3o4o.net

Никога не спорете с БоЕВ по важни за държавата и обществото въпроси!

dnes.dir.bg/news/sluchayat-bebeto-gorna-oryahovica-7646926?nt=4

И кво прайм ся?:-)
Извиняваме се на лекарите - цъ - горчилката остава.
Съдим Цецо халосняка* - цъ - наглите гейбери го готвят за президент.
И всичкото това чудо заради някаква полуграмотна мангалка дето не е чувала за презерватив.
------------------------------------
* халосен патрон - трещи силно, вдига много шум, но всъщност нищо не прави.

Заглавието ми прозвуча като "Член 1-ви"

А за лекарите, то си беше ясно, че са невинни. С това съсловие всеки мисли, че може да се гаври безнаказано...

В статията пише, че все пак има данни за лекарска небрежност - това беше и моето допускане.

windcolours написа:В статията пише, че все пак има данни за лекарска небрежност - това беше и моето допускане.

ако много искаш да намериш нещо, то винаги намираш нещо...
този, който работи знае, че винаги има дребни детайлчета, които е пропуснал, но които не водят до срив в системата.
а, когато ченгета поръчват разследване, ВИНАГИ се намира нещичко, което да докаже, че те - ченгетата са имали право...
а когато поръчителят е псевдо ченге, тогава нещата вече са още по-страшни...

сега очаквам, или втора експертиза, или сегашната комисия да си промени мнението, защото е "пропуснала важен факт"...

сър Айвънхоу написа:

windcolours написа:В статията пише, че все пак има данни за лекарска небрежност - това беше и моето допускане.

ако много искаш да намериш нещо, то винаги намираш нещо...
този, който работи знае, че винаги има дребни детайлчета, които е пропуснал, но които не водят до срив в системата.

о, да, да спестиш нова спринцовка в болница и използваш вече употребявана за поредния пациент също е дребен детайл. Но може да коства човешки живот.

windcolours написа: о, да, да спестиш нова спринцовка в болница и използваш вече употребявана за поредния пациент също е дребен детайл. Но може да коства човешки живот.

о, да, да... като ти рЕзнат бюджета и нямаш пари за спринцовки и същите свършат... със сигурност ще коства човешки живот...

сър Айвънхоу написа:

windcolours написа: о, да, да спестиш нова спринцовка в болница и използваш вече употребявана за поредния пациент също е дребен детайл. Но може да коства човешки живот.

о, да, да... като ти рЕзнат бюджета и нямаш пари за спринцовки и същите свършат... със сигурност ще коства човешки живот...

ми изобщо не свършваха, имаше десетки нови до въпросното медицинско лице. Да не говорим, че става дума за отделение с бременни жени.

искам публично извинение от тоя идиот Цветанов!
Какви хора са бе? Как ще се покаже сега и ще говори спокойно
Луди ги направиха лекарите, съсипаха ги...
това вече е върха на безобразието!!!

БоЕВ написа:Никога не спорете с БоЕВ по важни за държавата и обществото въпроси!
...

Ни-ко-га!

windcolours написа:В статията пише, че все пак има данни за лекарска небрежност - това беше и моето допускане.

Честно казано, ми е странно, след като от заключението на медицинската експертиза се доказва, че бебето е родено мъртво /т.е. лекарите нямат роля в умъртвяването му умишлено или по небрежност/- то тогава за каква лекарска небрежност от правна гледна точка може да се говори тук? Къде е причинната връзка между небрежността и резултата??? Очевидно е че резултатът- т.е. смъртта на плода- няма никаква връзка с действията на лекарите. Следователно, тази тъй наречена неопределена и неясна "лекарска небрежност" е ирелевантна за конкретния случай.

сър Айвънхоу написа: ако много искаш да намериш нещо, то винаги намираш нещо...
този, който работи знае, че винаги има дребни детайлчета, които е пропуснал, но които не водят до срив в системата.
а, когато ченгета поръчват разследване, ВИНАГИ се намира нещичко, което да докаже, че те - ченгетата са имали право...
а когато поръчителят е псевдо ченге, тогава нещата вече са още по-страшни...

сега очаквам, или втора експертиза, или сегашната комисия да си промени мнението, защото е "пропуснала важен факт"...

Позволи ми да не се съглася с теб. Целта на всяко едно разследване е то да стигне до съда. Там цялата процедура отново се преповтаря и проверява. Каквото и да бъде пресилвано в хода на досъдебното производство, е много трудно под вола да се намери теле. Бих казала, че е почти невъзможно да се изфабрикуват неверни доказателства срещу някого. А и истината в, края на краищата, излиза наяве. Съдът е най- добрият КОРЕКТИВ. Повярвай ми! Аз лично се радвам, че имаме добър, принципен и безпристрастен съд. Всичко е въпрос на лична съвест в края на краищата. Никой не е толкова корав, че да му тежи на съвестта една незаслужена осъдителна присъда на невинен човек. Говоря за съдиите. А също и за вещите лица, защото в случая заключението на петорната медицинска експертиза е основното и главно доказателство в процеса. Отделно стои въпросът за личния професионализъм и капацитета от възможности на всеки един участник в съдебното производство. Аз съм юрист и от доста години се занимавам професионално с наказателно право. Така, че имам премного и професионални наблюдения по въпроса както във фазата на досъдебното производство, така и на етапа на съдебното такова. И мога да те уверя, че грешките в съдебната зала са почти непознати и невъзможни. Разбира се, всички сме хора и е човешко да се греши. Но затова са по- горните инстанции- с по- умни, кмалифицирани и опитни професионалисти- правници. Хубавото е, че е възможна корекция в мнението на юриста, което е невъзможно в лекарската професия. Там грешките могат да бъдат фатални.

Megi_Koleva написа: Аз лично се радвам, че имаме добър, принципен и безпристрастен съд.

Ъъъъ, темата с вицовете е малко по- надолу...

Megi_Koleva написа: Аз лично се радвам, че имаме добър, принципен и безпристрастен съд.
.....И мога да те уверя, че грешките в съдебната зала са почти непознати и невъзможни..

в рода си имам 4-ма юристи, 2-ма от които са практикуващи адвокати. От тях съм се наслушала за абсурдни ситуации и съдебни решения.
Дано си права принципно де. Не съм веща в правото и не бих спорила нито с теб, нито с тях по въпроса.

windcolours написа:

Megi_Koleva написа: Аз лично се радвам, че имаме добър, принципен и безпристрастен съд.
.....И мога да те уверя, че грешките в съдебната зала са почти непознати и невъзможни..

в рода си имам 4-ма юристи, 2-ма от които са практикуващи адвокати. От тях съм се наслушала за абсурдни ситуации и съдебни решения.
Дано си права принципно де. Не съм веща в правото и не бих спорила нито с теб, нито с тях по въпроса.

Нямах предвид адвокатите. Те са друго племе. От тях наистина можеш да чуеш всякакви истории и небивалици

Megi_Koleva написа:

windcolours написа:В статията пише, че все пак има данни за лекарска небрежност - това беше и моето допускане.

Честно казано, ми е странно, след като от заключението на медицинската експертиза се доказва, че бебето е родено мъртво /т.е. лекарите нямат роля в умъртвяването му умишлено или по небрежност/- то тогава за каква лекарска небрежност от правна гледна точка може да се говори тук? Къде е причинната връзка между небрежността и резултата??? Очевидно е че резултатът- т.е. смъртта на плода- няма никаква връзка с действията на лекарите. Следователно, тази тъй наречена неопределена и неясна "лекарска небрежност" е ирелевантна за конкретния случай.

имах предвид, че ако има изобщо някаква вина, тя е била поради небрежност, а не става дума за умишлено убийство на новородено.

Ън написа:

Megi_Koleva написа: Аз лично се радвам, че имаме добър, принципен и безпристрастен съд.

Ъъъъ, темата с вицовете е малко по- надолу...

Съвсем сериозна съм
Само се питам, ако /хипотетично/ ти се наложи да попаднеш в наказателен съд- дали тогава ще си така невярващ и с такова странно чувство за хумор?
Същото бих се запитала и аз ако отида на зъболекар и той е с много странно чувство за хумор спрямо мен

Megi_Koleva написа:

Ън написа:

Megi_Koleva написа: Аз лично се радвам, че имаме добър, принципен и безпристрастен съд.

Ъъъъ, темата с вицовете е малко по- надолу...

Съвсем сериозна съм
Само се питам, ако /хипотетично/ ти се наложи да попаднеш в наказателен съд- дали тогава ще си така невярващ и с такова странно чувство за хумор?
Същото бих се запитала и аз ако отида на зъболекар и той е с много странно чувство за хумор спрямо мен

Имам доста адвокати във фамилията. Включително и едни от най- добрите в близкото минало. Та, не падам от небето.

Ън написа:

Megi_Koleva написа:

Ън написа:

Megi_Koleva написа: Аз лично се радвам, че имаме добър, принципен и безпристрастен съд.

Ъъъъ, темата с вицовете е малко по- надолу...

Съвсем сериозна съм
Само се питам, ако /хипотетично/ ти се наложи да попаднеш в наказателен съд- дали тогава ще си така невярващ и с такова странно чувство за хумор?
Същото бих се запитала и аз ако отида на зъболекар и той е с много странно чувство за хумор спрямо мен

Имам доста адвокати във фамилията. Включително и едни от най- добрите в близкото минало. Та, не падам от небето.

Ами браво!
Аз пък нямам в рода си юристи. Но имам доста лекари Но нямах намерение да си мерим п.ш..те, понеже аз съм момиче

Megi_Koleva написа:

Нямах предвид адвокатите. Те са друго племе. От тях наистина можеш да чуеш всякакви истории и небивалици

знам, че имаше предвид съда. Аз просто ти казах откъде знам за абсурдни съдебни решения. Пък и специално от тези хора не съм слушала небивалици.

Megi_Koleva написа:
Ами браво!
Аз пък нямам в рода си юристи. Но имам доста лекари Но нямах намерение да си мерим п.ш..те, понеже аз съм момиче

Е, другата половина са лекари
Баща, сестра, леля, зет, братовчеди и т.н.

Ън написа:

Megi_Koleva написа:
Ами браво!
Аз пък нямам в рода си юристи. Но имам доста лекари Но нямах намерение да си мерим п.ш..те, понеже аз съм момиче

Е, другата половина са лекари
Баща, сестра, леля, зет, братовчеди и т.н.

Явно искаш да си мерим п... те.
Ами и аз имам майка и баща ... лекари. Но не обичам традициите. Особено в професиите.

Megi_Koleva написа:

Ън написа:

Megi_Koleva написа:
Ами браво!
Аз пък нямам в рода си юристи. Но имам доста лекари Но нямах намерение да си мерим п.ш..те, понеже аз съм момиче

Е, другата половина са лекари
Баща, сестра, леля, зет, братовчеди и т.н.

Явно искаш да си мерим п... те.
Ами и аз имам майка и баща ... лекари. Но не обичам традициите. Особено в професиите.

Аз сега прочетох това за пишките, хахаха...
Ама аз с никой нищо не си меря, хахахааха...нали си говорим за безпристрастната система, та аз те казвам, че не е точно така.

Ън написа:

Megi_Koleva написа:

Ън написа:

Megi_Koleva написа:
Ами браво!
Аз пък нямам в рода си юристи. Но имам доста лекари Но нямах намерение да си мерим п.ш..те, понеже аз съм момиче

Е, другата половина са лекари
Баща, сестра, леля, зет, братовчеди и т.н.

Явно искаш да си мерим п... те.
Ами и аз имам майка и баща ... лекари. Но не обичам традициите. Особено в професиите.

Аз сега прочетох това за пишките, хахаха...
Ама аз с никой нищо не си меря, хахахааха...нали си говорим за безпристрастната система, та аз те казвам, че не е точно така.

Личното виждане по темата си е твое право. Аз не бих те уговаряла насила. Човек в определени случаи следва лично да се увери в някои положения. Аз ти пожелавам да не ти се налага да "пробваш" безпристрастността на системата. Тя не е най- уютното място за един нормален човек. Вярвам в съдебната систем, колкото и мудна и формална да е тя. Но не вярвам в политическата система и в политиците.

БоЕВ написа:Никога не спорете с БоЕВ по важни за държавата и обществото въпроси!

Ей тъй като кажеш, как да не му се доспори на човек?

Ън написа:Заглавието ми прозвуча като "Член 1-ви"

Ми, налагам правила, бе!

windcolours написа:В статията пише, че все пак има данни за лекарска небрежност - това беше и моето допускане.

Тая "лекарска небрежност" е вратичка за измъкване, щото па представи си какво ще стане с халосняка ЦЦ ако се окаже че докторите са съвсем невинни.
Иначе, ако се опиташ да помислиш самостоятелно, може и да стигнеш до абсурдността на това определение(Лекарска небрежност). В какво се състои и до какво доведе тая "лекарска небрежност"? Плодът е бил мъртъв, следователно това не е дело на "лекарска небрежност" - остава обаче подозрението, че оцеляването/спасяването на оная малоумница "майката" е плод на "лекарска небрежност". Просто друго няма какво да е!:lol:

latrevw написа:искам публично извинение от тоя идиот Цветанов!
Какви хора са бе? Как ще се покаже сега и ще говори спокойно
Луди ги направиха лекарите, съсипаха ги...
това вече е върха на безобразието!!!

Ще видим! Викат го в парламента, утре или тия дни. Днес обаче се изказа че имало "несъответствия" които първо трябвало да се изяснят. Сякаш има някакво значение колко точно е тежал плодът след като така и така е бил абортиран. Ще се направи опит фокусът да се измести от директните обвинения в предумишлено убийство.

Green Light написа:

БоЕВ написа:Никога не спорете с БоЕВ по важни за държавата и обществото въпроси!
...

Ни-ко-га!

Megi_Koleva написа:... Аз съм юрист и от доста години се занимавам професионално с наказателно право...

Е сега вече ме хвана срам! Давам си сметка колко нелепости съм написал по отношение на правото и неговото прилагане.

Megi_Koleva написа:
Нямах предвид адвокатите. Те са друго племе...

Потвърждавам! Адвокат, прокурор и съдия са три съвсем различни твари, със съвсем различно мнение и отношение към правото и неговото прилагане.

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:Никога не спорете с БоЕВ по важни за държавата и обществото въпроси!

Ей тъй като кажеш, как да не му се доспори на човек?

А пробай се па да видиш чудо тогава!:mad:

БоЕВ написа:

Мнемозина написа:

БоЕВ написа:Никога не спорете с БоЕВ по важни за държавата и обществото въпроси!

Ей тъй като кажеш, как да не му се доспори на човек?

А пробай се па да видиш чудо тогава!:mad:

Туй си е чиста проба закъснял съвет - Кенте, тия си ги пропуснал в твоята тема.

П.П. Извинявай, спамя, обаче съм уморена нещо и по сюрозни въпроси днес не ми се говори.

За лекарите - да, то за всяко нещо като се втренчи човек, все ще намери нещо дето да е не според правилата.

Обаче дори и да бяха виновни, не беше редно - не знам за законно - огласяването на тия разговори, както и съществуването на такива записи изобщо.

БоЕВ написа:

windcolours написа:В статията пише, че все пак има данни за лекарска небрежност - това беше и моето допускане.

Тая "лекарска небрежност" е вратичка за измъкване, щото па представи си какво ще стане с халосняка ЦЦ ако се окаже че докторите са съвсем невинни.
Иначе, ако се опиташ да помислиш самостоятелно, може и да стигнеш до абсурдността на това определение(Лекарска небрежност). В какво се състои и до какво доведе тая "лекарска небрежност"? Плодът е бил мъртъв, следователно това не е дело на "лекарска небрежност" - остава обаче подозрението, че оцеляването/спасяването на оная малоумница "майката" е плод на "лекарска небрежност". Просто друго няма какво да е!:lol:

правиш ли се, че не ме разбираш или....?:blum: Ми да го кажа така: още в началото бях писала: "ако има изобщо вина да си понесат виновните последиците". Още тогава използвах думата "небрежност", защото вътрешно отхвърлях идеята за умишлено умъртвяване.
От написаното в статията не става ясно за каква конкретна небрежност става дума в случая, така че и да гадаем - файда няма. Ясно е, че ако бебето е било мъртво още в утробата -всяка последвала небрежност няма отношение към смъртта му. Тоест израждащият екип не носи вина, че то не е оживяло.

Въпреки всичко се чудя защо изобщо са изрекли онези думи за плащане, живо бебе и т.н.....

Megi_Koleva написа:
Позволи ми да не се съглася с теб.

кога съм споменавал нещо за процес?
говорех за манталитета на ченгетата, които, вместо да изчакат процеса разтръбяват и издават присъди и лепят етикети...
и манипулират "общественото мнение"

тъй че... гледай да се съгласиш с мен!

Megi_Koleva написа: Аз лично се радвам, че имаме добър, принципен и безпристрастен съд.

- Колко съдебни вица има?
- Три. Останалото е истина.



Меги, как си представяш мафията в България?
Аз си я представям така:
Кражби(примерно на ДДС, но може да е контрабанда или наркотици.... и т.н.). Има хора които регистрират фирми и пишат фактури. Има данъчни, които снасят информация. Съответния депутат или известен в региона политик, който осигурява чадъра и прави връзката с реалния бизнес. Полицаи...
И ти ми казваш че съответния районен съд е чист?

сър Айвънхоу написа: ако много искаш да намериш нещо, то винаги намираш нещо...
този, който работи знае, че винаги има дребни детайлчета, които е пропуснал, но които не водят до срив в системата.
а, когато ченгета поръчват разследване, ВИНАГИ се намира нещичко, което да докаже, че те - ченгетата са имали право...
а когато поръчителят е псевдо ченге, тогава нещата вече са още по-страшни...

сега очаквам, или втора експертиза, или сегашната комисия да си промени мнението, защото е "пропуснала важен факт"...

понякога много мразя, като се окажа прав!

windcolours написа:
Въпреки всичко се чудя защо изобщо са изрекли онези думи за плащане, живо бебе и т.н.....

А, ти, прекалено много ли вярваш на милицията или си си наивна?:lol:
Никой не е слушал сересетата, в общественото пространство витае само една разпечатка с подбрани изрази и фрази. Никой не може да каже със сигурност дали това което беше прочетено от трибуната в парламента е казано наистина или пък в какъв контекст. Ставало е дума за плащане, според замесените лекари, но не на родилката, а на специалиста който трябва да дойде от Плевен. Всичко е полит постановка с икономически привкус и интереси.

сър Айвънхоу написа:
понякога много мразя, като се окажа прав!

Това е тъпо!
В смисъл такъв, че прокуратурата е част от обвинението, следователно са играчи от една и съща страна. Имат интерес да протакат, да сне "съмняват" като за пред кумова срама, щото иначе е страшно. Тъпо е щото са се хванали за най-увъртяният терминологично, но и в същото време най-прост за проверка факт. При съмнение за убийство на новородено аутопсията започва с изваждането на белия дроб и слагането му в съд с вода, ако е поело въздух и е било живо родено, дробчето плува отгоре, ако не, потъва защото тъканта на дробчето все още е пълна с околоплодната течност.
Просто!

БоЕВ написа:

сър Айвънхоу написа:
понякога много мразя, като се окажа прав!

Това е тъпо!
В смисъл такъв, че прокуратурата е част от обвинението, следователно са играчи от една и съща страна. Имат интерес да протакат, да сне "съмняват" като за пред кумова срама, щото иначе е страшно. Тъпо е щото са се хванали за най-увъртяният терминологично, но и в същото време най-прост за проверка факт. При съмнение за убийство на новородено аутопсията започва с изваждането на белия дроб и слагането му в съд с вода, ако е поело въздух и е било живо родено, дробчето плува отгоре, ако не, потъва защото тъканта на дробчето все още е пълна с околоплодната течност.
Просто!

това за всезнаещите прокурори ми напомня за случая в Благоевград, където пак някакъв "ескперт" от разследващите се беше усъмнил в становищата на едни лекари, та последните ги бяха "привикали за справка в следствието" (ако се сещаш какво означава термина "привиквам за справка")

п.п. случаят с тия, "привиканите" съвпадна по време със "скандала" с бебето/аборта...

сър Айвънхоу написа:

БоЕВ написа:

сър Айвънхоу написа:
понякога много мразя, като се окажа прав!

Това е тъпо!
В смисъл такъв, че прокуратурата е част от обвинението, следователно са играчи от една и съща страна. Имат интерес да протакат, да сне "съмняват" като за пред кумова срама, щото иначе е страшно. Тъпо е щото са се хванали за най-увъртяният терминологично, но и в същото време най-прост за проверка факт. При съмнение за убийство на новородено аутопсията започва с изваждането на белия дроб и слагането му в съд с вода, ако е поело въздух и е било живо родено, дробчето плува отгоре, ако не, потъва защото тъканта на дробчето все още е пълна с околоплодната течност.
Просто!

това за всезнаещите прокурори ми напомня за случая в Благоевград, където пак някакъв "ескперт" от разследващите се беше усъмнил в становищата на едни лекари, та последните ги бяха "привикали за справка в следствието" (ако се сещаш какво означава термина "привиквам за справка")

п.п. случаят с тия, "привиканите" съвпадна по време със "скандала" с бебето/аборта...

Милицонерска държава с милицонери начело