форми на културна активност ни връщат в XIX век, в зората на нацията. В България аналог на това стихийно присвояване на културата отдолу са възникналите в средата на XIX век читалища, където вътре в Османската империя, безразлична на централно ниво към културата и образованието, местни общности с доброволни пожертвования организират библиотеки, театрални трупи, просветни дружества. В определен смисъл новите виртуални мрежи за взаимна помощ, дискусии, обмен на съдържания днес, без да знаят, следват този модел – и с аматьоризма си, и с локалния си характер, и с идеализма, и с подривния си характер. И като говорим за кражба – та не се ли настанява и тогава нацията незаконно върху територия, владяна от империите?

Странните наглед връзки, който се опитах да прокарам между пиратство и национализъм, имаха за цел да очертаят два аспекта на присвояването, да кажа ли - национализирането на виртуалния свят. Вероятно те могат да обяснят и странното преплитане на национализъм и анархизъм, на ляво и дясно, на глобалофилия и глобалофобия, когато от реалния свят прекрачим в мрежата.

идеята, че Употребата на малкия език служи и да обозначи нашето пространство, и да затрудни достъпа на онези, които не го знаят или не са снабдени със съответната клавиатура. Националният език е не само път към сплотяване на своите, но и бариера пред чуждите - откъдето можем да разберем защо екзотичните езици не бяха погълнати от английския в мрежата освен, че не е възрожденска по никакъв начин, е префърцунено невярна

bead_ написа:идеята, че Употребата на малкия език служи и да обозначи нашето пространство, и да затрудни достъпа на онези, които не го знаят или не са снабдени със съответната клавиатура. Националният език е не само път към сплотяване на своите, но и бариера пред чуждите - откъдето можем да разберем защо екзотичните езици не бяха погълнати от английския в мрежата освен, че не е възрожденска по никакъв начин, е префърцунено невярна

глобалното обучение и премахване на неграмотността даде възможност на много хора да пишат. А столетия наред писането е било "привилегия" на будни и умни хора. Сега пише куцо и сакато, но по-лошото е че пише и тъпо и не-мислещо (различни са тези категории). Най-лошото, но неизбежно е, че ни се налага да ги четем такива. Още по-лошо е, че понякога и на нас ни харесват и ни са любопитни. Ала просто светът е ... несъвършен. Живот. Добре, че има красиви ... неща в този живот :)

ELBI написа:

bead_ написа:идеята, че Употребата на малкия език служи и да обозначи нашето пространство, и да затрудни достъпа на онези, които не го знаят или не са снабдени със съответната клавиатура. Националният език е не само път към сплотяване на своите, но и бариера пред чуждите - откъдето можем да разберем защо екзотичните езици не бяха погълнати от английския в мрежата освен, че не е възрожденска по никакъв начин, е префърцунено невярна

глобалното обучение и премахване на неграмотността даде възможност на много хора да пишат. А столетия наред писането е било "привилегия" на будни и умни хора. Сега пише куцо и сакато, но по-лошото е че пише и тъпо и не-мислещо (различни са тези категории). Най-лошото, но неизбежно е, че ни се налага да ги четем такива. Още по-лошо е, че понякога и на нас ни харесват и ни са любопитни. Ала просто светът е ... несъвършен. Живот. Добре, че има красиви ... неща в този живот :)

Ще трябва да ви разочаровам и двамата.

Отграничаването на своето от чуждото (т.е. обособяването, определянето, формулирането и т.н.) е неизменна част от всеки творящ нация процес, какъвто е Възраждането. Също и чрез обособяването - опазването му. Така че за вярна, си е вярна идеята, за префърцунена - въпрос на вкус.

Елби, Ивайло Дичев не задава директиви, а отбелязва тенденции.
Ако на теб тези тенденции не ти харесват, или пък ако не си ги забелязвал досега, това не значи задължително, че тези тенденции не съществуват.
Още по-малко значи, че виделият ги е "куцо и сакато" или че пише "тъпо и немислещо". И изобщо тези ти квалификации не са много на място, отнесени към него, поне според мен.
Така че бъди така добър, моля, позволи ми, ако обичаш, да ми харесва и да ми е любопитно, в каквато и от твоите категории да ме поставя това.

Изсмукано е от пръстите, бе Мнемозина! Когато тенденцията(за мене) очевидно е глобализация и загуба на национална идентичност, този автор посочва няколко избрани факта на които гради теория за национално възраждане. Той отбелязва безкористния труд по правене на субтитри, без да посочи това, че хората гледайки чуждестранни филми се идентифицират с чуждестранни герои. За тази мода немалко е допринесъл и интернет. Казва, че кирилицата става предпочитана в България, без да каже, че и когато пишехме на латиница, ние не пишехме на английски. Така че и тогава все толкова сме били разбираеми за ЦРУ, Хуго Бос или за Майкрософт. Но аз бездруго получавам спам от Китай на моя собствен малък език. Завален, но български. Майкрософт отдавна също ме предупреждава на български да си купувам оригиналем Майкрософт. Не се чувствам в никакво спокойно местенце, чувствам, че глобализацията е влезнала, превела се е вече на моя език и си ме чака зад всеки ъгъл. (Аз не се оплаквам, чувствам се малко неуютно, но смятам тази тенденция за нещо хубаво, за изход от кризите)
Интернет според мен минимизира националния елемент не го възражда. Ние използаве глобални магазини, глобални услуги и глобални забавления тук. Търся да купя дисплей за счупената играчка на сина ми и го намирам някъде където дори не са си дали труд да отбележат от коя страна е продавача на това нещо. Може да е от Южна Африка или Фариорски острови. А и мен не ме интересува. Играех на една "маса" бридж с турчин, плевенчанин и офицер от Нова Зеландия- това съм го казвал.
За това че пиратите не крадат български ами само чужди песни, въобще няма нижда да се разпростирам, според мене си е директна лъжа.
И така. Не стигам до там да казвам какъв е човека, но изглежда много му се е искало да направи такъв извод и то нещо като му се иска много на човек, как да го спреш?

Green Light написа:Изсмукано е от пръстите, бе Мнемозина! ...
И така. Не стигам до там да казвам какъв е човека, но изглежда много му се е искало да направи такъв извод и то нещо като му се иска много на човек, как да го спреш?

Много сте ми смешни, като вземете да скачате да се защитавате един-друг!:lol:
Елби не се нуждае от твоята защита/подкрепа - тук не сме врагове - зле ви се отразяват общите почивки май:lol: Сакън да не каже някой-нещо накриво или пък недай си боже да не е съгласен с някое ваше твърдение.
Статията не съм я чел и няма да я прочета, но, ако искаш отиди в Гърция, или пък във Франция и опитай да използваш и-нет от обществено място - компютрите там говорят само на съответните езици, а не като у дома ингилизопрефърцунщина и всеки който дръзне да преведе софт е гледан на криво.

БоЕВ написа:

Green Light написа:Изсмукано е от пръстите, бе Мнемозина! ...
И така. Не стигам до там да казвам какъв е човека, но изглежда много му се е искало да направи такъв извод и то нещо като му се иска много на човек, как да го спреш?

Много сте ми смешни, като вземете да скачате да се защитавате един-друг!:lol:
Елби не се нуждае от твоята защита/подкрепа - тук не сме врагове - зле ви се отразяват общите почивки май:lol: Сакън да не каже някой-нещо накриво или пък недай си боже да не е съгласен с някое ваше твърдение.
Статията не съм я чел и няма да я прочета, но, ако искаш отиди в Гърция, или пък във Франция и опитай да използваш и-нет от обществено място - компютрите там говорят само на съответните езици, а не като у дома ингилизопрефърцунщина и всеки който дръзне да преведе софт е гледан на криво.

Ти, добре ли си, бе, наш кво вино има тоя човек, как няма да го защитавам!?

Пък и с един куршум два заека, виното ми е сигурно, а теб разсмях...

YAHOO! MSN (Windows Live) НАГРАДА
124 Стокпорт Road, Longsight,
Manchester M60 2DB --
Обединеното кралство.

ЧЕСТИТО!
Уважаеми Е-мейл,

ТОВА Е истинска награда от YAHOO! MSN (Windows Live) Награди програма на вашето забележите, че сте спечелили сумата от четиристотин и осемдесет и пет хиляди британски лири стерлинги (£ 485,000.00) ПОД въвеждането на новия YAHOO! ПОЩА Classic. Вашият имейл адрес е между шестте щастливци СЛЕД
ПРОВЕЖДАНЕ НА ЕЛЕКТРОННА СИСТЕМА BALLOTING (EBS) в селекция СЛУЧАЙНА НАЧИН Вашият E-Mail и име е избран,

ЧЕСТИТО!

ВАШЕТО ПЛАЩАНЕ ОДОБРЯВАНЕ файл е било изпратено на ОБЕДИНЕНОТО КРАЛСТВО
ВСЛЕДСТВИЕ има три щастливци от там и ще ви бъде заплатено СРЕД с тях, едновременно МНОГО ПРОТОКОЛИ се избегнат прекалено.

ПЛАЩАНЕ НА НАГРАДАТА и твърдят,

КОНТАКТИ ВЗЕМАНИЯ Брокер: DR. Mark Anderson
E-MAIL: drmark.agent@sify.com
ТЕЛЕФОН: +447031952697


ВАШИЯТ идентификационни номера СА:
ПАРТИДЕН НОМЕР ...... YBM-EBS-390AF
РЕФ НОМЕР ......... YBM-EBS-719AF
Печелившото число .. YBM-EBS-798AF

Попълнете вашите ЛИЧНИ ДАННИ:

ПЪЛНО НАИМЕНОВАНИЕ ...................
ДЪРЖАВА .....................
АДРЕС ЗА КОРЕСПОНДЕНЦИЯ .............
НОМЕР ................
СЕМЕЙНО ПОЛОЖЕНИЕ ..............
Професия ..................
ВЪЗРАСТ .........................
СЕКС ..........................

Мил изпращам ВАШИТЕ идентификационни номера и вашата лична информация за DR.MARK ANDERSON ЧРЕЗ Този е-мейл адрес: (drmark.agent@sify.com) веднага ЗА ПОЛУЧАВАНЕ НА БАНКАТА да ви плащат..

Забележка: Всички НАГРАДА, КОЯТО НЕ Е претендира срок шест месеца от получаването на тази нотификация по награждаването ще бъдат отменени.

YOURS в експлоатация,
Г-ЖА. ПЕСЕН ДЖОУНС
(От името на Yahoo Mail)

Мнемозина написа:
Ще трябва да ви разочаровам и двамата.

не е задължително
не виждам обособяването като отбрана. в този смисъл барикадирането, ограничаването на всички "външни" и "чужди" за системата, едва ли не създаването на изкуствени пречки пред комуникацията е малко прекалено. предполагам, че фокусирането върху собствената значимост, отграничаването, израстването, работата вътре не непременно трябва да означава агресивен изолационизъм и face control. не ли?

всичко е едно
и се вижда съвсем ясно на монитора
глобалното село

Мнемозина написа:Ивайло Дичев:lol:

благодаря за връзката към блога му, той е известно име - спор няма, въпросът е, че тъкмо този негов тир, натоварен идея, която ти ни предложи в есето/статията се сблъска с моята скромна малка каручка. обаче вместо да ме натири в канавката ме отклони по друг път. и така. явно твоето мпс се движи около/пред/с тира на дичев...

Remmivs написа: глобалното село

ама в селото, надявам се си съгласен, има най-различни сюжети, махали, родови вражди, любови, интриги... и хората почват да ги наблюдават/обсъждат/изследват/обобщават.

само дето повече прилича на социализъм отколкото на възраждане (бях пускал и статуя за това май)

bead_ написа:ама в селото, надявам се си съгласен, има най-различни сюжети, махали, родови вражди, любови, интриги... и хората почват да ги наблюдават/обсъждат/изследват/обобщават.

така е, съгласен съм
хората по принцип, надявам се си съгласна, обичат да гледат и да говорят
виж действията са по-рядко явление

Remmivs написа: виж действията са по-рядко явление

писането действие ли е?
ако е - склонна съм да не се съглася с теб
ако не е - именно, сър, именно

bead_ написа:писането действие ли е?
ако е - склонна съм да не се съглася с теб
ако не е - именно, сър, именно

писането е реинкарнация на говоренето, Лейди Бийд
това е моето скромно мнение

Remmivs написа:

bead_ написа:писането действие ли е?
ако е - склонна съм да не се съглася с теб
ако не е - именно, сър, именно

писането е реинкарнация на говоренето, Лейди Бийд
това е моето скромно мнение

ок. логично ми звучи. значи писането не е действие /може би само с изключение на подписването, което си е действие отвсякъде/
deal?

bead_ написа:ок. логично ми звучи. значи писането не е действие /може би само с изключение на подписването, което си е действие отвсякъде/
deal?

само дето трябва да внимаване не само за подписването, щото писаното слово остава, а от думите си неверниците се отричат ;-]
но да, и аз мисля като Вас, не е действие повече от говоренето (особено писането, което визираме тук ъ-ъ май )

deal!

Мнемозина написа:Ивайло Дичев:lol:

Много харесвам Ивайло Дичев, но това не пречи да не харесвам горното и да си стоя зад думите. И не виждам лошо и други да имат сходни идеи, без това да значи защита, съгласуване и т.н. Тези конспиративни теории са смешни - тук всеки си пише за себе си. Не е забранено понякога да има 2 сходни мнения.

Не е и невъзможно И. Дичев да е прихванал от екс-министър Атанасов...

статията ... както и да я чета си е изкуствена. Има 2 варианта. Даже 3. И. Дичев си развива интелектуалните умения по съвременна тема, без да може да вникне в същността (което го е правил в редица други области, но тази му е чужда). И. Дичев е решил да бъде интересени любопитен и подхваща нещо, за което му липсват малко от глобалните знания за съвремените хора, ползвали години наред Интернет, а не само 2-3-4 (не винаги годините са от значение, но не са и без значение - първите няколко години гледаш животното като невероятно, като жирав в соф. зоопарк, а после - както гледаме днес колите - някакви тези дали автомобилите и самолетите са вид Възраждане? да - те спомагат за култ. обмен, пътувания и т.н.). И трети вариант - това е супергениално прозрение и писание и хич не мога да го схвана. Лошо няма.

ОК, Мнемо? Няма ли примери, когато гениални хора правят и глупости?

Ха-ха.
Ако имаше ЕЛИТ
какво Възраждане щеше да има само!


ПП
Мерси, Мнемо. На мен ми беше интересно.

bead_ написа:

Мнемозина написа:
Ще трябва да ви разочаровам и двамата.

не е задължително
не виждам обособяването като отбрана. в този смисъл барикадирането, ограничаването на всички "външни" и "чужди" за системата, едва ли не създаването на изкуствени пречки пред комуникацията е малко прекалено. предполагам, че фокусирането върху собствената значимост, отграничаването, израстването, работата вътре не непременно трябва да означава агресивен изолационизъм и face control. не ли?

Нищо де, ще продължа да опитвам.

Ама той не говори за това все пак.

По принцип "обособяването и отбраната на обособеното"... макар и не по този начин изразено, но това си естествен етап на всяка самоидентификация. И индивидуалната, и груповата.
Между другото, паралелът между фазите от първоначалното самоосъзнаване на нациите и фазите на самоосъзнаването на детето се прави често.
Е, тази фаза е "това са моите играчки, не си ги давам." (Това не го пишат така по дебелите книги, аз само са по-образно...)

Само че тъй като сега фазата очевидно е друга, в статията се говори за друго (ако не съм я забравила вече): по-скоро за използването на удобството на някои реално съществуващи си пречки в комуникацията. И по-скоро за удържането им, доколкото това върши някаква работа в някакви отношения.

Green Light написа:Изсмукано е от пръстите, бе Мнемозина! Когато тенденцията(за мене) очевидно е глобализация и загуба на национална идентичност, този автор посочва няколко избрани факта на които гради теория за национално възраждане. Той отбелязва безкористния труд по правене на субтитри, без да посочи това, че хората гледайки чуждестранни филми се идентифицират с чуждестранни герои. За тази мода немалко е допринесъл и интернет. Казва, че кирилицата става предпочитана в България, без да каже, че и когато пишехме на латиница, ние не пишехме на английски. Така че и тогава все толкова сме били разбираеми за ЦРУ, Хуго Бос или за Майкрософт. Но аз бездруго получавам спам от Китай на моя собствен малък език. Завален, но български. Майкрософт отдавна също ме предупреждава на български да си купувам оригиналем Майкрософт. Не се чувствам в никакво спокойно местенце, чувствам, че глобализацията е влезнала, превела се е вече на моя език и си ме чака зад всеки ъгъл. (Аз не се оплаквам, чувствам се малко неуютно, но смятам тази тенденция за нещо хубаво, за изход от кризите)
Интернет според мен минимизира националния елемент не го възражда. Ние използаве глобални магазини, глобални услуги и глобални забавления тук. Търся да купя дисплей за счупената играчка на сина ми и го намирам някъде където дори не са си дали труд да отбележат от коя страна е продавача на това нещо. Може да е от Южна Африка или Фариорски острови. А и мен не ме интересува. Играех на една "маса" бридж с турчин, плевенчанин и офицер от Нова Зеландия- това съм го казвал.
За това че пиратите не крадат български ами само чужди песни, въобще няма нижда да се разпростирам, според мене си е директна лъжа.
И така. Не стигам до там да казвам какъв е човека, но изглежда много му се е искало да направи такъв извод и то нещо като му се иска много на човек, как да го спреш?

Ами не е така, защото едното никак, ама никак не пречи на другото.
Спомни си например как в "Под игото" реагира публиката на "Многострадална Геновева". И това си е било естествено и успоредно на всякакви "Вятър ечи, Балкан стене", "Къде си вярна ти любов народна" и т.н.
Просто са двете страни на едно и също нещо.

Remmivs написа:само дето повече прилича на социализъм отколкото на възраждане (бях пускал и статуя за това май)

Да, помня я тази статия.
Обаче аз май предпочитам Възраждането. Не заради друго, ами заради необходимостта от духовност, която му е присъща.
Това ми хареса най-вече в тая идея.

Remmivs написа:

bead_ написа:писането действие ли е?
ако е - склонна съм да не се съглася с теб
ако не е - именно, сър, именно

писането е реинкарнация на говоренето, Лейди Бийд
това е моето скромно мнение

А и двете - на мисленето (или поне би трябвало).
Мисленето действие ли е?

Мнемозина написа:

Мнемо, как беше онази дума, дето ми я каза в кафето, с която умаляваш и омаловажаваш? нещата и хората (склерито не иска да ми проговори)

ELBI написа:статията ... както и да я чета си е изкуствена. Има 2 варианта. Даже 3. И. Дичев си развива интелектуалните умения по съвременна тема, без да може да вникне в същността (което го е правил в редица други области, но тази му е чужда). И. Дичев е решил да бъде интересени любопитен и подхваща нещо, за което му липсват малко от глобалните знания за съвремените хора, ползвали години наред Интернет, а не само 2-3-4 (не винаги годините са от значение, но не са и без значение - първите няколко години гледаш животното като невероятно, като жирав в соф. зоопарк, а после - както гледаме днес колите - някакви тези дали автомобилите и самолетите са вид Възраждане? да - те спомагат за култ. обмен, пътувания и т.н.). И трети вариант - това е супергениално прозрение и писание и хич не мога да го схвана. Лошо няма.

ОК, Мнемо? Няма ли примери, когато гениални хора правят и глупости?

Да, ти например.
Еееех, днешното минало не е като едновремешното минало, както казва Пратчет.

Не съм съгласна с теб, разбира се, но сега вече ми звучиш далеч по-добре. Просто "не харесвам тази статия на Дичев" не е същото като "това е писано от някое куцо и сакато", така вече мога да го приема.
Не, не е супергениално прозрение това неговото, но има своите основания от определена гледна точка.

Всъщност ви го пуснах, щото много ме досмеша от възможността да видя клуба като възрожденско читалище. Пък това никой не го видя, жалко.

snowprincess написа:

Мнемозина написа:

Мнемо, как беше онази дума, дето ми я каза в кафето, с която умаляваш и омаловажаваш? нещата и хората (склерито не иска да ми проговори)

Пейоративност?

Semiramis написа:Ха-ха.
Ако имаше ЕЛИТ
какво Възраждане щеше да има само!


ПП
Мерси, Мнемо. На мен ми беше интересно.

Ти пък може ли да не забиеш копието в средата на центъра?

Парадокс се получава, да, виж как са разместени позициите.

Мнемозина написа:
Пейоративност?

мерси! ей сега ще си я копна, щото как ли не се опитвах да се сетя, кви ли не думи завъртях в ума си, тази нямаше как да се сетя или да измисля

snowprincess написа:

Мнемозина написа:
Пейоративност?

мерси! ей сега ще си я копна, щото как ли не се опитвах да се сетя, кви ли не думи завъртях в ума си, тази нямаше как да се сетя или да измисля

Ще ме умориш направо.