3o4o.net

Сори за темата, но, така са се правели нещата:









Чудовищно! Потресен съм.

Мнда. Опитвала съм се много пъти да разбера логиката, по която се издават такива заповеди и изобщо се извършват подобни неща, но не ми се получава особено. Няма обяснение. Как продължаваш да живееш след като си подписал такава заповед? Ако си просто изпълнител как намираш оправдание? Защо е било нужно това? И на кого?
Вероятно психиатрите знаят механизма, по който мозъка прищраква в един момент и започва да възприема нещата от съвсем друга гледна точка. Щото трябва съзнанието да оцелее и да продължи да функционира. Вопрос на адаптивност вероятно.
Най-страшното е, че 60 години по-късно друг човек, на друго място може да издаде подобна заповед. Ама не знам дали я има в писмен вид.

pocti_bezobidna написа: Най-страшното е, че 60 години по-късно друг човек, на друго място може да издаде подобна заповед. Ама не знам дали я има в писмен вид.

винаги е имало /и ще има/ хора, които са издавали такива заповеди и са ги изпълнявали...
въпрос на "целесъобразност"...

pocti_bezobidna написа:Мнда. Опитвала съм се много пъти да разбера логиката, по която се издават такива заповеди и изобщо се извършват подобни неща, но не ми се получава особено. Няма обяснение. Как продължаваш да живееш след като си подписал такава заповед? Ако си просто изпълнител как намираш оправдание? Защо е било нужно това? И на кого?
Вероятно психиатрите знаят механизма, по който мозъка прищраква в един момент и започва да възприема нещата от съвсем друга гледна точка. Щото трябва съзнанието да оцелее и да продължи да функционира. Вопрос на адаптивност вероятно.
Най-страшното е, че 60 години по-късно друг човек, на друго място може да издаде подобна заповед. Ама не знам дали я има в писмен вид.

Абе, много хора не са се справяли- полудявали са. Включително есесовци в концлагерите. За това са измислили циклон- Б, за да им щадят психиката.
Колкото до писмените заповеди- то е голяма глупост, такива неща да се записват. Хитлер е казал, че една заповед, ако може да се изпълни с устно разпореждане, не трябва да се записва. Като я запишеш- остава документ.

сър Айвънхоу написа: винаги е имало /и ще има/ хора, които са издавали такива заповеди и са ги изпълнявали...
въпрос на "целесъобразност"...

Оня неандерталец- Буш, малко ли такива е подписал. И за Ирак и за Афганистан.
И Путин за Чечня
Израелците и те
И всички, които имат силата да го правят

сър Айвънхоу написа:

pocti_bezobidna написа: Най-страшното е, че 60 години по-късно друг човек, на друго място може да издаде подобна заповед. Ама не знам дали я има в писмен вид.

винаги е имало /и ще има/ хора, които са издавали такива заповеди и са ги изпълнявали...
въпрос на "целесъобразност"...

Това е така, то се вижда.
Аз се питам как работи мозъкът, който решава - да, "целесъобразно" е да вземем да изтребим еди-колко си души.
Щото говорим за нормални хора, в класическия смисъл на думата, дето заемат ръководни постове и т.н. и т.н. като цяло нямат отклонения.
Ами тия, дето стрелят? Пак чисто теоретично и медицински - централния порцесор няма как да издържи подобно натоварване. Или отказва, или се хм - преформатира.

pocti_bezobidna написа:
Това е така, то се вижда.
Аз се питам как работи мозъкът, който решава - да, "целесъобразно" е да вземем да изтребим еди-колко си души.
Щото говорим за нормални хора, в класическия смисъл на думата, дето заемат ръководни постове и т.н. и т.н. като цяло нямат отклонения.
Ами тия, дето стрелят? Пак чисто теоретично и медицински - централния порцесор няма как да издържи подобно натоварване. Или отказва, или се хм - преформатира.

Абе, не са нормални. Как ще са нормални. Берия да не би да е бил нормален.
А изпълнителите са садисти, главорези.
Аз се чудя как сърбите го направиха в Босна.
Уж сме близки народи, сходни... Значи и ние можем. Зависи от условията само.
Гледах документален филм записван от сърби. Водеха мъжете и децата и едно дете много се страхуваше. Сръбски войник се хилеше и му казваше да не се страхува, че нямало нищо страшно...

Ън написа: А изпълнителите са садисти, главорези. Сволоч всякаква...

специално ссср са използвали много често за изпълнители хора от "наказателните отряди" - демек затворници...

инак... хм... как да го кажа... четейки по разни сайтове мненията на много идиоти... честно казано... голяма част от тях са хора, които, ако им се даде възможност, ще натиснат спусъка... ако пред дулото са "цигани", "турци" и т.н. сигурен съм в това...

всичко, което стана в сфрю, съвсем спокойно може да стане и у нас... тъй че... молете се... и се надявайте... и се радвайте на всеки мирен ден...

Ън написа:

pocti_bezobidna написа:
Това е така, то се вижда.
Аз се питам как работи мозъкът, който решава - да, "целесъобразно" е да вземем да изтребим еди-колко си души.
Щото говорим за нормални хора, в класическия смисъл на думата, дето заемат ръководни постове и т.н. и т.н. като цяло нямат отклонения.
Ами тия, дето стрелят? Пак чисто теоретично и медицински - централния порцесор няма как да издържи подобно натоварване. Или отказва, или се хм - преформатира.

Абе, не са нормални. Как ще са нормални. Берия да не би да е бил нормален.
А изпълнителите са садисти, главорези. Сволоч всякаква...

Аз се чудя как сърбите го направиха в Босна.
Уш сме близки народи, сходни... Значи и ние можем. Зависи от условията само.
Гледах документален филм записван от сърби. Водеха мъжете и децатаи едно дете много се страхуваше. Сръбски войник се хилеше и му казваше да не се страхува, че нямало нищо страшно...

Ми клинически ги водят без отклонения. И аз не знам как и защо.
Имам познати в бивша Югославия, почти из всичките републики. Не знам как ще се оправят, омразата и страха дето си го натрупаха поколения няма да изчезне. Те не знаят как се стигна до там, та аз ли?

Май е време да идват танковете...

Репликата на онзи идиот пред парламента.

Как мислите, че щеше да свърши тази демонстрация под танковите картечници, а?:mad:

АВе написа:Май е време да идват танковете...

Репликата на онзи идиот пред парламента.

Как мислите, че щеше да свърши тази демонстрация под танковите картечници, а?:mad:

Можеха да стрелят като в Китай на Тянанмън или пък да не стрелят като в Русия 91-ва...

Ън написа:Можеха да стрелят като в Китай на Тянанмън или пък да не стрелят като в Русия 91-ва...

Могло е. Добре, че ни се размина. Аз бях там.

всичко е едно
това има и обратна страна
днес си ангел
утре си демон
да пази господ

АВе написа:Май е време да идват танковете...

Репликата на онзи идиот пред парламента.

Как мислите, че щеше да свърши тази демонстрация под танковите картечници, а?:mad:

Нямам го под ръка, но има един документ за сътрудничество между СС и НКВД - до колкото си спомням - подписан бе от Берия и Мюлер. Според мен тепърва ще излизат такива документи. Вярно - не за всички зверства има документи, но за не малко има. Или поне следи. Даже устните заповеди на други нива са минавали в писмени - просто няма как другояче. Но това не е най-трагичното - по-трагично е, че има хора, които още харесват и възхваляват Сталин. Има такива и дето харесват и славят Хитлер, но те са по-малко, а и в повечето страни поне за този сатрап има официални забрани за пропагандиране/разпространение на идеите му.

А колкото до Младенов - вярно - идиотско беше, но аз не считам, че го е мислил. Изпуснати нерви, безвкусна шега. Когато някой държавник иска да прати танкове, не го обсъжда в тълпа с камери наоколо... Прави го в специално подбрана среда в супер секретност и ... след обмисляне. Та - не само мисля, но и съм сигурен, че нямаше да има танкове тогава. Най-голямото насилите бе (и то си бе обсъдено, решено в някой кабинет) беше боят след 1 през нощта на демонстрацията 1997 ... За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената, а преди това - за потушаване на вълнения и бунтове (уж ги е нямало, но си ги е имало - макар и не в мащабите на Унгария и Чехия) по време на ком. режим.

Remmivs написа:всичко е едно
това има и обратна страна
днес си ангел
утре си демон
да пази господ

тук смея да не се съглася кой знае колко с теб. Има си ангели. Има си демони. Има наистина и такива, които понякога обръщат светлото към тъмното или обратното (Жан Валжан като пример...да не поглеждаме към нашата полит действителност ;-) )

Ала съм съгласен с последното ти пожелание - да - да пази Господ!

Светът сам по себе си не е нито добър, нито лош.
Той е вместилище и на двете,
в зависимост от това, в какво го е превърнал ЧОВЕКЪТ!

Remmivs написа:всичко е едно
това има и обратна страна
днес си ангел
утре си демон
да пази господ

Когато ми повторят 100-200-300 пъти една фраза, тя започва здраво да ми писва.
Да не говорим че се изпразва от съдържание. За мен говоря, другите може и много да ги кефи.

Айде, обясни ми, как е едно да закараш с камиони хора в гората, да ги сториш пред една яма с трупове и да ги изтребиш. Едно с кое? С това да пуснеш бомба над два града и да твърдиш, че е за добро, щото щяла още да продължи войната и да загинат повече?

Нефертити написа:Светът сам по себе си не е нито добър, нито лош.
Той е вместилище и на двете,
в зависимост от това, в какво го е превърнал ЧОВЕКЪТ!

е - понякога има случайности, които позволяват на лошото да надделее. Сега принцесата ще си каже приказката за стария индианец

А като цяло - да - в повечето хора има и от двете. Е - в някои - повече от едното, в други - повече от другото. Сложна работа. Няма макет/шаблон.

pocti_bezobidna написа:Когато ми повторят 100-200-300 пъти една фраза, тя започва здраво да ми писва.
Да не говорим че се изпразва от съдържание. За мен говоря, другите може и много да ги кефи.

Айде, обясни ми, как е едно да закараш с камиони хора в гората, да ги сториш пред една яма с трупове и да ги изтребиш. Едно с кое? С това да пуснеш бомба над два града и да твърдиш, че е за добро, щото щяла още да продължи войната и да загинат повече?

Да, права си, щото на мен пък не.
А също и не се изпразва.

Това, което исках да (ти) кажа е следното:

Не знаеш какво ще стане с теб в следващия миг. Можеш да превъртиш и да избиеш сума ти народ. А може да си най-големия изрод избил безброй и да се обърне нещо в теб и да спасиш безкрайно повече.

ELBI написа: За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената...

Грешиш. Били са, просто в Разградско на места нещата са излезли извън контрол.
Документите са в Държавния архив. Разсекретени са. Заедно с решенията за изелване на заседанията на ЦК и куп други лайна.

прав си пич, че не се знае утре кой какво. Обаче относно общата картина ... ако си убил ... както пее Емил "Дали е трябвало изобщо да се раждаш..." убийствата (освен при самозащита или защита на детето ти) нямат оправдание. Даже после да спасиш някого... не може да върнеш отнетия живот.

pocti_bezobidna написа:

ELBI написа: За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената...

Грешиш. Били са, просто в Разградско на места нещата са излезли извън контрол.
Документите са в Държавния архив. Разсекретени са. Заедно с решенията за изелване на заседанията на ЦК и куп други лайна.

и в какво точно греша? В една свръхконтролирана тоталитарна държава, която има армия, полиция ... кое точно излиза от контрол? Да мачкаш с танк дете ... е излизане от контрол? Аре молим...

ELBI написа:прав си пич, че не се знае утре кой какво. Обаче относно общата картина ... ако си убил ... както пее Емил "Дали е трябвало изобщо да се раждаш..." убийствата (освен при самозащита или защита на детето ти) нямат оправдание. Даже после да спасиш някого... не може да върнеш отнетия живот.

Да, така е и ти си прав, друже! Да кажа ли сега, че всичко е едно, или да не го кажа, това е въпроса!

Я да кажа друго!

Наздраве!

pocti_bezobidna написа:

ELBI написа: За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената...

Грешиш. Били са, просто в Разградско на места нещата са излезли извън контрол.
Документите са в Държавния архив. Разсекретени са. Заедно с решенията за изелване на заседанията на ЦК и куп други лайна.

ехехе, хайде да не прекаляваме,
чак танкове и картечници нямаше.

Само пожарни коли. Водата е не по-лошо оръжие, когато се наложи.

Офф на тая тема!

Нефертити написа:

pocti_bezobidna написа:

ELBI написа: За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената...

Грешиш. Били са, просто в Разградско на места нещата са излезли извън контрол.
Документите са в Държавния архив. Разсекретени са. Заедно с решенията за изелване на заседанията на ЦК и куп други лайна.

ехехе, хайде да не прекаляваме,
чак танкове и картечници нямаше.

Само пожарни коли. Водата е не по-лошо оръжие, когато се наложи.

Офф на тая тема!

имало е. Сори, но е имало. Цели села отцепени. Външни хора не са гледали. Военни, танкове. Просто е имало.

ELBI написа:Нямам го под ръка, но има един документ за сътрудничество между СС и НКВД - до колкото си спомням - подписан бе от Берия и Мюлер. Според мен тепърва ще излизат такива документи. Вярно - не за всички зверства има документи, но за не малко има. Или поне следи. Даже устните заповеди на други нива са минавали в писмени - просто няма как другояче. Но това не е най-трагичното - по-трагично е, че има хора, които още харесват и възхваляват Сталин. Има такива и дето харесват и славят Хитлер, но те са по-малко, а и в повечето страни поне за този сатрап има официални забрани за пропагандиране/разпространение на идеите му.

А колкото до Младенов - вярно - идиотско беше, но аз не считам, че го е мислил. Изпуснати нерви, безвкусна шега. Когато някой държавник иска да прати танкове, не го обсъжда в тълпа с камери наоколо... Прави го в специално подбрана среда в супер секретност и ... след обмисляне. Та - не само мисля, но и съм сигурен, че нямаше да има танкове тогава. Най-голямото насилите бе (и то си бе обсъдено, решено в някой кабинет) беше боят след 1 през нощта на демонстрацията 1997 ... За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената, а преди това - за потушаване на вълнения и бунтове (уж ги е нямало, но си ги е имало - макар и не в мащабите на Унгария и Чехия) по време на ком. режим.

Да, следи има. Но вече няма наказуемост за тези престъпления.

Един мой съученик с прякор Чичото преиздаде фототипно "Майн Кампф" в ултралуксозна опаковка преди 12-13 години.
- Що го направи, бе, Чичо?!
- Диви пари завъртях!
- Баш тая гадост да издадеш...
- "Да остане за поколенията!"
- Голем си педераст, мамка му!

Кви идиоти му се въртяха пред книжарницата... Нямам думи. Правеха си комбина разни неонацистчета да си купят тази гнусна книга, щото цената беше нещо към 50 лв. .

Дете от комунистическия елит, дойде с парашут в английската гимназия в 10 кл. Преди това е живял само в чужбина. Свободно ползваше и френски и португалски.
Той понеже реститутка, оказа се че го е направил във "възстановената му" печатница (пак в центъра) с чешки печатни машини от 1938 или 1939 г.
Вкарал печатницата в действие. Комунягите поддържали машинарията и му предали печатницата работеща.

Абе...

Remmivs написа:

ELBI написа:прав си пич, че не се знае утре кой какво. Обаче относно общата картина ... ако си убил ... както пее Емил "Дали е трябвало изобщо да се раждаш..." убийствата (освен при самозащита или защита на детето ти) нямат оправдание. Даже после да спасиш някого... не може да върнеш отнетия живот.

Да, така е и ти си прав, друже! Да кажа ли сега, че всичко е едно, или да не го кажа, това е въпроса!

Я да кажа друго!

Наздраве!

Remmivs написа: Не знаеш какво ще стане с теб в следващия миг. Можеш да превъртиш и да избиеш сума ти народ. А може да си най-големия изрод избил безброй и да се обърне нещо в теб и да спасиш безкрайно повече.

Формално погледнато, така е. Пък и ефектно звучи.
Но общо взето когато взимаш решение "целесъобразно" да треснеш някого по главата с атомна бомба (примерно) или няколко хиляди военнопленици да ги изпозастреляш или пък да проведеш етническо прочистване - до тези решенвия се стига след някаво мислене, след някава оценка какъв ще е резултата и какви ще са ти облагите и ползите. Има последователност, процесът е продължителен, тоест - би трябвало да има някакъв момент в който да се обади нещо като съвест или каквото и да е там, морал ли, страх от Бога ли, няма значение ка ще го наречеш - дето би трябвало да ти тури спирачките.

Иначе тия дето пишат стихове и изведнъж изтребват съседите от горния и долния етаж с чука за пържоли или други подръчни оръжия ги диагностицират. Клинично.

ELBI написа:

pocti_bezobidna написа:

ELBI написа: За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената...

Грешиш. Били са, просто в Разградско на места нещата са излезли извън контрол.
Документите са в Държавния архив. Разсекретени са. Заедно с решенията за изелване на заседанията на ЦК и куп други лайна.

и в какво точно греша? В една свръхконтролирана тоталитарна държава, която има армия, полиция ... кое точно излиза от контрол? Да мачкаш с танк дете ... е излизане от контрол? Аре молим...

Каза, че при смяната на имената не е имало танкове и картечници. На това ти казах, че грешиш.

Има портести, има някакви митинги, общо взето - контролирани - пропагандата си върши работата - екскурзии, дърн-дрън, 1300 години, али-бали.
Ама когато протестите ескалират прекалено, пращат танковете.
И сме се разминали на косъм с босненския сценарий.

Нефертити написа:
Само пожарни коли. Водата е не по-лошо оръжие, когато се наложи.

Не е точно така.

pocti_bezobidna написа:

ELBI написа:

pocti_bezobidna написа:

ELBI написа: За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената...

Грешиш. Били са, просто в Разградско на места нещата са излезли извън контрол.
Документите са в Държавния архив. Разсекретени са. Заедно с решенията за изелване на заседанията на ЦК и куп други лайна.

и в какво точно греша? В една свръхконтролирана тоталитарна държава, която има армия, полиция ... кое точно излиза от контрол? Да мачкаш с танк дете ... е излизане от контрол? Аре молим...

Каза, че при смяната на имената не е имало танкове и картечници. На това ти казах, че грешиш.

Има портести, има някакви митинги, общо взето - контролирани - пропагандата си върши работата - екскурзии, дърн-дрън, 1300 години, али-бали.
Ама когато протестите ескалират прекалено, пращат танковете.
И сме се разминали на косъм с босненския сценарий.

Така ли? Аз чета изречението си по-горе като "За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената...", което означава, че ТОГАВА е имало. Май си ме прочела отгоре-отгоре.

Босненски сценарий по тоталитарни времена няма - тоталитарната държава смазва всичко и не дава да се види къде, какво е правено. Има тотален контрол над медии, пътувания, армия, полиция, пропаганда.

АВе написа:
Един мой съученик с прякор Чичото преиздаде фототипно "Майн Кампф" в ултралуксозна опаковка преди 12-13 години.

Хм. Исках да си я купя, ама дев неща ме спряха - цената и липсата на достатъчно доказателства (права на издателство, преводач и т.н.) че текста е оригинален.
Аз не мисля, че нещо трябва да се забранява. Някаква форма на контрол върху определена информация - ОК, но именно забраната и липсата на обяснение на нещата прави половината от белите.

ELBI написа: Така ли? Аз чета изречението си по-горе като "За щастие танковете и картечниците не са били в употреба от смяната на имената...", което означава, че ТОГАВА е имало. Май си ме прочела отгоре-отгоре.

Босненски сценарий по тоталитарни времена няма - тоталитарната държава смазва всичко и не дава да се види къде, какво е правено. Има тотален контрол над медии, пътувания, армия, полиция, пропаганда.

Прав си, моя грешка. Вместо "от" чета "при"...
Загубих си едната леща малко съм недоскиф не само за твоите писания, сори...

И затова ти говорех за излизане от контрол - именно от контрола на държавата, пропагандата, полицията, пардон, милицията тогава. Държат нещата в определени граници, но някъде се пропуква нещо и става страшно.

pocti_bezobidna написа:Формално погледнато, така е. Пък и ефектно звучи.
Но общо взето когато взимаш решение "целесъобразно" да треснеш някого по главата с атомна бомба (примерно) или няколко хиляди военнопленици да ги изпозастреляш или пък да проведеш етническо прочистване - до тези решенвия се стига след някаво мислене, след някава оценка какъв ще е резултата и какви ще са ти облагите и ползите. Има последователност, процесът е продължителен, тоест - би трябвало да има някакъв момент в който да се обади нещо като съвест или каквото и да е там, морал ли, страх от Бога ли, няма значение ка ще го наречеш - дето би трябвало да ти тури спирачките.

Иначе тия дето пишат стихове и изведнъж изтребват съседите от горния и долния етаж с чука за пържоли или други подръчни оръжия ги диагностицират. Клинично.

Виж. Не казвам, че това, за което говориш ти го няма. Напротив има го и мисля точно като теб дори. Но напоследък се замислих, че наистина е трудно и много отговорно, дори божествено и, ерго, не мое да бъдеш съдник и да не си даваш сметка, че винаги дори и ти можеш да направиш ужасяващи неща.

pocti_bezobidna написа:

АВе написа:
Един мой съученик с прякор Чичото преиздаде фототипно "Майн Кампф" в ултралуксозна опаковка преди 12-13 години.

Хм. Исках да си я купя, ама дев неща ме спряха - цената и липсата на достатъчно доказателства (права на издателство, преводач и т.н.) че текста е оригинален.
Аз не мисля, че нещо трябва да се забранява. Някаква форма на контрол върху определена информация - ОК, но именно забраната и липсата на обяснение на нещата прави половината от белите.

има някакви електронни сайтове с нея...

http://der-fuehrer.org/meinkampf/bulgar ... /index.htm

Remmivs написа: Виж. Не казвам, че това, за което говориш ти го няма. Напротив има го и мисля точно като теб дори. Но напоследък се замислих, че наистина е трудно и много отговорно, дори божествено и, ерго, не мое да бъдеш съдник и да не си даваш сметка, че винаги дори и ти можеш да направиш ужасяващи неща.

На мен може да ми падне пердето и за зашия на някого шамар - случвало ми се е веднъж. Случвало се е и предмети да хвърчат, но да си призная, внимавам да ен уцеля

Като цяло нещо кой знае колко "ужасяващо" не ми се вярва да направя.
Наистина, има някакъв нищожен процент вероятност, че мога да превъртя и за заложа бомба някой стадион (примерно) - по отя свят става кво ли не, да не дава господ, нали, но все пак вероятността това да се случи е нищожна направо.
Не мога да кажа - не мога да съдя Сталин, щото току виж и аз... нема начин, вЕрвай ми, чак до там да го докарам.

pocti_bezobidna написа:На мен може да ми падне пердето и за зашия на някого шамар - случвало ми се е веднъж. Случвало се е и предмети да хвърчат, но да си призная, внимавам да ен уцеля

Като цяло нещо кой знае колко "ужасяващо" не ми се вярва да направя.
Наистина, има някакъв нищожен процент вероятност, че мога да превъртя и за заложа бомба някой стадион (примерно) - по отя свят става кво ли не, да не дава господ, нали, но все пак вероятността това да се случи е нищожна направо.
Не мога да кажа - не мога да съдя Сталин, щото току виж и аз... нема начин, вЕрвай ми, чак до там да го докарам.

не казвам, че оправдавам изродите
грешно ме четеш
егоист съм безбожен
за себе си мисля само
казвайки горното

ELBI написа:

pocti_bezobidna написа:

АВе написа:
Един мой съученик с прякор Чичото преиздаде фототипно "Майн Кампф" в ултралуксозна опаковка преди 12-13 години.

Хм. Исках да си я купя, ама дев неща ме спряха - цената и липсата на достатъчно доказателства (права на издателство, преводач и т.н.) че текста е оригинален.
Аз не мисля, че нещо трябва да се забранява. Някаква форма на контрол върху определена информация - ОК, но именно забраната и липсата на обяснение на нещата прави половината от белите.

има някакви електронни сайтове с нея...

http://der-fuehrer.org/meinkampf/bulgar ... /index.htm

мерси.
ма пак - това ли е оригиналния текст?
В Германия май можеш да я купиш, но трябва да ти запишат имено, адреса, такива неща.

не знам - не съм го отварял ни сайта, ни книгата.

Чел съм 2-3 откъса в превод на английски по различни поводи, цитирани във Вики-то или на други места. Кой знае защо нямам желание да го прочета цялото и някак си не ме интересува.

Remmivs написа: не казвам, че оправдавам изродите
грешно ме четеш
егоист съм безбожен
за себе си мисля само
казвайки горното

докъде се простира разбирането ти за "ужасяващо"?