3o4o.net

Съботна главоблъсканица за вас /Аве да не се обажда, за него знам, че знае /
Даже жокер ще дам - идва от хойсанските езици /не питайте, не питайте- някъде из африканските пущинаци/...

И още от въпросния извор: "в същите тия хойсански езици има названия за числата от едно до три. За четири се използва изразът "пръстът, който обира (вероятно манджата от) гърнето. " Ха сега!:lol:

Пак там прочетох и следния пост:
"В някои папуаски езици има наклонения, означаващи различна степен на информираност на говорещия за действието. Донякъде позната работа. И ние си имаме едно преизказно наклонение, ама папуаският модус е къде-къде по-сложен. В езика хули, например, na-ya значи "той ядеше" (видях го как яде); na-yua - "не съм го видял да яде, но съм възприемал по друг начин неговото действие" (чувал съм как дъвче, мляска и пр.); na-yi-da - "ял е, остатъците от яденето са налице"; na-yi-ya - "остатъците от яденето, вече са почистени, само тук-там, да речем, някоя троха". С предположителното наклонение се изразява наличието на косвени свидетелства за това, че е ял (изцапал е бохчата шопарът му с шопар), а с определеното наклонение се изразява значението "ял е, защото не е могъл да не яде". Езиците таирора и куман разполагат със специално наклонение, означаващо действие, което по някакви причини не е приемливо за говорещия и той не желае то да се извърши.
"

Та, който държи да научи за горната страна на дупката, а също и как са ходели до тоалетна жените, носещи кринолини, може да прочете следната тема: http://www.con-text.org/forum/index.php?topic=99.0

Това е твърде лингвистично дори и за моя вкус. :lol::lol:

Оставам си при Фрейзър и Елиаде, пък другото все ще има кой да ни го обясни, ако се наложи.
Само се зачудих има ли реално метафора там, където всичко е метафора?
Езиковедите да му мислят.

Ама пък всяко 3 годишно хлапе там без да иска се изразява като поет

windcolours написа:Ама пък всяко 3 годишно хлапе там без да иска се изразява като поет

Да бе, ама и това се зачудих - каква ли им е поезията тогава. Макар че то и поезията е в очите на гледащия... реално погледнато.

Не ми се пуска нова тема, обаче снощи бях на театър.
Самодеен театър към читалището в Кричим.
И много ми хареса. Аз поначало обичам самодейността, тези хора наистина са много чисти в отношението си съм това, с което се занимават - и поради това силни. Ужасно се зарадвах...

Мнемозина написа: Да бе, ама и това се зачудих - каква ли им е поезията тогава. Макар че то и поезията е в очите на гледащия... реално погледнато.

Не ми се пуска нова тема, обаче снощи бях на театър.
Самодеен театър към читалището в Кричим.
И много ми хареса. Аз поначало обичам самодейността, тези хора наистина са много чисти в отношението си съм това, с което се занимават - и поради това силни. Ужасно се зарадвах...

замисли ме сега за африканската поезия...ама не тази от Йоханесбург или Кайро, а баш бушменската, номадската....Имат ли поезия тия хора, нямат ли...все някакъв фолклор са съчинили. Ще потърся. Ей ся.

Права си за самодейността обаче. А Боев щеше да включи на скорост, ако го беше прочел

Интересно. Интересни предположения в оная тема. Значи от цивилизацията те нещо. Илик? Бинокъл? Комин?

Цензурно ли е?

Green Light написа:Интересно. Интересни предположения в оная тема. Значи от цивилизацията те нещо. Илик? Бинокъл? Комин?

Цензурно ли е?

мислИ, мислИ, още можеш:lol:

Чорап.
Бесило
Нула
Чаша.
Клозет...

Ей чаша много ми хареса. Чаша ли е?

хехехехе
много готино.

ей, как се добра до него бе - няма скрито покрито в тоя нет и това е
този сайт е съкровищница, ходя от време на време да чета там - нещо капсулирано като нашето зочо е
въпреки че вече обитателите му се броят на пръсти, толкова интересни неща са оставили, че колкото и да ровиш все намираш
ма си е змиярник интелектуалски де и само тъй отдалеч ги наблюдавам, че ше ме сръфат с парцалите

голямо удоволствие ми достави да ровичкам из темите там. Да, има лек, макар и далечен привкус на 3о4о. Всъщност дори се чудя дали някои 3о4овци не пишат и там...
заслужава си четенето:-)

windcolours написа:

Още като го четох там, ми беше странно.

Дупка е, ако го гледаш от тази гледна точка. Но ако няма мост, няма да е дупка от тази гледна точка.
Според мен нещо не са го превели правилно.

Мнемозина написа: Още като го четох там, ми беше странно.

Дупка е, ако го гледаш от тази гледна точка. Но ако няма мост, няма да е дупка от тази гледна точка.
Според мен нещо не са го превели правилно.

е затова не си се родила из хойсанските пущинаци! Всичко щеше да изанализираш и да съсипеш самобитността на изказа им

windcolours написа:

Мнемозина написа: Още като го четох там, ми беше странно.

Дупка е, ако го гледаш от тази гледна точка. Но ако няма мост, няма да е дупка от тази гледна точка.
Според мен нещо не са го превели правилно.

е затова не си се родила из хойсанските пущинаци! Всичко щеше да изанализираш и да съсипеш самобитността на изказа им

Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не.

Мнемозина написа: Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не.

вероятно откъм техните колиби се вижда моста в близката далечина. И си го виждат като горната страна на дупката. Съзерцателни щото.
Може перцепцията им да е различна от нашата.
Вероятно е посторен преди да се родят. И може никога да не са минавали по него. Иначе щяха да мислят като теб и тази тема нямаше да я има

windcolours написа:голямо удоволствие ми достави да ровичкам из темите там. Да, има лек, макар и далечен привкус на 3о4о. Всъщност дори се чудя дали някои 3о4овци не пишат и там...
заслужава си четенето:-)

еее не! абсурдно ми се види зочовче там да вирее
не че няма достатъчно знаещи, но не мога да си представя никой в тамошна роля
ония са много крайни и който не мисли като тях е простак
тук хората са толерантни и да знаят нещо повече, и да виждат че събеседника говори 5 за 4- затрайват си и затварят едното око в името на мира
нормално - там ми се струва повече специализиран форум , отколкото приятелски кръг, а ние сме си само приятелчета

що бе? ако не падаш в дупката, значи минаваш по горната и страна - нали моста е нещо над дупка
демек съвсем точно си е названието

shshtt написа:що бе? ако не падаш в дупката, значи минаваш по горната и страна - нали моста е нещо над дупка
демек съвсем точно си е названието

"Нещо над дупката" е друго. Обаче "горната страна на дупката" не е, защото тогава трябва да я затваря изцяло.
Или пък на хойсанците им липсват понятия за "пропаст", "пролом" и други такива продълговато-безкрайни релефи.
За нас "дупката" е по-затворено нещо. И обикновено - тясно.

де да знам - същото е май
когато минаваш от горната страна на дупката имаш мост, /т.е това е мост/, а когато отдолу - тц

айде сега кокошката и яйцето - бягам надалеч и се предавам - не ме бива тук:lol:

windcolours написа:

Мнемозина написа: Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не.

вероятно откъм техните колиби се вижда моста в близката далечина. И си го виждат като горната страна на дупката. Съзерцателни щото.
Може перцепцията им да е различна от нашата.
Вероятно е посторен преди да се родят. И може никога да не са минавали по него. Иначе щяха да мислят като теб и тази тема нямаше да я има

Може и така да е - някои протохойсански Кольо Фичето да им е построил моста, пък тези сегашните да го ползват само за лингвистикозатруднителни цели.

Почти си представих бивака им.

LCD

shshtt написа:де да знам - същото е май
когато минаваш от горната страна на дупката имаш мост, /т.е това е мост/, а когато отдолу - тц

айде сега кокошката и яйцето - бягам надалеч и се предавам - не ме бива тук:lol:

Ми не е кокошката и яйцето.

Дупка

WALL-E написа:LCD

Ама ужасно си прозаичен.

Мнемозина написа:

shshtt написа:де да знам - същото е май
когато минаваш от горната страна на дупката имаш мост, /т.е това е мост/, а когато отдолу - тц

айде сега кокошката и яйцето - бягам надалеч и се предавам - не ме бива тук:lol:

Ми не е кокошката и яйцето.

Дупка

не ми се отваря дупката да я видя, но си я представям
според теб какво е общото между пропаст, пролом и дупка?
не ли че земята пропада, дъното се отдалечава и за да минеш трябва да го направиш или по трудния начин отдолу или по лесния
ако имаш построена " горната страна на дупката" естествено

кокошката пък

виж се тука че същото казваш

"Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не"

shshtt написа:

не ми се отваря дупката да я видя, но си я представям
според теб какво е общото между пропаст, пролом и дупка?
не ли че земята пропада, дъното се отдалечава и за да минеш трябва да го направиш или по трудния начин отдолу или по лесния
ако имаш построена " горната страна на дупката" естествено

кокошката пък

виж се тука че същото казваш

"Ама аз точно от хойсански позиции си го мисля: кой нормален хойсанец гледа моста отстрани? Мостът ти трябва, за да минеш върху/по него, значи го гледаш отгоре.
И освен това се оказва, че то е дупка само ако го затвориш с мост.
Не са хойсанците виновни, не"

Ей това пише там:

ду̀пка
Значение на думата дупка

мн. дупки, ж.
1. Пробит или разкъсан отвор в нещо. Дупка на роклята. Дупка в стената. Дупка на шише.
2. Издълбана вдлъбнатина с овална форма и определена дълбочина в земята или в твърд предмет. Копая дупки. Миша дупка. Дупка в дървото.
3. Прен. Разг. Пренебр. Тясно жилищно помещение.
4. Прен. Жарг. Промеждутък между учебни часове; прозорец.
• Миша дупка. Скрито, потайно място; скривалище.
• До дупка. Разг. Докрай.
• Дупка в морето. Разг. Ирон. Нещо безсмислено, т. е. нищо.
• Имам дупки за запушване. Разг. Имам неотложни разходи (обикн. в домакинството).
• Девета дупка на кавала. Човек без съществена роля, от когото почти нищо не зависи.


Как да ти го обясня сега... Ако вървиш, вървиш и пред теб има дупка и паднеш в нея, тя те обгражда от всички страни. Над дупка обикновено не се строи мост, ами просто тя се заобикаля.

"Дупка" не е същото като пропаст или бездна - в тях ако паднеш и оцелееш, можеш за продължиш наляво или надясно. Затова там се правят мостове.

В дупката или падаш, или през нея преминаваш - ако си застанал както е на картинката на Уинди и ако минеш под моста примерно. Но тогава е все едно какво е отгоре и може пък и да не е мост, нали?

Че сладко задълбахме... :lol::lol:

П.П. Дума дупка не прави, но тежко му, който я няма.

железни аргументи, съгласих се, че може да не са го превели правилно
обаче само ако предположим, че хойсанските ашлаци са виждали пропаст или пролом
защото е възможно за тях всяка вдлъбнатина в терена да е дупка и моста да е чудо невиждано
мдааа:rotfl24:

а къде сте разисквали яйцето и кокошката? че не намирам из архива

shshtt написа:железни аргументи, съгласих се, че може да не са го превели правилно
обаче само ако предположим, че хойсанските ашлаци са виждали пропаст или пролом
защото е възможно за тях всяка вдлъбнатина в терена да е дупка и моста да е чудо невиждано
мдааа:rotfl24:

Така де, ще им изучим и географията хойсанска накрая, за да ги разберем.
Може да се окаже нещо като да преведеш "лед" на ескимоски.

Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.

windcolours написа:а къде сте разисквали яйцето и кокошката? че не намирам из архива

хахах много пъти и на много места, макар и кокошката и яйцето да не са споменавани - шегуваме се
нещо като метафора на спор заради самия спор:lol:

shshtt написа:

windcolours написа:а къде сте разисквали яйцето и кокошката? че не намирам из архива

хахах много пъти и на много места, макар и кокошката и яйцето да не са споменавани - шегуваме се
нещо като метафора на спор заради самия спор:lol:

ама въобще изобщо хич ли не сте разисквали конкретно яйце-кокошка? Айде бе. Мнемо?

windcolours написа:Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.

да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите

shshtt написа:

windcolours написа:Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.

да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите

права си, навярно нямаше да има химия между нея и тях:lol:

shshtt написа:
да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите

Мнемоу, как би кръстила "мост" на хойсански?

windcolours написа:

shshtt написа:

windcolours написа:Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.

да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите

права си, навярно нямаше да има химия между нея и тях:lol:

аааааааа ама химията нещо и между нас двете я няма - казвам точно обратното:mad:
мнемо е лингвист и половина и има и знания и усет

давай сега да ес хванем за плитките и да доведем спора най-после до разумен завършек

windcolours написа:

shshtt написа:
да бе, мечтай си - щеше да не млъква и да измисля всички думи
и който не слуша или не е съгласен ще се започва - защо-ама-защо-ама
никакъв шанс нямат опонентите

Мнемоу, как би кръстила "мост" на хойсански?

Най-малко "пътят над бездната".

За поезия ли си говорим или за шикалки? :lol::lol:

windcolours написа:

shshtt написа:

windcolours написа:а къде сте разисквали яйцето и кокошката? че не намирам из архива

хахах много пъти и на много места, макар и кокошката и яйцето да не са споменавани - шегуваме се
нещо като метафора на спор заради самия спор:lol:

ама въобще изобщо хич ли не сте разисквали конкретно яйце-кокошка? Айде бе. Мнемо?

Говорили сме, разбира се - доколкото си спомням първо беше яйцето, понеже първо било снесено от динозавър. Или нещо такова.

windcolours написа:Обаче подозирам, че ако Мнемо се беше родила хойсанка, щеше упорито да мълчи цял живот. Защото инак щяха да я изгонят от племето като враждебен на лингвистиката им елемент. Вероятно щеше да говори, ако не без метафори, то поне с такива, съответстващи на собствената й филосоофия. Никой нямаше да я разбере, щяха да я обявят за вещица и да я натирят да си ходи през първия мост, който се мерне наоколо.

А, не знам, не знам.

Зависи дали при тях има и дупки, и пропасти. Не за друго, ами има известна разлика къде ще ме пратят да ходя.

Мнемозина написа:
Говорили сме, разбира се - доколкото си спомням първо беше яйцето, понеже първо било снесено от динозавър. Или нещо такова.

бе знаех си аз, че в 3о4о ги има всичките Отговори.