Страница 1 от 2

Праааас!

Публикувано на: 29.09.10, 19:44
от Мнемозина
С големия чук по ББорисовата глава.

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3290131

Щом Харалан Александров, този спокоен и обективен човек, е станал язвителен и остър, положението е сериозно.

Re: Праааас!

Публикувано на: 29.09.10, 19:55
от Ън
Мнемозина написа:С големия чук по ББорисовата глава.

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3290131

Щом Харалан Александров, този спокоен и обективен човек, е станал язвителен и остър, положението е сериозно.
Ся шъ зема и аз да се депресирам...:(

П.П. Ти знаеш, нали, че с БоЕВ пуснахте една и съща тема.
С леко различни ракурси...

Публикувано на: 29.09.10, 20:01
от Неф
"Бракът беше изконсумиран със страст и лукавство, но очевидно се пропуква. Не изключвам в предстоящата суматоха на оцеляването да наблюдаваме изумителни политически пируети и подскоци, при които никой не знае кой в чии прегръдки ще се окаже.

Въобще не бих се изненадал, ако се появят нови форми на политико-сексуално съжителство в двойки, тройки и всякакви странни комбинации. Перверзията в българския политически живот е стигнала до степен, при която всичко е възможно."
:good:

Ако не бе трагично,
направо си е смешно!:lol:


"Самонадеяната заявка за свръховластяване, това усещане за почти божествен мандат на лидерството на Борисов е съчетано с изумителна импотентност на институциите, която се компенсира със закани, обвинения и себеразхвалване.

Този политически оксиморон ..."
много точно го е рекнал Човекът!

Re: Праааас!

Публикувано на: 29.09.10, 20:03
от Мнемозина
Ън написа: Ся шъ зема и аз да се депресирам...:(
П.П. Ти знаеш, нали, че с БоЕВ пуснахте една и съща тема.
С леко различни ракурси...
Не, не, недей.

Аз просто в такива случаи се радвам на честност, на трезвост, на остра и непредубедена мисъл.
Харалан по време на изборите имаше умерена, добродушно-скептична позиция спрямо ББ, даже мисля, че пусках линк тук.
Това исках да споделя. :bigsmile:

П.П. Дописал си се, допълвам се тогава: аз много добре знам, но не знам той дали знае - като просеното зърно съм. Нещо напоследък не ме вижда какво пиша. :lol:

Публикувано на: 29.09.10, 20:17
от WALL-E
"липса на капацет"
е това е диагнозата
който е работил с общини и областни управи може и да го знае
аз познавам само 2 кмета с капацитет /техен си/ и 0 около тях /или 1 около.../
кво е 1 кмет срещу 10 общински съветници примерно?! нищо, че е завършил образование из брюксел именно по фондовете
или па другия..с мноу капацитет ма крадлив
оУбаче краде така и с акъл, че и да остава и за общината и да има и за родата- пак му правя евала
другите и това не могат
а именно там е ключа от бараката
всичко направено задължително, задължително е направено да се гепи от него
ако се преодолее това...ще има кинти за всичко
наще кинти

те това е баш "селския манталитет на стамболов", ма и той е бил хитрец и е оставало, като при тоя дунавския кмет у втория пример

а харланчо е прав, ма ко от туй?!

Публикувано на: 30.09.10, 08:21
от АВе
Мерси за статията! Много добре ми дойде четенето и.

Айде, лек ден! :-)

Публикувано на: 30.09.10, 08:25
от АВе
Неф написа:... Този политически оксиморон ..."
много точно го е рекнал Човекът!
+1 :cool:

Re: Праааас!

Публикувано на: 30.09.10, 08:55
от Green Light
Мнемозина написа:
Харалан Александров, ....

Когато един интелигентен човек няма политически пристрастия, той неизменно се превръща в песимист.

П.П. А когато един клубар няма какво да каже против дадена статия, той неизменно обсъжда автора и.

Публикувано на: 30.09.10, 08:56
от Green Light
sandmaN написа: а харланчо е прав, ма ко от туй?!

+ (хехехе) 1

Публикувано на: 30.09.10, 08:56
от Мнемозина
Неф написа:
"Самонадеяната заявка за свръховластяване, това усещане за почти божествен мандат на лидерството на Борисов е съчетано с изумителна импотентност на институциите, която се компенсира със закани, обвинения и себеразхвалване.

Този политически оксиморон ..."
много точно го е рекнал Човекът!
Всъщност по-същественото идва след това:

Този политически оксиморон е очевидно предизвестен провал, но истински под него и отвъд него стои провалът на един дневен ред, който е винаги краткосрочен, който е лишен от дългосрочна визия, който не е ценностно основан, който е: „Дайте да запушим тази дупка и дайте да накажем тези мутри”, а не: „Как да живеем така, че да не се появяват дупки и да не се появяват мутри в нашия живот”.

Моделът на това лидерство предполага и предлага свръхцентрализация и одържавяване, което прави невъзможно провеждането на необходимите реформи. Точно обратното, връщаме се назад към времето на живковизма.

На практика реформите бяха пожертвани. Нито една от реформите не се състоя и нямаше как да се състои, по причина че това е най-несвободното управление.


Между другото, това последното е пропуснато в този линк, но го има в сайта на "Гласове".

Както и да е. Аз лично не можах да си избера център, цялото интервю е шамар след шамар.
Но има значение кой ги удря.
Все нещо трябва да има значение...

Публикувано на: 30.09.10, 08:59
от vyara
Той казва, че харесва селяните по селата, но не и овластените селяни. Че трябвало да се ангажираме с простотията, но за целта той работел с обикновените селяни по селата, защото овластен селянин посмъртно не можеш промени. Мнемо, какво точно работи той с тях по места, знаеш ли?
Второ - защо да не можеш да си по-умен от Бойко Борисов в неговия кабинет?! Според мен това не е вярно. Просто няма такова умно решение на проблемите. Проблемите ни не могат да се решат с действия, мерки, закони и прочие, проблемите ни ще се решат, когато се променим, ние, отвътре. Кой е тоз умник, по-умен от всеки друг, който би ни променил?!? Няма такъв, разбира се. И това не е заради Бойко и неговото самочувствие.
На въпроса какво решение предлага самия той, той отново прави анализ на Борисов - самонадеян и безпомощен. Ми хубу, ти като не си самонадеян и си умен, помогни. Ангажирай се някак с действия, вместо с анализи!
После - "В своето мнозинство българската общност е достатъчно наивна да вярва, че с репресия от полицейски тип може да бъдат решени проблемите на развитието." Аз дори пък съм убедена, че полицейщината е малко. Трябва още повече мерки, още повече намеса и дела от страна на полицията. И на съда.

Ама така е. Няма какво да се правим на умни, критикувайки който и да било друг. Като можеш, иди ти, напиши го, развий го, дай предложение, ако си специалист в дадена област. Ако си навътре в нещата и идеите ти са читави, що да не видят бял свят?! Ама тъй от пусто в празно, говорилни и манипулации на мненията на тоз или оня, не мерси!

Публикувано на: 30.09.10, 08:59
от Мнемозина
sandmaN написа:"липса на капацет"
е това е диагнозата
който е работил с общини и областни управи може и да го знае
аз познавам само 2 кмета с капацитет /техен си/ и 0 около тях /или 1 около.../
кво е 1 кмет срещу 10 общински съветници примерно?! нищо, че е завършил образование из брюксел именно по фондовете
или па другия..с мноу капацитет ма крадлив
оУбаче краде така и с акъл, че и да остава и за общината и да има и за родата- пак му правя евала
другите и това не могат
а именно там е ключа от бараката
всичко направено задължително, задължително е направено да се гепи от него
ако се преодолее това...ще има кинти за всичко
наще кинти

те това е баш "селския манталитет на стамболов", ма и той е бил хитрец и е оставало, като при тоя дунавския кмет у втория пример

а харланчо е прав, ма ко от туй?!
Стамболийски, не Стамболов.

Ко от туй?

Четете тук тогава:

http://www.kultura.bg/bg/article/view/17416

Публикувано на: 30.09.10, 09:03
от Мнемозина
vyara написа:Той казва, че харесва селяните по селата, но не и овластените селяни. Че трябвало да се ангажираме с простотията, но за целта той работел с обикновените селяни по селата, защото овластен селянин посмъртно не можеш промени. Мнемо, какво точно работи той с тях по места, знаеш ли?
Второ - защо да не можеш да си по-умен от Бойко Борисов в неговия кабинет?! Според мен това не е вярно. Просто няма такова умно решение на проблемите. Проблемите ни не могат да се решат с действия, мерки, закони и прочие, проблемите ни ще се решат, когато се променим, ние, отвътре. Кой е тоз умник, по-умен от всеки друг, който би ни променил?!? Няма такъв, разбира се. И това не е заради Бойко и неговото самочувствие.
На въпроса какво решение предлага самия той, той отново прави анализ на Борисов - самонадеян и безпомощен. Ми хубу, ти като не си самонадеян и си умен, помогни. Ангажирай се някак с действия, вместо с анализи!
После - "В своето мнозинство българската общност е достатъчно наивна да вярва, че с репресия от полицейски тип може да бъдат решени проблемите на развитието." Аз дори пък съм убедена, че полицейщината е малко. Трябва още повече мерки, още повече намеса и дела от страна на полицията. И на съда.

Ама така е. Няма какво да се правим на умни, критикувайки който и да било друг. Като можеш, иди ти, напиши го, развий го, дай предложение, ако си специалист в дадена област. Ако си навътре в нещата и идеите ти са читави, що да не видят бял свят?! Ама тъй от пусто в празно, говорилни и манипулации на мненията на тоз или оня, не мерси!
Думите са също дела.
Иначе мога много да споря.
Най-здравото, което казва той, е необходимостта от ново просветителство, което значи толкова много неща, просто нямам време сега, може би довечера ще опитам.

Re: Праааас!

Публикувано на: 30.09.10, 09:06
от сър Айвънхоу
Давам си сметка, че е изключително лесно и много удобно, ако си в луксозната позиция на живеещ в София, общо взето, материално осигурен член на интелектуалната класа, да презреш, да възненавидиш и горделиво да се дистанцираш от простотията, която безспорно избликва отвсякъде и която безспорно е на власт.

Мисля, че това е губеща позиция. Въпрос на живот и смърт за хора като нас, ако разбира се, смятаме да живеем тук, е да се ангажираме с тази простотия, или по точно с онази нейна страна, която търпи развитие.

Давам си сметка, че това звучи идеалистично и наивно - бил съм многократно упрекван, дори осмиван за моите просвещенски пориви да ходя и да проповядвам на простите хора по селата, но аз просто не виждам друга опция.

Всички напъни този въпрос да се реши лесно, чрез социалноинженерни методи, като бъде избран просветен диктатор - защото, общо взето, това е алтернативата на просвещението - очевидно са напълно катастрофирали.
подписвам се под тия думи... толкова точно може да се изкаже само Харалан Александров...

п.п. уф... май под цялата статия трябва да се подпиша... този човек направо разбива всичко и казва ИСТИНАТА...

дано не му спретнат нещо... ченгенцата и комсомолските секретарчета...

Публикувано на: 30.09.10, 09:07
от Амаранта
vyara написа:Той казва, че харесва селяните по селата, но не и овластените селяни. Че трябвало да се ангажираме с простотията, но за целта той работел с обикновените селяни по селата, защото овластен селянин посмъртно не можеш промени. Мнемо, какво точно работи той с тях по места, знаеш ли?
Второ - защо да не можеш да си по-умен от Бойко Борисов в неговия кабинет?! Според мен това не е вярно. Просто няма такова умно решение на проблемите. Проблемите ни не могат да се решат с действия, мерки, закони и прочие, проблемите ни ще се решат, когато се променим, ние, отвътре. Кой е тоз умник, по-умен от всеки друг, който би ни променил?!? Няма такъв, разбира се. И това не е заради Бойко и неговото самочувствие.
На въпроса какво решение предлага самия той, той отново прави анализ на Борисов - самонадеян и безпомощен. Ми хубу, ти като не си самонадеян и си умен, помогни. Ангажирай се някак с действия, вместо с анализи!
После - "В своето мнозинство българската общност е достатъчно наивна да вярва, че с репресия от полицейски тип може да бъдат решени проблемите на развитието." Аз дори пък съм убедена, че полицейщината е малко. Трябва още повече мерки, още повече намеса и дела от страна на полицията. И на съда.

Ама така е. Няма какво да се правим на умни, критикувайки който и да било друг. Като можеш, иди ти, напиши го, развий го, дай предложение, ако си специалист в дадена област. Ако си навътре в нещата и идеите ти са читави, що да не видят бял свят?! Ама тъй от пусто в празно, говорилни и манипулации на мненията на тоз или оня, не мерси!
Мерси, Верке, че ми спести толкова писане!:bigsmile:

А и на самият автор (Х.А.) не му е читава историята,
и той е целувАл камата, ама както и да е...ако беше имал смислени идеи за промяна, всичко би могло да му се прости.

Публикувано на: 30.09.10, 09:30
от Green Light
vyara написа:Той казва, че харесва селяните по селата, но не и овластените селяни. Че трябвало да се ангажираме с простотията, но за целта той работел с обикновените селяни по селата, защото овластен селянин посмъртно не можеш промени. Мнемо, какво точно работи той с тях по места, знаеш ли?
Второ - защо да не можеш да си по-умен от Бойко Борисов в неговия кабинет?! Според мен това не е вярно. Просто няма такова умно решение на проблемите. Проблемите ни не могат да се решат с действия, мерки, закони и прочие, проблемите ни ще се решат, когато се променим, ние, отвътре. Кой е тоз умник, по-умен от всеки друг, който би ни променил?!? Няма такъв, разбира се. И това не е заради Бойко и неговото самочувствие.
На въпроса какво решение предлага самия той, той отново прави анализ на Борисов - самонадеян и безпомощен. Ми хубу, ти като не си самонадеян и си умен, помогни. Ангажирай се някак с действия, вместо с анализи!
После - "В своето мнозинство българската общност е достатъчно наивна да вярва, че с репресия от полицейски тип може да бъдат решени проблемите на развитието." Аз дори пък съм убедена, че полицейщината е малко. Трябва още повече мерки, още повече намеса и дела от страна на полицията. И на съда.

Ама така е. Няма какво да се правим на умни, критикувайки който и да било друг. Като можеш, иди ти, напиши го, развий го, дай предложение, ако си специалист в дадена област. Ако си навътре в нещата и идеите ти са читави, що да не видят бял свят?! Ама тъй от пусто в празно, говорилни и манипулации на мненията на тоз или оня, не мерси!
Не става въпрос да се променяме ние. Това не може да направи нито един управляващ. Управляващия може да направи план как да промени средата. Средата в която работим, лекуваме се, учим, информираме се и безопастността ни. Ако този план ни харесва тогава му гласуваме доверие. Начините по които ни се представя тоя план са многобройни. Един вдига ръка във фашистки поздрав, друг ни залива с картини за светло бъдеще, трети директно ни сведжа точките и сроковете на плана и т.н. Всички досега само за планове ни говореха, но при всяко управление плановетесе проваляха.
1 Обществена медия. - Как да направиш такова нещо когато огромни пари за огромни медийни проекти се въртят около твоята популярност? Айде посегни на интересите зад такива пари!
2 Етническия проблем с цигание - Как да им дадеш работа и образование, когато трябва да отнемеш от избирателите си. И то без преспективата да се харесаш на циганите, защото трябва да накажеш именно тези от тях които са заможни и слонни да те финансират?
3 Здравеопазване - Как да стане това финансиране като... видяхте нали?
4 Образование - Висшето образование и БАН са свещенни в България. Свещенни думи. Не пипай! Не говори! Не се меси! Имаме корифеи. Неофит Рилски и Васил Априлов те гледат от портретите! Пипаш ли - чао!
5 Престъпност
6 Национални стратегии Транспорт, Енергетика, Иновации. Какви са? Знаете ли? Но това е част от въпроса за обществената медия, не трябваше да го слагам в отделна точка.

Това са важни оправдания за всяко правителство. Всеки който направи това ще си завоюва омраза, главн роля в шоутата на слави иван и андрей и господари на ефира и цял раздел вицове на негово име. Но ще е направил РЕФОРМИ.
Досега ББ не е направил реформи, 2ра година- нищичко. Това се вижда. Защо да не го казваме?

Публикувано на: 30.09.10, 09:39
от vyara
Green Light написа:
vyara написа:Той казва, че харесва селяните по селата, но не и овластените селяни. Че трябвало да се ангажираме с простотията, но за целта той работел с обикновените селяни по селата, защото овластен селянин посмъртно не можеш промени. Мнемо, какво точно работи той с тях по места, знаеш ли?
Второ - защо да не можеш да си по-умен от Бойко Борисов в неговия кабинет?! Според мен това не е вярно. Просто няма такова умно решение на проблемите. Проблемите ни не могат да се решат с действия, мерки, закони и прочие, проблемите ни ще се решат, когато се променим, ние, отвътре. Кой е тоз умник, по-умен от всеки друг, който би ни променил?!? Няма такъв, разбира се. И това не е заради Бойко и неговото самочувствие.
На въпроса какво решение предлага самия той, той отново прави анализ на Борисов - самонадеян и безпомощен. Ми хубу, ти като не си самонадеян и си умен, помогни. Ангажирай се някак с действия, вместо с анализи!
После - "В своето мнозинство българската общност е достатъчно наивна да вярва, че с репресия от полицейски тип може да бъдат решени проблемите на развитието." Аз дори пък съм убедена, че полицейщината е малко. Трябва още повече мерки, още повече намеса и дела от страна на полицията. И на съда.

Ама така е. Няма какво да се правим на умни, критикувайки който и да било друг. Като можеш, иди ти, напиши го, развий го, дай предложение, ако си специалист в дадена област. Ако си навътре в нещата и идеите ти са читави, що да не видят бял свят?! Ама тъй от пусто в празно, говорилни и манипулации на мненията на тоз или оня, не мерси!
Не става въпрос да се променяме ние. Това не може да направи нито един управляващ. Управляващия може да направи план как да промени средата. Средата в която работим, лекуваме се, учим, информираме се и безопастността ни. Ако този план ни харесва тогава му гласуваме доверие. Начините по които ни се представя тоя план са многобройни. Един вдига ръка във фашистки поздрав, друг ни залива с картини за светло бъдеще, трети директно ни сведжа точките и сроковете на плана и т.н. Всички досега само за планове ни говореха, но при всяко управление плановетесе проваляха.
1 Обществена медия. - Как да направиш такова нещо когато огромни пари за огромни медийни проекти се въртят около твоята популярност? Айде посегни на интересите зад такива пари!
2 Етническия проблем с цигание - Как да им дадеш работа и образование, когато трябва да отнемеш от избирателите си. И то без преспективата да се харесаш на циганите, защото трябва да накажеш именно тези от тях които са заможни и слонни да те финансират?
3 Здравеопазване - Как да стане това финансиране като... видяхте нали?
4 Образование - Висшето образование и БАН са свещенни в България. Свещенни думи. Не пипай! Не говори! Не се меси! Имаме корифеи. Неофит Рилски и Васил Априлов те гледат от портретите! Пипаш ли - чао!
5 Престъпност
6 Национални стратегии Транспорт, Енергетика, Иновации. Какви са? Знаете ли? Но това е част от въпроса за обществената медия, не трябваше да го слагам в отделна точка.

Това са важни оправдания за всяко правителство. Всеки който направи това ще си завоюва омраза, главн роля в шоутата на слави иван и андрей и господари на ефира и цял раздел вицове на негово име. Но ще е направил РЕФОРМИ.
Досега ББ не е направил реформи, 2ра година- нищичко. Това се вижда. Защо да не го казваме?
Кое според теб определя средата - рамката на закона или манталитета на хората?

Публикувано на: 30.09.10, 09:53
от Green Light
vyara написа:Кое според теб определя средата - рамката на закона или манталитета на хората?
Манталитета на хората

А за кое според теб са отговорни упраляващите?

Публикувано на: 30.09.10, 09:58
от Амаранта
Green Light написа:
Не става въпрос да се променяме ние. Това не може да направи нито един управляващ. Управляващия може да направи план как да промени средата. Средата в която работим, лекуваме се, учим, информираме се и безопастността ни.

....

Това са важни оправдания за всяко правителство. Всеки който направи това ще си завоюва омраза, главн роля в шоутата на слави иван и андрей и господари на ефира и цял раздел вицове на негово име. Но ще е направил РЕФОРМИ.
Ами ето на - виж в какво противоречие влизаш -
от една страна - хем да не ни променя никой, хем да ни промени съществено...

иначе всяка от точките, които си изброил е важна,
но колко хора наистина мислят и осъзнават необходимостта от реформи? И в каква посока? Както цитираха напоследък едно социологическо проучване - болшинството хора имат следните изисквания към реформата в пенсионната система - да се намали пенсионната възраст, да се намалят осигуровките, и да се увеличат пенсиите.:winkw:

Публикувано на: 30.09.10, 10:06
от Green Light
Амаранта написа:...
но колко хора наистина мислят и осъзнават необходимостта от реформи?
Права си. Хората не разбират това.
Въпреки че разговора за политика е разговор за реформи. Въпреки, че който се интересува от политика, се интересува от реформи. И всеки който критикува осъзнава необходимостта от реформи. Но хората не са запознати с това, не го, дето викаш - осъзнават.
Дамоклиевия меч вече се спусна и случките се случиха, но на нас все още никой не ни е казал защо и какво стана. Няма кой да говори, липсва медия.

Публикувано на: 30.09.10, 10:19
от vyara
Green Light написа:
vyara написа:Кое според теб определя средата - рамката на закона или манталитета на хората?
Манталитета на хората

А за кое според теб са отговорни упраляващите?
За рамката и за собствения си манталитет. Но няма да стане без промяна отвътре у всеки. В статията не случайно се говори толкова много за манталитет, селяния и прочие. Нали и двамата си даваме сметка, че и така законите ни са си хубави, ако никой не търсеше в тях вратички, не се заиграваше с това-онова в тях и ако нямаше корупция. Всичко щеше да е шест.
Наскоро кого слушах по телевизията не се сещам, но защитаваше Доган и какви пари бил взел хонорар и как всичко било абсолютно законно. Когато въпросът опря до морал, той каза: Законът е морала. Какво да каже човек на това?!

Re: Праааас!

Публикувано на: 30.09.10, 10:27
от Ън
Дреме му на бат ви Бойко от некъф "Праааас"

България излезе от рецесията

И когато ББ слезе, тоест- свалят го от трона, той ще си тръгне обиден...както си тръгнаха и Сергей, Симеон, Иван...
Но, разбира се ще си вземе и милионите-
Илюстрация в руски вариант, вие си я представете в български-

Изображение

А ние пак ще мрънкаме и ще духаме супата...
Ей ви анализ.
Реалистичен.

Re: Праааас!

Публикувано на: 30.09.10, 11:15
от Амаранта
Ън написа:Дреме му на бат ви Бойко от некъф "Праааас"

България излезе от рецесията

И когато ББ слезе, тоест- свалят го от трона, той ще си тръгне обиден...както си тръгнаха и Сергей, Симеон, Иван...
Но, разбира се ще си вземе и милионите-
.....

А ние пак ще мрънкаме и ще духаме супата...
Ей ви анализ.
Реалистичен.
Някакви предложения, алтернативи, тва-онова?!:lol:

Публикувано на: 30.09.10, 11:33
от Амаранта
Green Light написа:
Амаранта написа:...
но колко хора наистина мислят и осъзнават необходимостта от реформи?
Права си. Хората не разбират това.
Въпреки че разговора за политика е разговор за реформи. Въпреки, че който се интересува от политика, се интересува от реформи. И всеки който критикува осъзнава необходимостта от реформи. Но хората не са запознати с това, не го, дето викаш - осъзнават.
Дамоклиевия меч вече се спусна и случките се случиха, но на нас все още никой не ни е казал защо и какво стана. Няма кой да говори, липсва медия.
Не е въпросът да разберем какво и защо стана. Преди мислех, че е важно,
но вече не.

Най-важният въпрос е какво искаме,
и каква цена сме готови да платим.

Колко от хората го искат, кои ще спечелят и кои ще загубят от промените и т.н....
аз имам едни очаквания и претенции, друг - други, работата на политиците е да изведат на преден план нещата, по които има общо съгласие, и да намерят приемлив компромис за тези, по които има сблъсък. Горе-долу, това правят всички.

Мисля, че най-сериозната травма в обществото, която още дълго ще се преодолява, е факта, че някои от кръговете на комунистите (БКП), окрадоха обществените фондове и това не им стигна, ами се натрапиха в обществения живот с претенции за елит - богати, уважавани, влиятелни, красиви и т.н.. Това подейства много силно деморализиращо, скапващо, демотивиращо и т.н.. Другите простотии са следствие.

Публикувано на: 30.09.10, 18:28
от Мнемозина
Амаранта написа:
А и на самият автор (Х.А.) не му е читава историята,
и той е целувАл камата, ама както и да е...ако беше имал смислени идеи за промяна, всичко би могло да му се прости.
Ъъъ, какво се разбира под това да е целувал камата?

На него не му е работа да дава идеи за промяна. Тоест би му било работа, ако беше политик или съветник на политик. А той не е, той е анализатор. Така че сега няма как да разберем дали има или няма идеи за промяна.
Освен това представата за смисленост може да е много различна.
Също освен това точно в това интервю си е много ясно казано как може да стане промяната, друг е въпросът, че изглежда отчайващо невъзможно далеч като постижимост.
Ти виждаш ли някакъв по-бърз вариант?

П.П. За теб редовно имам чувството, че ми опонираш не защото мислиш обратното на мен, а защото искаш да чуеш обратното на това обратното. :roll:

Публикувано на: 30.09.10, 18:43
от Мнемозина
vyara написа:Той казва, че харесва селяните по селата, но не и овластените селяни. Че трябвало да се ангажираме с простотията, но за целта той работел с обикновените селяни по селата, защото овластен селянин посмъртно не можеш промени. Мнемо, какво точно работи той с тях по места, знаеш ли?
Второ - защо да не можеш да си по-умен от Бойко Борисов в неговия кабинет?! Според мен това не е вярно. Просто няма такова умно решение на проблемите. Проблемите ни не могат да се решат с действия, мерки, закони и прочие, проблемите ни ще се решат, когато се променим, ние, отвътре. Кой е тоз умник, по-умен от всеки друг, който би ни променил?!? Няма такъв, разбира се. И това не е заради Бойко и неговото самочувствие.
На въпроса какво решение предлага самия той, той отново прави анализ на Борисов - самонадеян и безпомощен. Ми хубу, ти като не си самонадеян и си умен, помогни.
...
Ама тъй от пусто в празно, говорилни и манипулации на мненията на тоз или оня, не мерси!
Виж сега.
Във всяко нормално общество различните хора имат различни функции. Различните професии - също.
Това, което казваш, също говори за странността на представите ни. Защото при нас това кой какво трябва да прави вече е тотално неясно.
При нас идеята за авторитет, основан на знанието, е тотално липсваща в момента. Изобщо авторитетът на знанието е заличен.
Всички - ето, и ти също - искат действия, но действащите се оказват незнаещи. Харесва ли ти така? Имаш ли усещането, че резултатите са добри?

От същото място идва и проблемът с манталитета ни.

Публикувано на: 30.09.10, 18:45
от Мнемозина
vyara написа:
Green Light написа:
vyara написа:Кое според теб определя средата - рамката на закона или манталитета на хората?
Манталитета на хората

А за кое според теб са отговорни упраляващите?
За рамката и за собствения си манталитет. Но няма да стане без промяна отвътре у всеки. В статията не случайно се говори толкова много за манталитет, селяния и прочие. Нали и двамата си даваме сметка, че и така законите ни са си хубави, ако никой не търсеше в тях вратички, не се заиграваше с това-онова в тях и ако нямаше корупция. Всичко щеше да е шест.
Наскоро кого слушах по телевизията не се сещам, но защитаваше Доган и какви пари бил взел хонорар и как всичко било абсолютно законно. Когато въпросът опря до морал, той каза: Законът е морала. Какво да каже човек на това?!
Че ако законът се различава драстично от морала, в никакъв случай не е "хубав закон". :lol:

Публикувано на: 30.09.10, 18:49
от Мнемозина
Амаранта написа:
Ами ето на - виж в какво противоречие влизаш -
от една страна - хем да не ни променя никой, хем да ни промени съществено...

иначе всяка от точките, които си изброил е важна,
но колко хора наистина мислят и осъзнават необходимостта от реформи? И в каква посока? Както цитираха напоследък едно социологическо проучване - болшинството хора имат следните изисквания към реформата в пенсионната система - да се намали пенсионната възраст, да се намалят осигуровките, и да се увеличат пенсиите.:winkw:
Ами при положение, че това, което им се предлага като реформа, май е да се увеличи пенсионната възраст, да се увеличат осигуровките и да се намалят пенсиите... Май принципна разлика няма. :lol:

Re: Праааас!

Публикувано на: 30.09.10, 18:56
от Мнемозина
Ън написа:Дреме му на бат ви Бойко от некъф "Праааас"

България излезе от рецесията

И когато ББ слезе, тоест- свалят го от трона, той ще си тръгне обиден...както си тръгнаха и Сергей, Симеон, Иван...
Но, разбира се ще си вземе и милионите-
Илюстрация в руски вариант, вие си я представете в български-

А ние пак ще мрънкаме и ще духаме супата...
Ей ви анализ.
Реалистичен.
Тук не съм много сигурна.
Нито че не му пука.
Нито че ще го свалят от трона.
Нито че коментирането е равнозначно на мрънкане.

Във всички случаи става все по-интересно, да са живи и здрави китайците. :lol:

Публикувано на: 01.10.10, 10:19
от vyara
Мнемозина написа: Виж сега.
Във всяко нормално общество различните хора имат различни функции. Различните професии - също.
Това, което казваш, също говори за странността на представите ни. Защото при нас това кой какво трябва да прави вече е тотално неясно.
При нас идеята за авторитет, основан на знанието, е тотално липсваща в момента. Изобщо авторитетът на знанието е заличен.
Всички - ето, и ти също - искат действия, но действащите се оказват незнаещи. Харесва ли ти така? Имаш ли усещането, че резултатите са добри?

От същото място идва и проблемът с манталитета ни.
Ама разбира се, че искам действия, аз да не съм изпитващ орган да ги гледам кой колко знае! Действията само ми говорят на мен, независимо кой на какво ниво и къде. И за обикновения живот, ако щеш. Па кой колко локум може да разтегне и да е знаещ за себе си само, мен ни най малко не ме е еня. Абсолютно!
Дай ми, ако обичаш, пример на "авторитет на знанието". Какво точно разбираш ти?

Публикувано на: 01.10.10, 13:36
от Sweety
всъщност той за кого му е жал повече?
за тези -живеещ в София, общо взето, материално осигурен член на интелектуалната класа или за
простите хора по селата, истинските селяни както ги нарича той..
...и споделям гледната точка на Вяра
...овластените селяни и ББ не вълнуват толкоз...вече
Да, къде беше Харалан преди изборите, 2009 ли беше, да излезе и да каже, че по еди какви си съображения и резултати, следствия от анализи ДА НЕ гласуват за ББ щото ще стане един овластен селянин...
бил е толерантен, ОК, разбирам..но и аз смятам, че един авторитет основан на знанието, трябва да е способен праавилно да премери на везните кое е по-нужно в даден момент - да бъде толерантен или да бъде отговорен
...
подир дъжд качулка
...
между другото аз съм селянче
има ли и други такива тука ми е интересно?
ама истински! селяни :-)

Публикувано на: 01.10.10, 14:02
от Мнемозина
vyara написа:Ама разбира се, че искам действия, аз да не съм изпитващ орган да ги гледам кой колко знае! Действията само ми говорят на мен, независимо кой на какво ниво и къде. И за обикновения живот, ако щеш. Па кой колко локум може да разтегне и да е знаещ за себе си само, мен ни най малко не ме е еня. Абсолютно!
Дай ми, ако обичаш, пример на "авторитет на знанието". Какво точно разбираш ти?
Би ли приела да те оперира някой, който не знае анатомия, просто защото е енергичен, смел и действен човек?

Публикувано на: 01.10.10, 14:09
от Мнемозина
Sweety написа:всъщност той за кого му е жал повече?
за тези -живеещ в София, общо взето, материално осигурен член на интелектуалната класа или за
простите хора по селата, истинските селяни както ги нарича той..
...и споделям гледната точка на Вяра
...овластените селяни и ББ не вълнуват толкоз...вече
Да, къде беше Харалан преди изборите, 2009 ли беше, да излезе и да каже, че по еди какви си съображения и резултати, следствия от анализи ДА НЕ гласуват за ББ щото ще стане един овластен селянин...
бил е толерантен, ОК, разбирам..но и аз смятам, че един авторитет основан на знанието, трябва да е способен праавилно да премери на везните кое е по-нужно в даден момент - да бъде толерантен или да бъде отговорен
...
подир дъжд качулка
...
между другото аз съм селянче
има ли и други такива тука ми е интересно?
ама истински! селяни :-)
Ето тук беше, не си ли спомняш? Всичко си е казал човекът, ама кой да го чуе?

А на теб в какво ти се състои истинското селянство? :lol:

Публикувано на: 01.10.10, 14:48
от vyara
Мнемозина написа:
vyara написа:Ама разбира се, че искам действия, аз да не съм изпитващ орган да ги гледам кой колко знае! Действията само ми говорят на мен, независимо кой на какво ниво и къде. И за обикновения живот, ако щеш. Па кой колко локум може да разтегне и да е знаещ за себе си само, мен ни най малко не ме е еня. Абсолютно!
Дай ми, ако обичаш, пример на "авторитет на знанието". Какво точно разбираш ти?
Би ли приела да те оперира някой, който не знае анатомия, просто защото е енергичен, смел и действен човек?
Ти би ли приела да те оперира някой, който е изучил анатомията по учебник, но не е пипнал скалпел през живота си? Аз не. За това говорех аз.
А пример за авторитет на знанието ще дадеш ли?

Публикувано на: 01.10.10, 15:00
от Мнемозина
vyara написа:
Мнемозина написа: Би ли приела да те оперира някой, който не знае анатомия, просто защото е енергичен, смел и действен човек?
Ти би ли приела да те оперира някой, който е изучил анатомията по учебник, но не е пипнал скалпел през живота си? Аз не. За това говорех аз.
А пример за авторитет на знанието ще дадеш ли?
О, във всички случаи бих го предпочела пред първия. :lol:

Не знам какъв пример искаш да ти дам, конкретен човек ли?
Точно защото днес няма общоприети такива, ще ми е трудно да ти подбера безспорен пример с конкретен човек. И още по-малко вероятно е ти да го приемеш като авторитет. :bigsmile:

Представи си го като експерт в някаква област, това е най-близо, щом искаш да е конкретен човек.
Само че аз говорех за друго.

Re: Праааас!

Публикувано на: 01.10.10, 15:29
от сър Айвънхоу

Публикувано на: 01.10.10, 16:08
от Sweety
Мнемозина написа:
Sweety написа:всъщност той за кого му е жал повече?
за тези -живеещ в София, общо взето, материално осигурен член на интелектуалната класа или за
простите хора по селата, истинските селяни както ги нарича той..
...и споделям гледната точка на Вяра
...овластените селяни и ББ не вълнуват толкоз...вече
Да, къде беше Харалан преди изборите, 2009 ли беше, да излезе и да каже, че по еди какви си съображения и резултати, следствия от анализи ДА НЕ гласуват за ББ щото ще стане един овластен селянин...
бил е толерантен, ОК, разбирам..но и аз смятам, че един авторитет основан на знанието, трябва да е способен праавилно да премери на везните кое е по-нужно в даден момент - да бъде толерантен или да бъде отговорен
...
подир дъжд качулка
...
между другото аз съм селянче
има ли и други такива тука ми е интересно?
ама истински! селяни :-)
Ето тук беше, не си ли спомняш? Всичко си е казал човекът, ама кой да го чуе?

А на теб в какво ти се състои истинското селянство? :lol:
в 2009 година не виждам да е използвал думите 'овластнен селянин' и свръховластен селянин'...Мноого меко се изказва, както казах-толерантен...правилно, така е цивилизовано, пък и хубаво да се внимава какво се говори... :?

Казва през 2009, че лидерите били отчайващо безпомощни и му е трудно да даде оценка за тази организация Герб

Дори не съм чувала за този човек, Мнемо, но сега като прочетох какво е мислил орез последните две години, хич не ми стана по-спокойно
...
:-) Селянче сам щото майка ми ме е родила на село, съвсем официално в Родилен дом, с акушерка само, както е на запад
(никакви корумпирани доктори наоколо, дето искат 200 евро за нормално раждане, и те цепват, само за да кажат колко хубаво са те зашили)

Публикувано на: 01.10.10, 16:11
от Sweety
Sweety написа: :-) Селянче сам щото майка ми ме е родила на село, съвсем официално в Родилен дом, с акушерка само, както е на запад
(никакви корумпирани доктори наоколо, дето искат 200 евро за нормално раждане, и те цепват, само за да кажат колко хубаво са те зашили)
и сам живяла 13 години на село
и 20 години в голямото село, както казвахме на софия още 1989 съучениците ми :winkw:
:lol:

Публикувано на: 01.10.10, 18:05
от Мнемозина
Sweety написа: в 2009 година не виждам да е използвал думите 'овластнен селянин' и свръховластен селянин'...Мноого меко се изказва, както казах-толерантен...правилно, така е цивилизовано, пък и хубаво да се внимава какво се говори... :?

Казва през 2009, че лидерите били отчайващо безпомощни и му е трудно да даде оценка за тази организация Герб

Дори не съм чувала за този човек, Мнемо, но сега като прочетох какво е мислил орез последните две години, хич не ми стана по-спокойно
Не знам дали не го казваш иронично, но ще ти отговоря така, сякаш не иронизираш.
Да, по-рано винаги е бил много по-спокоен и сдържан, но не по-малко точен в анализите си. Затова ми се струва показателно това, че е избеснял сега. Отдавна следя коментарите му.
Те са двама, в чието мнение обикновено се заслушвам с интерес, вторият е Иван Кръстев. И двамата са дистанцирани и по-скоро светли в коментарите си.
Скоро не съм чела Иван Кръстев, той май напоследък повече външнополитически теми коментира.

Re: Праааас!

Публикувано на: 01.10.10, 18:57
от never mind
Мнемозина написа:С големия чук по ББорисовата глава.

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3290131

Щом Харалан Александров, този спокоен и обективен човек, е станал язвителен и остър, положението е сериозно.
А дали не е по нашите глави?? :crying:

Толкова съм била винаги влюбена в Харалан, а сега звучи уморен и омерзен, и е напълно прав.. Дали не сме повечето така?

Близо година отказвам да гледам новини, да чета вестници, да слушам сутрешни блокове, да гледам реалита и турски сериали. Бейби тиви, Хана Монтана и братята Джонас са ми напълно достатъчни :shy:

Извън съмнение е, че в индивидуален план хората успяват да оцеляват, поддържайки някакъв по-висок морален, социален и интелектуален стандарт на съществуване.
Но като общност, като колектив, като група, регресът е изумителен и има всички признаци, че се задълбочава. Не мога да се ангажирам с конкретна прогноза, не смея да се произнеса колко може да продължи.