Някой да ми обясни...
Публикувано на: 12.04.11, 20:07
първата част от статията, моля. Коментарите са ясни.
струнна теория
струнна теория
Ми дайте ми примери - нещо, чрез което да го разбера това поетическо изказване. Айнщайн използваше разни пури, близнаци и т.н. А струнните теоретици как ще стигнат до съзнанието на някой десетокласник? Хъм?Мнемозина написа:Кое точно не ти е ясно?
То едва ли бих могла да ти го обясня, но пък ми е интересно.
Според струнната теория субатомните частици са като музикални тонове, образувани от трептенето на струните на различни честоти. Ако се смени честотата, се променя и тонът. Така че физиката е наука за законите на хармонията на вибриращите струни. А Вселената е красивата симфония, която тези струни свирят. Тогава божественият замисъл, за който говори Айнщайн, е космическа музика.
Това си е абсолютно питагорейство, ето, видяхте ли? Голям кеф, а Грийн ми се чудеше, като го писах тогава...:lol::lol:
Ми най лесния пример е китарата. То и за това е наречена "струнна" тази теория. Ако в един момент натиснеш точно определени струни на точно определени места и минеш с ръка през тях, получаваш акорд - имаш хармония, получава се нещо смислено и стабилно като резултат.АВе написа: Ми дайте ми примери - нещо, чрез което да го разбера това поетическо изказване. Айнщайн използваше разни пури, близнаци и т.н. А струнните теоретици как ще стигнат до съзнанието на някой десетокласник? Хъм?
извинявай Вяра, не се заяждам, ама се сетих за оня виц:vyara написа:Аз не разбрах само тази част:
"Според струнната теория тя резонира през 11-измерно хиперпространство, защото 3-измерното не е достатъчно голямо да обедини всички сили, които движат Вселената. За да е такава, каквато е, тя трябва да е 11-измерна.
- Защо точно 11-измерна, а не 15- или 50-?
- Оказва се, че физичните закони не са стабилни в повече от 11 измерения. Има само 1 възможност за вселена. Ако се опиташ да я промениш в примерно 15-измерна, тя колабира обратно до 11 измерения. Така че според струнната теория Вселената е уникална, защото не може да е друга освен 11-измерна."
Въпреки отговора не ми стана ясно защо вселената е нестабилна при различен брой измерения, как са стигнали до този извод физиците и какво представляват останалите неизвестни измерения.
Мерси за отговора, но той не ми е полезен. Надявам се поне на теб да ти е бил полезен.Додю Додев написа:извинявай Вяра, не се заяждам, ама се сетих за оня виц:vyara написа:Аз не разбрах само тази част:
"Според струнната теория тя резонира през 11-измерно хиперпространство, защото 3-измерното не е достатъчно голямо да обедини всички сили, които движат Вселената. За да е такава, каквато е, тя трябва да е 11-измерна.
- Защо точно 11-измерна, а не 15- или 50-?
- Оказва се, че физичните закони не са стабилни в повече от 11 измерения. Има само 1 възможност за вселена. Ако се опиташ да я промениш в примерно 15-измерна, тя колабира обратно до 11 измерения. Така че според струнната теория Вселената е уникална, защото не може да е друга освен 11-измерна."
Въпреки отговора не ми стана ясно защо вселената е нестабилна при различен брой измерения, как са стигнали до този извод физиците и какво представляват останалите неизвестни измерения.
Един воденичар станал "експерт" в министерство и го пратили да разгледа една вятърна мелница. Обледал човека всичко, изслушал внимателн обясненията и накрая казал:
- Аз всичко разбрах. Само не разбрах откъде влиза водата?...
та и ти... разбрала си всичко, само началото края и по-голямата част от средата...
всъщност, за да ти се отговори на въпросите, ще трябва да ти дадат да изчетеш една камара дебели, пълни с формули научни книги...
просто тук научно-популярно предлагат изводите, т.е. крайните резултати...
а твоите въпроси са предимно нейде от "средата" на изследванията...
ох, надявам се, че си ме разбрала...
п.п. и не ми се сърди да вица. просто ми дойде под пръстите...
Ами точно с това поетическо изказвате хуманитарно устроеният ти мозък не би трябвало да има проблеми.АВе написа:Ми дайте ми примери - нещо, чрез което да го разбера това поетическо изказване. Айнщайн използваше разни пури, близнаци и т.н. А струнните теоретици как ще стигнат до съзнанието на някой десетокласник? Хъм?Мнемозина написа:Кое точно не ти е ясно?
То едва ли бих могла да ти го обясня, но пък ми е интересно.
Според струнната теория субатомните частици са като музикални тонове, образувани от трептенето на струните на различни честоти. Ако се смени честотата, се променя и тонът. Така че физиката е наука за законите на хармонията на вибриращите струни. А Вселената е красивата симфония, която тези струни свирят. Тогава божественият замисъл, за който говори Айнщайн, е космическа музика.
Това си е абсолютно питагорейство, ето, видяхте ли? Голям кеф, а Грийн ми се чудеше, като го писах тогава...:lol::lol:
АВе написа:първата част от статията, моля. Коментарите са ясни.
струнна теория
Додю Додев написа:*****vyara написа:Аз не разбрах само тази част:
"Според струнната теория тя резонира през 11-измерно хиперпространство, защото 3-измерното не е достатъчно голямо да обедини всички сили, които движат Вселената. За да е такава, каквато е, тя трябва да е 11-измерна.
- Защо точно 11-измерна, а не 15- или 50-?
- Оказва се, че физичните закони не са стабилни в повече от 11 измерения. Има само 1 възможност за вселена. Ако се опиташ да я промениш в примерно 15-измерна, тя колабира обратно до 11 измерения. Така че според струнната теория Вселената е уникална, защото не може да е друга освен 11-измерна."
Въпреки отговора не ми стана ясно защо вселената е нестабилна при различен брой измерения, как са стигнали до този извод физиците и какво представляват останалите неизвестни измерения.
...просто тук научно-популярно предлагат изводите, т.е. крайните резултати...
а твоите въпроси са предимно нейде от "средата" на изследванията...
ох, надявам се, че си ме разбрала...
п.п. и не ми се сърди да вица. просто ми дойде под пръстите...
Semiramis написа: *****
...просто тук научно-популярно предлагат изводите, т.е. крайните резултати...
а твоите въпроси са предимно нейде от "средата" на изследванията...
ох, надявам се, че си ме разбрала...
п.п. и не ми се сърди да вица. просто ми дойде под пръстите...
То тва малко като туршията - слагаш камби, зеле, зелени доматчета, морковки, карфиолче, слагаш и някакви съставки дето да направят манджата вкусна и си готов. Ама сред тия съставки, ако не ги прецениш като хората и сложиш нещо отгоре (произхождащо от предните - например Арсен) цялата туршия се сгрухва и не може да се яде.vyara написа:Аз не разбрах само тази част:
"Според струнната теория тя резонира през 11-измерно хиперпространство, защото 3-измерното не е достатъчно голямо да обедини всички сили, които движат Вселената. За да е такава, каквато е, тя трябва да е 11-измерна.
- Защо точно 11-измерна, а не 15- или 50-?
- Оказва се, че физичните закони не са стабилни в повече от 11 измерения. Има само 1 възможност за вселена. Ако се опиташ да я промениш в примерно 15-измерна, тя колабира обратно до 11 измерения. Така че според струнната теория Вселената е уникална, защото не може да е друга освен 11-измерна."
Въпреки отговора не ми стана ясно защо вселената е нестабилна при различен брой измерения, как са стигнали до този извод физиците и какво представляват останалите неизвестни измерения.
що биеш негрите сега!Додю Додев написа:ей, заядлицо!Semiramis написа:
ще се посмея на вица, но то и обяснението е такова...
ми ха дано пък да са открили всички физични закони, че и сили и кога са нестабилни, че да правят извод кога колабира.
това бих го прочела с интерес.
да съм споменал, че са открили всички физични закони?
просто показват, в свит и разбираем вариант, какво са открили до тук...
ясно се вижда, че има още много да се кОпа...
ама... дали, пък не живеем в наистина интересно, от гледна точка на науката време?
и още един въпрос ме мъчи...
като толкова много напредна физиката и ни даде утре "ключовете" към Вселената, дали ние, като хора, сме готови, социално и псхологически, да ги получим, м?
или просто ще си пренесем "скъсаната черга" в по-голямо пространство...
Ти четеш ли я?Semiramis написа:и Блаватска някой да чете случайно?
ахам.vyara написа:Ти четеш ли я?Semiramis написа:и Блаватска някой да чете случайно?
хехе...готино обяснение. ама аз си мислех че може да има начин да се нагласят 13 измерения по-нататък.maggot написа: То тва малко като туршията - слагаш камби, зеле, зелени доматчета, морковки, карфиолче, слагаш и някакви съставки дето да направят манджата вкусна и си готов. Ама сред тия съставки, ако не ги прецениш като хората и сложиш нещо отгоре (произхождащо от предните - например Арсен) цялата туршия се сгрухва и не може да се яде.
Демек - всички измерения над тези 11 са нещо като производни и ако вкараш само едно отгоре то започва да се конкурира с другите от които е съставено и води до колапс на цялата структура.
Виж, как са изчислили, че са 11 вече си е въпрос на сложна математика и физика, до които съзнанието ми още не е дорасло.
Какво си чела от нея?Semiramis написа:ахам.vyara написа:Ти четеш ли я?Semiramis написа:и Блаватска някой да чете случайно?
ма няма да ми стигне 1 живот, за да я разбирам и коментирам.
щото тя самата съпоставя сто хиляди неща, а аз като тръгна да съпоставям моите си по нейните и ...обратното.
не обичам готовите рецепти.
но да. чета я и смятам, че никак не е луда.
Никак не е като туршията. При нея зеленчуците си седят поотделно.maggot написа:То тва малко като туршията - слагаш камби, зеле, зелени доматчета, морковки, карфиолче, слагаш и някакви съставки дето да направят манджата вкусна и си готов. Ама сред тия съставки, ако не ги прецениш като хората и сложиш нещо отгоре (произхождащо от предните - например Арсен) цялата туршия се сгрухва и не може да се яде.vyara написа:Аз не разбрах само тази част:
"Според струнната теория тя резонира през 11-измерно хиперпространство, защото 3-измерното не е достатъчно голямо да обедини всички сили, които движат Вселената. За да е такава, каквато е, тя трябва да е 11-измерна.
- Защо точно 11-измерна, а не 15- или 50-?
- Оказва се, че физичните закони не са стабилни в повече от 11 измерения. Има само 1 възможност за вселена. Ако се опиташ да я промениш в примерно 15-измерна, тя колабира обратно до 11 измерения. Така че според струнната теория Вселената е уникална, защото не може да е друга освен 11-измерна."
Въпреки отговора не ми стана ясно защо вселената е нестабилна при различен брой измерения, как са стигнали до този извод физиците и какво представляват останалите неизвестни измерения.
Демек - всички измерения над тези 11 са нещо като производни и ако вкараш само едно отгоре то започва да се конкурира с другите от които е съставено и води до колапс на цялата структура.
Виж, как са изчислили, че са 11 вече си е въпрос на сложна математика и физика, до които съзнанието ми още не е дорасло.
защо ме разпитваш такаvyara написа:Какво си чела от нея?
Защото се зачетох веднъж в Тайната доктрина, а Разбулената Изида отдавна се каня да си я сваля у дома, но все не ми остава време от четене на нещо друго.Semiramis написа:защо ме разпитваш такаvyara написа:Какво си чела от нея?
космо- и антропогенезис, без изидата, разни статии
но не мога да я чета по реда, по който е писала.
преди години почнах 1 нейна книга и я захвърлих
после се върнах ..после от средата и така.
казала съм си, че колкото разбера в тоя живот - толкова
то пък да не е казано, че всичко трябва да се научи
интересна ми е като логика и като широта
vyara написа:.......
Гледай на туршията като на едно неразривно цяло, не се взирай в отделния резен морков.vyara написа: Никак не е като туршията. При нея зеленчуците си седят поотделно.
мдаааам...maggot написа:Много ми липсва Карл Сейгън. Беше в състояние да обясни най-сложното нещо с прости човешки думи, така че всеки да го разбере.
Ъъъ, това откъде го взе?Semiramis написа: хехе...готино обяснение. ама аз си мислех че може да има начин да се нагласят 13 измерения по-нататък.
Примерно по ..е такава рецепта.
"Числата на Фибоначи безспорно са част от естествената хармония, която е приятно да се усеща, приятно изглежда и даже приятно звучи.
Музиката е основана на 8-степенна октава, като 1, 3, и 5-та нота създават основата на всички акорди. Благозвучните, хармонични акорди не са случайни. Най-важните хармонично звучащи интервали могат да се получат с помощта на отношенията на числата 1, 2, 3, 4. Ако дължината на струната или дължината на флейтата се намали двойно, то тонът им ще се повиши с една октава. Ако ги намалим в съотношение 3:2 или 4:3, то на това ще съответстват музикалните интервали квинта или кванта. Когато струните са три, хармоничният акорд се получава, когато съотношението на дължините на тези струни са близки към 3:4:6.
На пианото, октавата е представена от 8 бели клавиши и 5 черни - всичко 13. Не е случайно, че музикалната хармония, която, като че ли, носи най-голямо удоволствие, е мажорното шестзвучие. Нотата Е (ми*) звучи като съотношение 0.625 към нотата С (до*). Само на 0.006966 повече от точното Златно сечение, съотношенията на мажорното шестзвучие предизвикват приятни колебания в охлюва на вътрешното ухо - орган, който едва ли случайно има форма на логаритмична спирала.
разсъждавам си.
Но аз пък от туршии май разбирам повече отколкото от музика:lol:
от тук и на други места го имаМнемозина написа:Ъъъ, това откъде го взе?Semiramis написа: разсъждавам си.
Но аз пък от туршии май разбирам повече отколкото от музика:lol:
Защото хич не е точно, а не става и ясно за нормалния читател как всъщност тия истории с клавишите се връзват с Фибоначи.
Ами просто е доста несвързано и неточно.Semiramis написа:от тук и на други места го имаМнемозина написа:Ъъъ, това откъде го взе?Semiramis написа: разсъждавам си.
Но аз пък от туршии май разбирам повече отколкото от музика:lol:
Защото хич не е точно, а не става и ясно за нормалния читател как всъщност тия истории с клавишите се връзват с Фибоначи.
как е точно? интересно ми е
а кой каза, че пък е за нормален читател това (което пиша)
Мнемозина написа: Ами просто е доста несвързано и неточно.
Октавата не е от клавиши, а как ще се раздели на тонове и какви ще са интервалите между тях - това е в зависимост от много неща и има много варианти, защото музиката всъщност не е само една. И при Питагор октавата не се е деляла така, както днес се дели на пианото. Тоест днешното пиано би звучало ужасно фалшиво на Питагор - пък точно при него математическата страна на тия съзвучия е била много по-важна.
Такова понятие като "мажорно шестзвучие" няма.
Съотношението 3:4:6, не че разбирам от математика, но не е от редицата на Фибоначи също така, и не разбирам какво ми се показва с него. Нито пък със съотношенията 1, 2, 3, 4 - които също не са от тая редица, пък нали за нея се говори.
Съотношенията имат значение, разбира се, но далеч не само в разликите между тоновете, а и на много други нива. А и така показани... на теб нещо стана ли ти ясно, като не си нормален читател?
И така нататък.
Да се покаже къде точно в музиката се използва Фибоначи се иска доста по-дълбоко познаване на материята. Аз лично не бих посмяла да обяснявам такива неща. Може би само за златното сечение в областта на формата. И пак доста бих си помислила.
Това в линка е значително по добро, но пък точно тук за октавата пак мога да се заяждам - по принцип в най-разпространената днешна система тоновете от една октава са 12. 13-тият (октавното повторение) - вече се брои към следващата. Така че точно тук.. абе няма нужда от това, прекалено спекулативно е.Semiramis написа:
а това по-вярно ли е? www.zidari.org/gradeji_1/ros_1_2006.doc
"Известно е че максималната сила на звука, която предизвиква болезнено чувство е 130db. Ако тази стойност разделим на 1,618 ще получим 80db сила на звука съответствуваща на човешкия вик, а разделена още веднаж на златната пропорция се получава 50db- силата на човешкия говор. 20db силата на шепота на човешкия говор се получава при деленето на квадрата на златнана пропорция 2,618. Следователно златното сечение присъства при формирането на всички прагове на звуково въприемане.
Очевидно е че могат да се открият и други закономерности в които участват числата от редицата на Фибоначи.
В съвременното пиано в една октава черните клавиши са 5 а белите са 8; (от до –ре (голяма секунда) има три клавиша и 1 тон или 2 полутона, от до –ми (голяма терца) има 5 клавиша и 2 тона или 4 полутона, от до-сол (чиста квинта) има 8 клавиша и 3,5 тона 7 полутона и т.н.). "
Последния ти абзац го разбрах много добре.ясно. Порових.
Но в този ред на мисли се чудя има ли въобще смисъл да се мисли за струнната теория. И за теория на всичкото. Също и за всякакви теории при условие, че човек не може да разбира от всичко и да си го свърже. Някъде трябва да се огруби. Агностицизъм?
А всъщност казвах, че при струнна теория може би трябва да се търси брой на измеренията, който да е от редицата на Фибоначи.
ох. има 4, но логиката е по-друга.Мнемозина написа: Това в линка е значително по добро, но пък точно тук за октавата пак мога да се заяждам - по принцип в най-разпространената днешна система тоновете от една октава са 12. 13-тият (октавното повторение) - вече се брои към следващата. Така че точно тук.. абе няма нужда от това, прекалено спекулативно е.
Искам да ти припомня прословутия пример с телефонната будка и Хеопсовата пирамида на любимият ми Алие при Еко.
Изобщо с цялото Махало: когато търсиш нещо, го намираш навсякъде. И някъде наистина го има, но не навсякъде.
Има смисъл, разбира се. Само че това само чрез философията може да се обясни някак. Не знам дали ще успея.
И да не забравяме, че всички всеобщи теории са временно такива - докато се открие следващата по-всеобща. Много е хубаво.
Но когато бъде открита някаква такава всеобща теория, тя първо се отразява на философията (ако не е породена от нея вече) - което ще рече на мисленето изобщо - и заработва в много други области на знанието и ги променя. Дарвинизмът е пример за такова нещо. Десетилетия и десетилетия след него са се търсели произходи, генеалогии и какво ли не от този сорт. Днес това до голяма степен се отрича, но то си е било парадигма - както и да го гледаш.
Бях писала тук, ама теб те нямаше - четох едно нещо, което правеше връзка между точно тая струнна теория и "Тимей" на Платон, там също светът бил от 11 измерения. Тоест не го четох, а го слушах - все ще ми попадне и написано и ще ти го изпратя.
Тоест... как? Измеренията са или 1, или 2, или 3, или 5, или 8, или 13? Ами няма 4, ние значи сега сме извън вселената.
О, не че съм писала нещо кой знае какво, но просто да видиш какви странни връзки могат да се правят с философията.Semiramis написа:
ох. има 4, но логиката е по-друга.то да не е само Фибоначи. Това е от квадрата
Как пък ще да не сме?! И четвърто да не е като можем и времево да скачаме?
Карам отдолу нагоре. Ще чакаме да открият наистина струнната теория официално и да влезе в учебниците неевклидова геометрия. Или нещо по-добро. Може би философията вече отразява някаква всеобща теория външно разпиляна? Да..въпрос на зрителен ъгъл, гледна точка и пр. Не се заяждаш за октавите, щото нямаш опонентНа мен числата си ми излизат.
Като ми остане време ще поровя за това, което си писала за Платон/струнна теория, мерси.
Ах, ах, не мога да се въздържа да не копи-пейстна откъса, защото ми е много любим и на мен.Мнемозина написа:
Искам да ти припомня прословутия пример с телефонната будка и Хеопсовата пирамида на любимият ми Алие при Еко.
Мнемозина написа:Сетих се!
Тоест имах прозрение тая нощ.
Чудех се с какво свързвам това 3-5-8 от реда на Фибоначи и най-накрая ми просветна: с една рецепта за лютеница!
3 кг патладжан, 5 кг пиперки и 8 кг домати.
Та - не е туршия.