Друга мисъл

[Remmivs]

A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialization is for insects.

Lazarus Long


Човек трябва да може да сменя памперси, да планира нашествие, да заколи прасе, да управлява кораб, да проектира сграда, да напише сонет, да води счетоводство, да построи стена, да намести счупена кост, да утешава умиращите, да получава заповеди, да дава заповеди, да работи в екип, да действа сам, да решава уравнения, да анализира нови проблеми, да гребе тор, да програмира компютър, да приготви вкусно блюдо, да се бие ефективно и да умре красиво. Специализацията е за насекомите.

Лазарус Лонг

[сър Айвънхоу]

това може да го напише само български инженер!


те са мултифункционални!
затова и сме на това дередже вмилата ни татковина - щото повечето фирми ги управляват инджнере...

[windcolours]

Mнoгoизмepнocт

Cвeтът e бeзмepнo мнoгoизмepeн
и тoвa ни cъздaвa глaвoбoлия.
Иcкaмe дa бъдe eднoтoнeн,
зa дa ни e яceн.
Иcкaмe дa бъдe eднoтипeн,
зa дa ни e пpeдaн.
Иcкaмe дa бъдe бeзгpaничнo
oгpaничeн,
зa дa гo дъpжим в pъкa.

A cвeтът ни ce изплъзвa
пpeз пpъcтитe
в бeзбpoйнитe cи измepeния.

Блага Димитрова

[Неф]

A cвeтът ни ce изплъзвa
пpeз пpъcтитe
в бeзбpoйнитe cи измepeния.

Блага Димитрова

да,
направила е интерпретация на моята мисъл:
времето се изнизва през пръстите ни!

Чела е Форума, няма друго обяснение

[windcolours]

A cвeтът ни ce изплъзвa
пpeз пpъcтитe
в бeзбpoйнитe cи измepeния.

Блага Димитрова

да,
направила е интерпретация на моята мисъл:
времето се изнизва през пръстите ни!

Чела е Форума, няма друго обяснение

да, през 1963

[Remmivs]

всичко е едно
и времето също
та, може и да го е чела

[Неф]

A cвeтът ни ce изплъзвa
пpeз пpъcтитe
в бeзбpoйнитe cи измepeния.

Блага Димитрова

да,
направила е интерпретация на моята мисъл:
времето се изнизва през пръстите ни!

Чела е Форума, няма друго обяснение

да, през 1963

Хм, аватара ми ли не се вижда?

[Неф]

всичко е едно
и времето също
та, може и да го е чела

Е, точно това е отговора!

[Remmivs]

това може да го напише само български инженер!


те са мултифункционални!
затова и сме на това дередже вмилата ни татковина - щото повечето фирми ги управляват инджнере...

нещо не го разбрах това за индженерчетата
ма карай
и наздраве

[windcolours]

да, през 1963

Хм, аватара ми ли не се вижда? [/quote]

ох прости...но всички дами сме по презумпция на 19

[Мнемозина]

A human being should be able to change a diaper, plan an invasion, butcher a hog, conn a ship, design a building, write a sonnet, balance accounts, build a wall, set a bone, comfort the dying, take orders, give orders, cooperate, act alone, solve equations, analyze a new problem, pitch manure, program a computer, cook a tasty meal, fight efficiently, die gallantly. Specialization is for insects.

Lazarus Long


Човек трябва да може да сменя памперси, да планира нашествие, да заколи прасе, да управлява кораб, да проектира сграда, да напише сонет, да води счетоводство, да построи стена, да намести счупена кост, да утешава умиращите, да получава заповеди, да дава заповеди, да работи в екип, да действа сам, да решава уравнения, да анализира нови проблеми, да гребе тор, да програмира компютър, да приготви вкусно блюдо, да се бие ефективно и да умре красиво. Специализацията е за насекомите.

Лазарус Лонг

Не съм съгласна.
Така всички бихме били еднакви и не бихме имали нужда един от друг, а това би било ужасно.
Имаме различни дарби и това не е случайно. И не случайно още в зората на човешкото общество, дори и тогава, когато сме били най-близо до природата, всеки е имал своето различно място сред другите. И тези със специализираните знания са били с по-особена позиция.

Човек по-скоро трябва да опита колкото може повече неща, но това е друго.

[сър Айвънхоу]

това може да го напише само български инженер!


те са мултифункционални!
затова и сме на това дередже вмилата ни татковина - щото повечето фирми ги управляват инджнере...

нещо не го разбрах това за индженерчетата
ма карай
и наздраве

уф... просто си се ядосвам в момента... на едни бгиндженерье...
майката си трака, ей! още преди шест месеца (а може и повече да беше) им обяснявам на едни двамца, че, ако искат сериозни инвеститори за техния проект, то трябва да им се направи сериозен инвестиционен (финансов) анализ... ама те се правеха на утрепани и разправяха, че могат да си го направят и сами...
е, оня ден от една инвестиционна фирма (доста сериозна международна компания) са им заявили: много ви е добър проекта, ама искаме инвестиционен анализ. прати ли им и форма, по която да направят съответния анализ... и индженерчетата взели, че решили да "попълнят" формата сами... и се оплели, като патета в калчища... и звъни и ми разправя: аре, ако може тука до края на седмицата да го "попълниш" тоя формуляр, щото бързаме...

само да вметна, че инвестиоционен анализ може и да са 5 таблици, ама си иска доста работа, напасване, разбиране на финансовите процеси... и не се прави от днес за утре... трябват минимум 10 дни... ама какво ти рабира индженер български от такива неща... видял той няколко екселски таблици и решил, че, като е учил 5 математики, значи разбира от всичко...

ако бяха само тия убавци, с мед да ги намажеш, ама редовно се сблъсквам с такива "управленци", дето финансовите въпроси при тях ги "разбира счетоводитела"... и толкоз...
а иди да му обясняваш, че си преподавал на бъдещи счетита и гледат корпоративните финанси, като индианец пишеща машина и определно нищо не запомнят...

татакивамитиработи...

[АВе]

Тотално несъгласен съм.

Няма смисъл в това да можеш всичко. Хубаво, в крайни ситуации, да. Обучен си, ще се справиш.
В обичайния живот за времето, което ще загубиш да построиш стена, ще си изкарал много повече пари, работейки това, което ти е професия, отколкото надницата на зидаря. А и майсторът зидар, стига да не е някой масон задръстен, ще е вдигнал стената за три пъти по-кратко време.

Нали?

[сър Айвънхоу]

Тотално несъгласен съм.

Няма смисъл в това да можеш всичко. Хубаво, в крайни ситуации, да. Обучен си, ще се справиш.
В обичайния живот за времето, което ще загубиш да построиш стена, ще си изкарал много повече пари, работейки това, което ти е професия, отколкото надницата на зидаря. А и майсторът зидар, стига да не е някой масон задръстен, ще е вдигнал стената за три пъти по-кратко време.

Нали?

точ-в-точ

[windcolours]

Не съм съгласна.
Така всички бихме били еднакви и не бихме имали нужда един от друг, а това би било ужасно.
Имаме различни дарби и това не е случайно. И не случайно още в зората на човешкото общество, дори и тогава, когато сме били най-близо до природата, всеки е имал своето различно място сред другите. И тези със специализираните знания са били с по-особена позиция.

Човек по-скоро трябва да опита колкото може повече неща, но това е друго.

че трябва да опита-трябва. обаче най-общо онзи Лазарус е прав.Защото къде в природата,освен при хомо сапиенса, един индивид е способен да извърши толкова разнообразни по своята същност действия? Никой не твърди,че ще се справи еднакво добре с всички. Просто е способен да ги направи

[Remmivs]

Не съм съгласна.
Така всички бихме били еднакви и не бихме имали нужда един от друг, а това би било ужасно.
Имаме различни дарби и това не е случайно. И не случайно още в зората на човешкото общество, дори и тогава, когато сме били най-близо до природата, всеки е имал своето различно място сред другите. И тези със специализираните знания са били с по-особена позиция.

Човек по-скоро трябва да опита колкото може повече неща, но това е друго.

Всъщност си права. И аз мисля, че не сме вездесъщи. Но имаме безкрай потенции. За съжаление обикновено имаме още повече претенции и далеч по-малко компетенции.

Тя и мисълта на Лонг е фантастика, като самия него. Просто ми попадна вчера и ми беше интересно да я споделя тук.

[Мнемозина]

Не съм съгласна.
Така всички бихме били еднакви и не бихме имали нужда един от друг, а това би било ужасно.
Имаме различни дарби и това не е случайно. И не случайно още в зората на човешкото общество, дори и тогава, когато сме били най-близо до природата, всеки е имал своето различно място сред другите. И тези със специализираните знания са били с по-особена позиция.

Човек по-скоро трябва да опита колкото може повече неща, но това е друго.

че трябва да опита-трябва. обаче най-общо онзи Лазарус е прав.Защото къде в природата,освен при хомо сапиенса, един индивид е способен да извърши толкова разнообразни по своята същност действия? Никой не твърди,че ще се справи еднакво добре с всички. Просто е способен да ги направи

Всяко здраво и нормално животно е способно да извърши всички необходими за оцеляването му действия.
Специализацията при нас идва от твърде голямото разширяване на представите ни за най-обикновено живеене.
Също и от жаждата ни за знание.
Можеш ли да знаеш всичко? Аз не мога, признавам, и много обичам да има кого да питам за това, което не знам.

[АВе]

Тотално несъгласен съм.

Няма смисъл в това да можеш всичко. Хубаво, в крайни ситуации, да. Обучен си, ще се справиш.
В обичайния живот за времето, което ще загубиш да построиш стена, ще си изкарал много повече пари, работейки това, което ти е професия, отколкото надницата на зидаря. А и майсторът зидар, стига да не е някой масон задръстен, ще е вдигнал стената за три пъти по-кратко време.

Нали?

точ-в-точ

Да, и аз се дразня от разни "универсални" мъже (предимно). Щото не съм срещал съседка, която сама да си прави заварките за остъкляване на балкона, напр.
Бах ги в енциклопедичността на усвоени умения в множество професии. За нищо не стават. Който може от много професии да върши разни базисни неща само е общ работник. Никва квалификация.
Примери - бол!:mad:

[Remmivs]

е, има и гении...

[сър Айвънхоу]

Да, и аз се дразня от разни "универсални" мъже (предимно). Щото не съм срещал съседка, която сама да си прави заварките за остъкляване на балкона, напр.
Бах ги в енциклопедичността на усвоени умения в множество професии. За нищо не стават. Който може от много професии да върши разни базисни неща само е общ работник. Никва квалификация.
Примери - бол!:mad:

гледай сега.. аз лично доста неща мога и съм правил, но... предпочитам някой, който разбира по-добре от мен да свърши работата... аз най-много да помагам... затова и се дразня понякога, когато някои "разбирачи" дават "компетентно мнение" в "моята област"...

п.п. между другото най-ощетени от "универсалността" сте вие, преводачите, защото куцо, кьораво и сакато вече се цани за "преводач"... както и всеки с някакво икономическо образование по едно време се правеше на счети...

[Мнемозина]

Всъщност си права. И аз мисля, че не сме вездесъщи. Но имаме безкрай потенции. За съжаление обикновено имаме още повече претенции и далеч по-малко компетенции.

Тя и мисълта на Лонг е фантастика, като самия него. Просто ми попадна вчера и ми беше интересно да я споделя тук.

Е, безкрай не знам дали са, но са повече, отколкото днешната цивилизация ни налага, така е. Но целият ни живот е едно пулсиране - ту искаме да опитаме от всичко, ту се прибираме в границите на възможното, познатото и сигурното... И в края на краищата човек си дава сметка, че за да улучи целта, няма смисъл да стреля във всички посоки. Стига да знае коя е целта, разбира се.

Ама аз не протестирам, че си я пуснал, просто я коментирам от своя си гледна точка.

[Megi_Koleva]

Човек трябва да може да сменя памперси, да планира нашествие, да заколи прасе, да управлява кораб, да проектира сграда, да напише сонет, да води счетоводство, да построи стена, да намести счупена кост, да утешава умиращите, да получава заповеди, да дава заповеди, да работи в екип, да действа сам, да решава уравнения, да анализира нови проблеми, да гребе тор, да програмира компютър, да приготви вкусно блюдо, да се бие ефективно и да умре красиво. Специализацията е за насекомите.

Лазарус Лонг

Според мен, тук се говори за ЧОВЕК като събирателно понятие за всички хора. Човекът като хомо сапиенс, трябва да умее всичките тези толкова различни неща. Това го отличава от останалите живи същества. А за тясната специализация- това смятам, си е друга тема.

[АВе]

е, има и гении...

Остави гениите. Девизът на фирмата ми е: "Работете със специалисти."

Има инженери, които ти правят брилянтни преводи, има и преводачи, които, ако не да ти начертаят, поне да ти скицират изключително хитро решение на конструкторски проблем в машина, но това е друго.

Поливалентността на един човек като единица, носител на интелект, не трябва да става прекалено поливалентна. Защото се губи качеството и производителността на този мозък.

Тогава за какво ни е той?

[сър Айвънхоу]

Тогава за какво ни е той?

как за какво, бре! знайш ли колко са полезни такива хора... например в кръчмата... лаф поне правят...

[Мнемозина]

е, има и гении...

[сър Айвънхоу]

е, има и гении...

мдаааам... постоянно пропускам всеобхватността и универслаността на РЕМ-чо...

[Sweety]

Тогава за какво ни е той?

как за какво, бре! знайш ли колко са полезни такива хора... например в кръчмата... лаф поне правят...

[АВе]

гледай сега.. аз лично доста неща мога и съм правил, но... предпочитам някой, който разбира по-добре от мен да свърши работата... аз най-много да помагам... затова и се дразня понякога, когато някои "разбирачи" дават "компетентно мнение" в "моята област"...

п.п. между другото най-ощетени от "универсалността" сте вие, преводачите, защото куцо, кьораво и сакато вече се цани за "преводач"... както и всеки с някакво икономическо образование по едно време се правеше на счети...

Да, де. И аз мога сто неща да правя. Понеже съм продукт на стародавен модел на възпитание. Даже имам и тапии 4-5 строителни специалности + висш разряд като стругар.

Ама това не е МОЕТО.

Викни си майстор, той ще го направи по-добре и по-бързо от теб. Едновремешният тормоз на дядото и бащата сега ми помага да виждам грешките на майсторите и да им давам конструктивни решения. Без да си напрягам мозъка.

Не сме само ние "най-ощетените". Питай айтитата в клуба - всекви измекяри правят софтуер, сглобяват компютри, правят уеб страници и после само проблеми след техния "майсторлък".

Питай жените в клуба. Всекви идиотки се направиха на фризьорки, масажистки, маникюристки, готвачки в ресторанти и кво ли още не.

А, ми и аз патя от това... собственичката на любимата ми бръснарница е вързана в ръцете. Направо фризьорка-импресионист със зъболекарски уклон. Ако го няма единствения и служител, който подстригва наистина добре, а даже има и чувство за хумор, направо се завъртам и си тръгвам.
И изчаквам да му свършат болничните.

[Sweety]

аз пак ми е малко смешна мисълта защото започва с това да имаш умения да смениш памперс
(забелязвам, че не да сменяш памперси (много), а да смениш ЕДИН памперс...
е аз не искам и да знам кой е тоя дето няма да е able един памперс да смени...

то вярно, че образно го е казал човека, ама това само един мъж (преполага се инженер) може да го измисли

[Remmivs]

б.пр.

вж. првда

[Sweety]

това може да го напише само български инженер!


те са мултифункционални!
затова и сме на това дередже вмилата ни татковина - щото повечето фирми ги управляват инджнере...

...и защото някъде са просто ENGINE-ers, а по нашенско са ИНЖЕНЕРИ...ако се сещаш за етимологията де...добре, че са Миг-оветe да оправдайт името на инженерите в източна европа...

[АВе]

Тогава за какво ни е той?

как за какво, бре! знайш ли колко са полезни такива хора... например в кръчмата... лаф поне правят...

Мче, как?! То... къде другаде, ако не в кръчмата, става голямото мерене на пишки?

[Remmivs]

...и защото някъде са просто ENGINE-ers, а по нашенско са ИНЖЕНЕРИ...ако се сещаш за етимологията де...добре, че са Миг-оветe да оправдайт името на инженерите в източна европа...

мхм

MSc как му викате по вашему
на т.нар. индженерчета
и да ви кажа
навсякъде важи правилото на Старджън, не само за индженерчетата, дет сте ги взели на мушка
ама онези 10 или по-малко
са направили така щото сега да можете
да пишете у тоя форум
кви били индженерините
и милиони други неща
иначе
щяхме още да сменяме не памперси
а часовоя на входа на пещерата и онзи дет пази огиня да не угасне

[Sweety]

б.пр.

вж. првда

е, айде сега! сякаш пари са ти дали за превода м...
виж тук, гледай там...
...мърдай, не мърдай...

[Remmivs]

е, айде сега! сякаш пари са ти дали за превода м...
виж тук, гледай там...
...мърдай, не мърдай...

не, понеже се възмути на единият памперс
на български не казваме така дори и фигуративно кат говорим, не ли
не, че не може
но звучи далеч по-добре в мн.ч.

колкото до това с мърдането
няма проблем
ние сме лесни в това отношение

[Sweety]

...и защото някъде са просто ENGINE-ers, а по нашенско са ИНЖЕНЕРИ...ако се сещаш за етимологията де...добре, че са Миг-оветe да оправдайт името на инженерите в източна европа...

мхм

MSc как му викате по вашему
на т.нар. индженерчета
и да ви кажа
навсякъде важи правилото на Старджън, не само за индженерчетата, дет сте ги взели на мушка
ама онези 10 или по-малко
са направили така щото сега да можете
да пишете у тоя форум
кви били индженерините
и милиони други неща
иначе
щяхме още да сменяме не памперси
а часовоя на входа на пещерата и онзи дет пази огиня да не угасне

..е ние нямахме предвид тя 10, а онези 90!
..и извинявай сега, ама аз откъде да знам, че си инженер, а се правиш на поет:winkw::winkw:

Да, бе верно, сори, сигурно е някава ерес да не знам Рем какъв е, ама какви са ти степените и по какво?

[Sweety]

е, айде сега! сякаш пари са ти дали за превода м...
виж тук, гледай там...
...мърдай, не мърдай...

не, понеже се възмути на единият памперс
на български не казваме така дори и фигуративно кат говорим, не ли
не, че не може
но звучи далеч по-добре в мн.ч.

така е...
но все пак да кажат преводачите!

[Remmivs]

..е ние нямахме предвид тя 10, а онези 90!
..и извинявай сега, ама аз откъде да знам, че си инженер, а се правиш на поет:winkw::winkw:

Да, бе верно, сори, сигурно е някава ерес да не знам Рем какъв е, ама какви са ти степените и по какво?

Не говоря за мен. А по принцип.
И се базикайте на воля.
Баси, тук човек вече трябва да си наеме разяснител на шегите и постовете.
Мн. чувствителни станали хората.
Човек да не каже нещо някому без да се изплези, за да е ясно в какво настроение е.

[Remmivs]

така е...
но все пак да кажат преводачите!

ма аз съм и преводач бе
пак мъ убиди пъ

[сър Айвънхоу]

Човек да не каже нещо някому без да се изплези, за да е ясно в какво настроение е.

п.п. ти си знаеш!